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Topic: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Il semblerait que le forum http://www.cybermilitant.org , bien connu des militants UMP, ait été victime d'une fermeture forcée.
Ce forum accueillait certes un certain nombre de polémiques dirigées contre Sarkozy et l'actuel président des Jeunes Populaires, polémiques nourries notamment par les partisans de l'ancienne équipe des Jeunes Pop.

Chacun sait ici que je suis sarkozyste, et j'ai plusieurs fois soutenu le nouveau président des Jeunes Pop sur le forum Cybermilitant.
Néanmoins cet acte de censure me semble odieux, injustifiable, et contre-productif.
Le voudrait-on qu'il serait aujourd'hui impossible de verrouiller l'information. Il existe trop de forums et de blogs pour tout contrôler et tout fermer. Une censure ne fait que susciter des protestations en chaîne sur Internet, l'effet est désastreux pour les censeurs.

Je n'ai pas de précisions actuellement sur l'origine exacte des pressions ayant conduit à cette fermeture, je n'accuse donc personne. J'espère que ce n'est pas une décision de Nicolas Sarkozy.
J'ignore également si le Webmaster, qui souhaite rester silencieux sur le sujet, disposait d'alternatives à la fermeture (modération plus efficace, bannissement de quelques personnes pratiquant la diffamation...), alternatives qu'il aurait refusées?

Quelles que soient nos opinions politiques, pro-Sarko ou pro-Villepin, de gauche ou de droite, je pense que tous, fréquentant les forums, nous sommes opposés aux fermetures forcées visant à mettre fin aux débats dérangeants, au lieu de chercher les bonnes solutions pour les résoudre, dans un esprit d'ouverture et de tolérance.

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Ils en parlent ici : http://forum.blogmilitant.com/

Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

… d'ailleurs ça osulève les foules : une dizaine de commentaires se battent en duel.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Je trouve cela lamentable.
On sait tous que ce forum a été censuré.

Comment peut on accepter cela ,alros que notre président, Nicolas SARKOZY, dit qu'il faut de la tolérance?

Je crois que l'on vient de franchir un pas de trop,

Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

explique, quel est le probleme?

qui tenait le forum? qui le censure? pourquoi?

Admin

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Ce Forum n'était pas un forum officiel de l'ump mais un forum créer par des militants, pour des militants.

Et cert11 cadre n'ont pas aimé ce qu'il se disait sur le parti !... et ils ont du contraindre les webmasters a fermé !

Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

C'est une hypothèse, plausible mais loin d'être prouvée. Personne n'a d'infos sérieuses là-dessus ? Vous êtes pas censés être à la pointe du renseignement intergalactique ?

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Le forum accueillait des débats libres - et critiques - sur la gestion des Jeunes Populaires. C'était devenu le forum de référence sur le sujet. De nombreux référents jeunes intervenaient et lisaient le forum.

Au lieu de chercher à l'emporter par les argumentaires et par un travail efficace sur le terrain, il semblerait que certains à l'UMP aient trouvé plus simple de faire fortement pression sur le Webmaster pour qu'il ferme son forum. Je trouve cela idiot.
C'est montrer une grande méconnaissance de la mentalité des jeunes, - et des libertés qui existent sur Internet qui donnent des recours contre la censure, avec effet boomerang contre les censeurs. C'est une mesure de communication d'un archaïsme extrême.

Sarkozy est en train de se couper de ses soutiens, en laissant son entourage régler les problèmes par la censure plutôt que de chercher à améliorer les points qui font problème.
C'est en tant que sarkozyste que je me permets de critiquer cette décision qui ne peut conduire qu'à augmenter la méfiance à son égard, et en contre-coup la popularité de Villepin, cela en dépit des logiques politiques de fond.

Sur le fond, on devrait se positionner, entre Villepin et Sarkozy, par exemple selon les convictions économiques que l'on a (rupture libérale vers davantage de libertés d'entreprendre, ou statu quo sur le modèle français, par exemple). Dans les faits, la gestion maladroite et clanique de l'appareil UMP tend à faire se détourner de Sarko des gens qui, politiquement, le soutenaient contre la politique chiraco-villepiniste.
On voit ainsi de plus en plus de jeunes de formation madeliniste se tourner vers Villepin, ce qui est un grand paradoxe politique. Mais ici leur sens de la liberté l'emporte sur les choix économiques ou internationaux.

Alors il y a ceux qui réagiront en fermant les yeux, "pas touche à l'autorité du chef", et ceux qui réagiront en comprenant qu'on entre avec ce genre d'attitude dans une spirale qui conduit à l'impopularité, et la défaite en 2007.

NS reçoit aujourd'hui de nombreux soutiens sur les questions de sécurité. J'en suis témoin, recevant par la page contact du site Sarko des centaines de messages de Français le soutenant dans une gestion ferme des problèmes de banlieue. C'est grisant, mais c'est très trompeur. On peut être soutenu par dix millions de Français, et perdre les élections, si l'on accumule les ennemis, si l'on effraie ses propres militants. Rien de plus dangereux politiquement qu'une troupe d'adorateurs qui cache la fôret des mécontents qui grossit peu à peu.

Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

AK a écrit:

Sarkozy est en train de se couper de ses soutiens, en laissant son entourage régler les problèmes par la censure plutôt que de chercher à améliorer les points qui font problème.

AK, fais attention. On commence à écrire des phrases comme ça, et puis on finit par voter à gauche la main sur le coeur au premier tour de la présidentielle en 2007.

Last edited by Jé (07-11-2005 00:22:44)

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

toast a écrit:

C'est une hypothèse, plausible mais loin d'être prouvée. Personne n'a d'infos sérieuses là-dessus ? Vous êtes pas censés être à la pointe du renseignement intergalactique ?

J'ai des infos sérieuses connaissant bien le Webmaster du dit forum.
Simplement les pressions sur lui sont telles qu'il ne semble pas libre de livrer les détails de l'affaire. Il reste donc très discret sur MSN et ne livre aucun nom.

Toutefois la nouvelle page d'accueil, drapeau en berne, mot "Liberté" ôté de la devise républicaine, est assez explicite.

Ce qui semble clair, c'est que ce sont bien les messages critiquant la gestion du mouvement "Jeunes Populaires" qui posaient problème. Et non des débordements sur des questions d'actualité (émeutes de banlieues etc).

C'est vraiment un aveu de défaite qu'une telle censure.
Les problèmes des Jeunes Populaires me semblaient très facilement surmontables par le travail et par l'argumentaire.
L'UMP d'un coup revient à des méthodes de communication d'un autre âge, qui font peur.

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Jé a écrit:
AK a écrit:

Sarkozy est en train de se couper de ses soutiens, en laissant son entourage régler les problèmes par la censure plutôt que de chercher à améliorer les points qui font problème.

AK, fais attention. On commence à écrire des phrases comme ça, et puis on finit par voter à gauche la main sur le coeur au premier tour de la présidentielle en 2007.

Je ne me reconnais pas dans le clivage gauche/droite.
Je suis libéral (-pragmatique, pas libertarien ni même madeliniste. Je ne suis pas hostile à l'Etat, je pense simplement qu'il faut favoriser au maximum le dynamisme personnel, et ne pas trop le décourager-).

En faveur des libertés dans le domaine économique, comme dans le domaine des droits privés.

Si Sarkozy laisse son entourage attenter à la liberté d'expression, et gérer l'UMP de façon clanique, je ne vais pas continuer de le soutenir.

Au-delà de mes convictions, en simple calcul électoral, cette conduite de Sarkozy le conduirait à la défaite.
C'est donc idiot, même pour ceux qui se moquent des libertés individuelles.

J'ai des yeux pour voir et des oreilles pour entendre, je vois et j'entends les réactions des militants.

N'étant pas carriériste, et ayant assez de projets en cours pour pouvoir vivre sans la politique française, je ne me prive pas de parler librement.

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Jé a écrit:

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

Cité pour la redondance.

Last edited by Narval (07-11-2005 00:46:31)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Jé a écrit:

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

ça ne m'est pas du tout agréable d'attaquer Sarkozy. Je pense que la France a vraiment besoin d'un sursaut pour prendre du recul sur son modèle social archaïque dont tout montre qu'il est malade et inadapté.

Je ne vois pas qui aujourd'hui dans le personnel politique de premier plan ose dire ces choses et prendre les problèmes à bras le corps, à part NS.

DSK serait pas mal s'il ne dépendait pas d'une base électorale hostile à son bon sens, base qu'il ne peut pas exploiter politiquement sans renier ce bon sens et adopter le discours anti-libéral primaire de la gauche.

Mais nommer les problèmes ne suffit pas pour être président. Il faut aussi rassembler et ne pas effrayer. Et respecter les libertés fondamentales. NS doit le comprendre s'il veut garder ses chances.

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Narval a écrit:
Jé a écrit:

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

Cité pour la redondance.

Arrête de boire Narvalou.

Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

Tin tin tin tin ...

AK quitte le sarkozysme comme d'autres ont quitté le stalinisme. Il découvre que tout ce qu'il a fait depuis le début ne servait à rien et qu'il a perdu son temps pendant 18 mois ! Pas trop dur ?

Sinon, AK, apprends à ne pas te concentrer sur des choses futiles, quel tapage pour une merde de forum qui ferme, alors qu'un forum se crée en 3 mn sur internet, comme tu nous le démontres chaque semaine.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

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Re: Fermeture forcée du forum Cybermilitant.org

AK, Scif dit peut-être les choses durement, mais c'est pour ton bien. Tu verras, main dans la main, on te sortira du sarkozysme.