Topic: Berstein VS Touchard

Bonjour à tous, dans le cadre de ma préparation au Concours de Sciences Po, j'ai commencé à ficher le Milza et Berstein "Histoire du XXe siècle". Mais un ami à moi, avec qui je prépare le concours m'a vanté les mérites d'un autre livre, "Le siècle des excés: De 1870 à nos jours",  prétextant qu'il s'agissait là de la bible de tout étudiant visant Sciences Po, et il ajoutait que ce livre était plus problématisé que le Berstein .
Face à ce dilemme, j'ai décidé d'avoir l'avis de personnes ayant déja préparés le concours de Sciences Po :

Que choisir ? Le Milza et Berstein "Histoire du XXe siècle" ou bien le Touchard "Le siècle des excés: De 1870 à nos jours" ?

Re: Berstein VS Touchard

Les deux mon capitaine.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Berstein VS Touchard

Les deux ouai. Berstein c'est pour les éléments factuels sur tous les sujets que tu vas t'enfourner dans le crâne, l'autre c'est pour pouvoir avoir des plans (je me souviens de l'avoir surtout survolé et d'avoir bossé avec Berstein, mais à l'époque j'avais une année de prépa pour apprendre à problématiser)

Re: Berstein VS Touchard

Je vois que c'est toujours aussi serré. Je me demandais, étant les deux indispensables, par lequel il fallait commencer le Milza ou le Touchard ?

Re: Berstein VS Touchard

Moi je te conseille le Touchard. J'ai même pas lu le berstein & milza, il est sérieusement barbant smile.
Le Touchard, lui, problématise bien et puis, soyons clairs, sur 4h tu vas pas non plus écrire un livre sur le sujet demandé, pour moi le Touchard est amplement suffisant... Après mon avis est peut être biaisé, je n'ai fiché aucun des deux, peut-être ai-je seulement eu de la chance...

Re: Berstein VS Touchard

VaeVictis a écrit:

Le Touchard, lui, problématise bien et puis, soyons clairs, sur 4h tu vas pas non plus écrire un livre sur le sujet demandé, pour moi le Touchard est amplement suffisant... Après mon avis est peut être biaisé, je n'ai fiché aucun des deux, peut-être ai-je seulement eu de la chance...

Sauf que sur certains sujets il n'a qu'une demi page voir rien, et tu te retrouves comme un con. A la sortie de la terminale, il faut emmagasiner un peu de fond aussi...

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Re: Berstein VS Touchard

Bonjour, pour la préparation au concours science po, on m'a conseillé évidemment le Touchard et Melza & Berstein, mais en ce qui concerne le Touchard, on m'a donné deux lectures:
la première, le tome I: des origines au XVIII°S et tome II: du XVIII°S à nos jours
la deuxième le siècle des excès de 1870 à nos jours.
est il nécessaire de tous les lire? quelle livre(s) vous semble le plus important puisque j'ai peu de temps pour m'y préparer... et s'il y a d'autres bibliographies que vous pouvez me conseiller je serai ravie! merci.

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Re: Berstein VS Touchard

Juste Le Siècle des excès, c'est amplement suffisant si t'as déjà le B&S.

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Re: Berstein VS Touchard

Le B&S te servira surtout à réviser les grandes dates. Si tu veux un excellent bouquin de réflexion pour l'épreuve d'Histoire (en plus du Siècle des excès qui est décidément lu par la quasi majorité des candidats), je te conseille l'Âge des extrêmes: Histoire du court XXe siècle. d'Eric Hobsbawm; il a été rédité il y a encore peu, tu le trouveras assez aisément et il ne coûte pas très cher ( 13 ou 14 Euros d'occas je crois).

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Re: Berstein VS Touchard

shambles a écrit:

Le B&S te servira surtout à réviser les grandes dates. Si tu veux un excellent bouquin de réflexion pour l'épreuve d'Histoire (en plus du Siècle des excès qui est décidément lu par la quasi majorité des candidats), je te conseille l'Âge des extrêmes: Histoire du court XXe siècle. d'Eric Hobsbawm; il a été rédité il y a encore peu, tu le trouveras assez aisément et il ne coûte pas très cher ( 12 ou 13 Euros je crois).

*réédité

Re: Berstein VS Touchard

Bonjour,

est-ce que les réponses données sur ce thread valent aussi bien pour la préparation au concours d'entrée en 1er cycle qu'en master svp ?

Merci

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Re: Berstein VS Touchard

Arken a écrit:

Bonjour,

est-ce que les réponses données sur ce thread valent aussi bien pour la préparation au concours d'entrée en 1er cycle qu'en master svp ?

Merci

Non.

Pas le même niveau, pas les mêmes exigences, pas les mêmes épreuves.

Re: Berstein VS Touchard

nologlol a écrit:

Non.

Pas le même niveau, pas les mêmes exigences, pas les mêmes épreuves.

Ok, donc faut-il choisir autre chose que les Berstein & Milza (XIXe et XXe) pour l'épreuve d'Histoire (sans compter le sujet sur la Méditerranée) svp, tel le Touchard ?

Last edited by Arken (21-09-2010 19:38:37)

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Re: Berstein VS Touchard

Je suis la préparation Sciences Po MASTER à IPESUP et ils conseillent de lire et "Le siècle des excés: De 1870 à nos jours"(plan façon dissert) et le Berstein et Milza (beaucoup d'infos à digérer, il faut pouvoir faire les rapprochements entre différents chapitres ... sur 3 tomes) comme des bibles puis concernant chaque thème une bibliographie concise nous est fournie... En 4h on peut pas écrire un dictionnaire non plus u___u mais en consultant les annales, on se dit qu'un maximum de connaissances n'est pas de trop !

Par ailleurs j'ai retrouvé des livres étudiés en prépa comme Maurice Agulhon etc !
Le sujet sur la Méditerranée PROUVE que SP recrute bien volontiers les khâgneux  roll 

Pour résumer, ce qui change de bac+0 : une méthode de la dissertation très rigoureuse, des connaissances super précises, une problématique plus fouillée.

Bonne chance et plein de motivation  (pour infos on a 6-8h d'histoire par semaine + travail à la maison) ^___^

Re: Berstein VS Touchard

Nonody a écrit:

Je suis la préparation Sciences Po MASTER à IPESUP et ils conseillent de lire et "Le siècle des excés: De 1870 à nos jours"(plan façon dissert) et le Berstein et Milza (beaucoup d'infos à digérer, il faut pouvoir faire les rapprochements entre différents chapitres ... sur 3 tomes) comme des bibles puis concernant chaque thème une bibliographie concise nous est fournie... En 4h on peut pas écrire un dictionnaire non plus u___u mais en consultant les annales, on se dit qu'un maximum de connaissances n'est pas de trop !

Par ailleurs j'ai retrouvé des livres étudiés en prépa comme Maurice Agulhon etc !
Le sujet sur la Méditerranée PROUVE que SP recrute bien volontiers les khâgneux  roll 

Pour résumer, ce qui change de bac+0 : une méthode de la dissertation très rigoureuse, des connaissances super précises, une problématique plus fouillée.

Bonne chance et plein de motivation  (pour infos on a 6-8h d'histoire par semaine + travail à la maison) ^___^

Ok merci bien.

Last edited by Arken (23-10-2010 18:00:01)

Re: Berstein VS Touchard

Bonjour-bonjour,

Petite question : est-ce que la biblio classique en histoire du XXème, savoir B&M + Touchard, est d'actualité ? Avec en outsider E Hobsbawm et R. Rémond ?

S'il y a des nouveautés que j'aurais manquées, ce serait très sympa de me les signaler. Notamment s'il existe des ouvrages particulièrement adaptés à la nouvelle présentation des programmes, calquée sur les programmes du lycée.

Grand merci !

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Berstein VS Touchard

Bonjour,
Préparant le concours de l'ENA avec pas mal de retard en termes de connaissances, je cherche à acquérir des fiches propres des manuels "Le siècle des excès" et du Bernstein & Milza.
Je suis prêt à mettre un bon prix si le travail est propre et me permet de gagner du temps.
Ecrivez-moi à romtreff@hotmail.com
Merci par avance