Topic: Le fil des politiques migratoires

http://puzzledelintegration.blogspirit. … erres.html

Malika Sorel a écrit:

Un expert planta d’emblée le décor, basant son argumentaire sur le fait que puisque la population européenne vieillissait, trois possibilités s’offraient à nous. Je le cite :

« 1) Soit nous retardons l’âge de la retraite : mesure pas très populaire ;

2) Soit nous mettons davantage les femmes au travail : cela aura une incidence négative sur le taux de fécondité ;

3) Soit nous organisons les migrations internationales. »

Une quatrième éventualité - la promotion de la natalité dans les pays du "nord" - est-elle envisagée ?


Plusieurs ministres ont même déclaré que de toute façon l’immigration se produisant de manière illégale lorsqu’elle n’était pas autorisée, il était préférable de la légaliser et de l’organiser.

Ce propos me paraît bien défaitiste. A-t-il été envisagé de réduire l'immigration illégale ?

« Un monde sans immigration serait un monde plus divisé, plus radical. »

Comment est justifié ce point de vue ? Tient-il compte du fait que quand des communautés se constituent dans un pays, cela peut avoir pour conséquence des conflits internes qui impliquent aussi des conflits internationaux (entre les pays dont proviennent ces communautés) ?

« La pauvreté et le manque de développement ont été causés par la colonisation. »

Le bien-fondé de ce point de vue a-t-il été démontré ?

Éric Besson conclut ainsi la matinée : « Nous devons accélérer et accroître les flux de circulation. »

Je croyais que Besson avait, au contraire, la réputation d'un méchant sarkozyste qui faisait rien qu'à blinder les frontières (qui sont réduites à pas grand-chose depuis Schengen) et à expulser les gentils migrants. Quelle est son action réelle ?

Je dois tout de même vous livrer une perle qui fut répétée à plusieurs reprises : « Il serait intéressant que l’on se penche un jour sur les besoins réels de main d’œuvre des pays du Nord, car nous ne les connaissons pas »

A-t-on progressé sur ce point ? Détermine-t-on les besoins avant de fixer les politiques visant à répondre à ces besoins, ou bien progresse-t-on en sens inverse ?

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

http://fr.reuters.com/article/topNews/i … 9N20100821 :

"L'Italie va demander à l'UE l'autorisation d'expulser des Roms
[...]
Oui, des expulsions comme pour les immigrés clandestins, pas des retours volontaires ou assistés."

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

L'immigration légale, l'asile et les naturalisations ont marqué une hausse en France au cours des huit premiers mois de l'année, montrent les statistiques officielles du ministère de l'Immigration.

http://fr.news.yahoo.com/4/20100913/tts … 02f96.html

Mais... je croyais pourtant que nous vivions sous un régime sarkonazi qui faisait rien qu'à expulser les gentils migrants enrichissants ?

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

http://www.mediapart.fr/journal/france/ … eau-menace :

La commission des lois de l'Assemblée vient d'adopter un amendement mettant à mal le droit au séjour des étrangers gravement malades. Des personnes atteintes de cancer ou du sida risquent de perdre leurs papiers, voire d'être expulsées. «Notre système social français ne peut quand même pas financer les malades du monde entier!», rétorque l'auteur du texte, le député UMP Thierry Mariani.

Quelle est la viabilité du système actuel qui consiste à payer même les soins d'immigrés illégaux qui ne cotisent pas ? COmment font les autres pays ?

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

qsdfqsdfqsdffffffffffffff

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:

Quelle est la viabilité du système actuel qui consiste à payer même les soins d'immigrés illégaux qui ne cotisent pas ? Comment font les autres pays ?

Sans papiers et AME : l'urgente réforme

Broz a écrit:

qsdfqsdfqsdffffffffffffff

Oui mais non.

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:

Mais... je croyais pourtant que nous vivions sous un régime sarkonazi qui faisait rien qu'à expulser les gentils migrants enrichissants ?

En fait non:

http://img.over-blog.com/495x641/3/07/96/32/Dossier-7/carte-expuslions-europe.png

Oder so ähnlich.

8

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:
apokrif a écrit:

Quelle est la viabilité du système actuel qui consiste à payer même les soins d'immigrés illégaux qui ne cotisent pas ? Comment font les autres pays ?

Sans papiers et AME : l'urgente réforme

Apokrif a écrit:
Apokrif a écrit:

    Mais... je croyais pourtant que nous vivions sous un régime sarkonazi qui faisait rien qu'à expulser les gentils migrants enrichissants ?

En fait non:

J'aime quand Apokrif répond lui-même à ses questions.

Re: Le fil des politiques migratoires

FDL nl a écrit:

J'aime quand Apokrif répond lui-même à ses questions.

Broz avait également répondu, mais j'avoue ne pas être parvenu à appréhender toutes les facettes de sa réflexion, pour mémoire je le cite verbatim :

qsdfqsdfqsdffffffffffffff

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Aide médicale d'Etat : ces vérités qui dérangent :

Dans les ministères, les administrations, les associations humanitaires, la simple évocation de ce dispositif qui permet aux étrangers en situation irrégulière de se faire soigner gratuitement déclenche une poussée d'adrénaline. «Le sujet est explosif! s'étrangle un haut fonctionnaire qui connaît bien le dossier. Vous voulez vraiment envoyer tout le monde chez Marine Le Pen?»

Avait-on prévu les coûts de l'AME et les risques de fraudes quand ce dispositif a été créé en France ? Que font les pays étrangers ?

Last edited by apokrif (16-10-2010 22:04:28)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Ca tourne à la monomanie, bordel.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Le fil des politiques migratoires

Broz a écrit:

qsdfqsdfqsdffffffffffffff

bordel

As-tu envisagé de contribuer de manière constructive à ce fil ?

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Alliot-Marie annonce la création ou le maintien, pour les Algériens, de conditions plus favorables d'entrée ou de séjour en France: http://www.elwatan.com/actualite/la-fra … 47_109.php

Quel est la raison de ce régime spécifique ?

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Après "on vit ici, on bosse ici, on reste ici" voici "on vote ici":

Étrangers résidents/vote: appel lancé  :

Plusieurs villes françaises dirigées par la gauche (dont Lille, la ville de Martine Aubry) ont demandé aujourd'hui le "droit de vote et d'éligibilité des résidents étrangers" en France à l'issue d'une rencontre de leurs représentants à Strasbourg.
[...]
"Le concept de citoyenneté contient le droit pour toute personne de participer aux prises de décision qui la concernent"

Sauf qu'on ne voit pas en quoi un résident serait nécessairement un citoyen.

"L'extension de cette citoyenneté a déjà eu lieu pour une partie des étrangers résidents, ressortissants de l'UE, qui peuvent voter aux élections municipales et européennes", rappellent-elles. "Il s'agit maintenant de donner les mêmes droits à tous les étrangers résidents"

Ils oublient de préciser que dans le cas des ressortissants de l'UE, premièrement il faut avoir la nationalité d'un pays qui a été admis, sur décision expresse, au sein de l'Union après avoir répondu à certains critères, et deuxièmement ce droit est assorti de la réciprocité.

Les villes prennent enfin "l'engagement de tout mettre en oeuvre pour que le droit de vote et d'éligibilité des résidents étrangers aux élections locales soit reconnu".

Ce militantisme est-il dans la compétence des communes ?

Les premiers bénéficiaires d'un tel projet, ce seraient ceux qui le proposent, si on en croit Malika Sorel :

Dans une étude dont je vous avais déjà parlé – Français comme les autres ? – deux chercheurs avaient en effet mis en évidence le fait que les descendants des immigrés extra-européens votaient dans leur très grande majorité à gauche et ce, quelle que soit leur catégorie sociale (contrairement aux Français de souche européenne).

Last edited by apokrif (17-10-2010 01:24:18)

Oder so ähnlich.

15

Re: Le fil des politiques migratoires

Le point a écrit:

Forte progression du nombre de naturalisations en 2010

La France a accordé la nationalité à 80.175 étrangers durant les huit premiers mois de l'année 2010, soit une croissance de 16,8 % par rapport à la même période en 2009, a annoncé, lundi, le ministre de l'Immigration au cours d'une conférence de presse. "Ces résultats placent la France en tête des pays européens pour l'acquisition de la nationalité", a commenté le ministre, qui veut faire signer aux étrangers naturalisés une "charte des droits et devoirs du citoyen" les engageant à être "fidèles aux valeurs de la France, à respecter ses symboles, à servir notre pays et contribuer à son rayonnement".

Parallèlement, la France a délivré 122.246 autorisations de long séjour, soit une croissance de 9,7 % qui s'explique principalement par une augmentation de 30,9 % du nombre d'étudiants étrangers dans le pays. L'immigration familiale a augmenté de 5,9 % et l'immigration de travail de 1,8 %. Éric Besson entend créer, dans un projet de loi présenté le 27 septembre devant l'Assemblée nationale, une "carte bleue européenne" pour les étrangers hautement qualifiés. S'agissant du court séjour, 1.228.459 visas ont été délivrés, soit une hausse de 8,9 %.

[...]

lien : http://www.lepoint.fr/societe/forte-pro … 899_23.php



Le Monde a écrit:

"LE MULTIKULTI EST MORT"

La chancelière allemande Angela Merkel  a affirmé samedi que le modèle d'une Allemagne multiculturelle, où cohabiteraient harmonieusement différentes cultures, avait "totalement échoué". Le débat sur l'immigration divise l'Allemagne depuis la publication d'un pamphlet d'un haut fonctionnaire, Thilo Sarrazin, qui sous le titre "L'Allemagne se défait", affirme que son pays "s'abrutit" sous le poids des immigrés musulmans.

L'Allemagne manque de main d'oeuvre qualifiée et ne peut pas se passer d'immigrants, mais ceux-ci doivent s'intégrer et adopter la culture et les valeurs allemandes, a insisté Angela Merkel dans un discours devant les Jeunesses de sa formation conservatrice. Le credo "Multikulti" (multiculturel) – "Nous vivons maintenant côte à côte et nous nous en réjouissons" – a échoué, selon elle. "Cette approche a échoué, totalement échoué", a martelé la chancelière.

[...]

Tout en affirmant que l'Allemagne restait un pays ouvert au monde, Angela Merkel a estimé: "Nous n'avons pas besoin d'une immigration qui pèse sur notre système social". Cependant, le pays ne pourra faire l'économie de spécialistes étrangers même s'il forme des chômeurs allemands, a estimé la chancelière.

La coalition d'Angela Merkel est particulièrement divisée sur le thème de l'immigration, rappelle d'ailleurs la presse allemande dimanche. Les ministre du travail, de l'éducation et de l'économie ont ainsi tous pris le contre-pied des déclarations de Horst Seehofer, rapporte le Süddeutsche Zeitung. Ils estiment tous que les besoins en main d'œuvre de l'Allemagne plaident pour une ouverture — maîtrisée — à l'immigration.

[...]

Lien : http://www.lemonde.fr/europe/article/20 … _3214.html

Re: Le fil des politiques migratoires

Grève à la Cour nationale du droit d'asile:

http://www.inversalis-productions.eu/bl … obre-2010/
http://www.rue89.com/2010/10/22/la-cour … uer-172673
http://www.rfi.fr/emission/20101022-gre … roit-asile   
http://www.dailymotion.com/video/xfa15f … droit_news
http://humanite.fr/19_10_2010-la-cour-n … 8ve-456028
http://www.temoignagechretien.fr/ARTICL … 2153.xhtml
http://www.euranet.eu/fre/Programme-com … it-d-asile

Last edited by apokrif (27-10-2010 22:01:49)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Au Gabon, les Européens (ou les Blancs: les deux sont amalgamés) sont stigmatisés, n'y a-t-il personne pour expliquer à ce pays que cet ostracisme ranci prive l'économie de talents irremplaçables ?
http://www.afrik.com/article21134.html

apokrif a écrit:

Grève à la Cour nationale du droit d'asile

Sortie de grève à la Cour nationale du droit d'asile

Avait-on prévu les coûts de l'AME et les risques de fraudes quand ce dispositif a été créé en France ? Que font les pays étrangers ?

Pétition contre la gratuité des soins pour les illégaux:

Le projet de loi de finances pour 2011 a été présenté au Parlement par votre gouvernement récemment. Dans le contexte actuel de crise économique, on aurait pu s’attendre à ce que chaque poste budgétaire soit réduit de façon égale. À plus forte raison, on aurait pu penser que l’Aide médicale d’État (AME), financée par le contribuable français pour des immigrés clandestins, serait réduite.

Or, son budget, de 546 millions d’euros en 2009, a été augmenté de 10 % pour 2011. Non seulement ces personnes sont présentes illégalement sur le territoire français, mais elles ne cotisent pas pour les soins qu’elles reçoivent. Il semble qu’au moment où l’on demande aux Français de se serrer la ceinture, il convient a fortiori de le demander à des personnes qui, si l’on appliquait les lois en vigueur, seraient expulsées du territoire national.

Vous avez proposé une contribution forfaitaire de 15 euros par bénéficiaire de l’AME. C’était évidemment trop peu, mais cela impliquait au moins une responsabilisation des bénéficiaires de l’AME : leur panier de soins moyen est de 2500 euros par an, contre 1500 euros pour les autres assurés, qui, eux, cotisent !

L’AME représente 30 % de la ligne budgétaire de votre ministère. Je vous demande donc, Madame le Ministre, de vous appuyer sur votre légitimité pour demander aux parlementaires d’introduire dans la loi une disposition imposant une contribution à chaque bénéficiaire de l’AME pour qu’il participe enfin au financement de ses soins.

http://le-cri-du-contribuable.pro-petit … landestins

Last edited by apokrif (01-11-2010 22:57:05)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

C'est depuis quand cette mode d'appeler les immigrés clandestins des "illégaux" ? C'est assez repoussant de mépris.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Le fil des politiques migratoires

Broz a écrit:

C'est depuis quand cette mode d'appeler les immigrés clandestins des "illégaux" ?

C'est l'inverse: ce sont les illégaux qui sont abusivement appelés "clandestins" (même quand ils sont connus à la fois du service de l'AME et de la préfecture, ou même s'affichent dans des manifs, bref quand ils ne sont pas du tout clandestins).

Oder so ähnlich.

20

Re: Le fil des politiques migratoires

Citer le Cri du contribuable

Regarder "Capital"

Pester contre les impôts

Acheter un CD de Christophe Maé

Relever le col de son polo

Prendre prétexte du "sanglot de l'homme blanc" pour se livrer à de la mesure intempestive de pénis

Ne rien comprendre à ce qu'est la France

Poster des faits divers

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:
Broz a écrit:

C'est depuis quand cette mode d'appeler les immigrés clandestins des "illégaux" ?

C'est l'inverse: ce sont les illégaux qui sont abusivement appelés "clandestins" (même quand ils sont connus à la fois du service de l'AME et de la préfecture, ou même s'affichent dans des manifs, bref quand ils ne sont pas du tout clandestins).

Amusant comme tu ne réponds pas à la question, et comment tu joues sur les mots pour faire le malin.

Bordel de merde. De la rhétorique teapartiste sur forum-scpo, jusque dans le vocabulaire. Ca fout la gerbe.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Le fil des politiques migratoires

Broz a écrit:

Amusant comme tu ne réponds pas à la question.

As-tu compris en quoi le fondement de ta question était erroné ?

Bordel

Tu te répètes.

Last edited by apokrif (02-11-2010 06:50:45)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Besson fait venir de la diversité:

Le ministre de l'Immigration Eric Besson a indiqué lundi qu'à la suite de l'attaque contre une église à Bagdad, qui a fait plus de 50 morts, la France était prête à accueillir 150 personnes, en priorité des "personnes blessées dans l'attentat et leurs familles".

http://www.liberation.fr/monde/01012299 … s-irakiens

Oder so ähnlich.

24

Re: Le fil des politiques migratoires

mouarf a écrit:

Citer le Cri du contribuable

Regarder "Capital"

Pester contre les impôts

Acheter un CD de Christophe Maé

Relever le col de son polo

Prendre prétexte du "sanglot de l'homme blanc" pour se livrer à de la mesure intempestive de pénis

Ne rien comprendre à ce qu'est la France

Poster des faits divers

Je te mets en gras pour que tu comprennes mieux les points essentiels. Ce qui m'étonne c'est que ton français est relativement élégant, au contraire de tes idées.

Re: Le fil des politiques migratoires

Broz a écrit:

rhétorique teapartiste

Hmmm, "teapartiste" est le nouvel anathème à la mode?.. "Neocon" est passé de mode?

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:

Besson fait venir de la diversité:

Le ministre de l'Immigration Eric Besson a indiqué lundi qu'à la suite de l'attaque contre une église à Bagdad, qui a fait plus de 50 morts, la France était prête à accueillir 150 personnes, en priorité des "personnes blessées dans l'attentat et leurs familles".

http://www.liberation.fr/monde/01012299 … s-irakiens

C'est en accord avec les différentes conventions internationales signées par la France en matière d'accueil des réfugiés. D'autant qu'il y a d'ores-et-déjà une importante communauté de chrétiens d'Irak (assyro-chaldéens notamment) dans le Val d'Oise.

Ces personnes sont clairement menacées.

D'ailleurs, je trouve qu'il y a peu de voix pour s'indigner du fait que les chrétiens d'Orient sont passés d'environ 15 % de la population à 6 % en une vingtaine d'années (en Turquie, en Irak, en Syrie ou en Egypte, ils émigrent en masse...).

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

27

Re: Le fil des politiques migratoires

sabaidee a écrit:
Broz a écrit:

rhétorique teapartiste

Hmmm, "teapartiste" est le nouvel anathème à la mode?.. "Neocon" est passé de mode?

Greg va nous renseigner à la prochaine sortie un tant soit peu border-line d'un quelconque membre du gouvernement.

Re: Le fil des politiques migratoires

sabaidee a écrit:
Broz a écrit:

rhétorique teapartiste

Hmmm, "teapartiste" est le nouvel anathème à la mode?.. "Neocon" est passé de mode?

Je ne l'ai pas traité de teapartiste, mais je n'ai jamais vu sa rhétorique, en particulier le terme "illégal" pour désigner une personne, autant employée que par les groupes du "mouvement patriote", dont l'incarnation actuelle est le Tea Party. Je n'ai jamais employé le terme néocon et je me suis même foutu de la gueule de Greg au moins une fois sur ce sujet.
Utilise-le si tu veux, apokrif, mais ça me confortera dans l'idée que tu es un crétin méprisant.

edit : citer "le cri du contribuable" c'est du même ressort, d'ailleurs, que les élucubrations sur le "taxpayer" de ces mêmes groupes. Il y a probablement de quoi écrire sur la contagion des outils rhétoriques des conservateurs américains dans le discours de droite français.

Last edited by Broz (02-11-2010 13:23:40)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

29

Re: Le fil des politiques migratoires

Broz a écrit:

Amusant comme tu ne réponds pas à la question, et comment tu joues sur les mots pour faire le malin.

Il ne faut pas lui en vouloir. Apokrif ne répond jamais aux questions car son principe de fonctionnement, fruit d'un programme informatique basique, ne lui le permet tout simplement pas. C'est un extracteur informatique de dépêches spécifiques avec un bonus option interrogative avant-dernière génération (v2.5).

Re: Le fil des politiques migratoires

Broz a écrit:

Il y a probablement de quoi écrire sur la contagion des outils rhétoriques des conservateurs américains dans le discours de droite français.

Ecris donc; ce sera - si tu es capable de tenir un discours cohérent - plus constructif que des attaques personnelles.

mouarf a écrit:

Citer le Cri du contribuable

Regarder "Capital"

Pester contre les impôts

Acheter un CD de Christophe Maé

Relever le col de son polo

Prendre prétexte du "sanglot de l'homme blanc" pour se livrer à de la mesure intempestive de pénis

Ne rien comprendre à ce qu'est la France

Poster des faits divers

Fumer ou poster, il faut choisir.

Broz a écrit:

tu es un crétin méprisant.

Puisque tu cours après le trophée du piponaute le plus grossier, je t'informe que tu as encore des progrès à faire.

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

sabaidee a écrit:

D'ailleurs, je trouve qu'il y a peu de voix pour s'indigner du fait que les chrétiens d'Orient sont passés d'environ 15 % de la population à 6 % en une vingtaine d'années (en Turquie, en Irak, en Syrie ou en Egypte, ils émigrent en masse...).

Pourtant, si j'en crois cet évêque, la présence de musulmans constitue une protection pour les chrétiens:

Alain Planet a écrit:

Il n'est pas question de stigmatiser la communauté musulmane qui sait bien, comme le rappelaient les Frères Musulmans d'Egypte à la suite de la tragédie de Bagdad, que la protection des lieux de culte de tous les enfants des religions monothéistes est la mission des musulmans.

comme ne semblait pas le savoir un intervenant (égyptien, je crois) de cette conférence qui ne se rendait pas compte de la chance qu'il avait de vivre dans un pays tolérant (le fait qu'il n'ait pas encore été assassiné suffit à faire la preuve de cette tolérance).

Oder so ähnlich.

32

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:

(le fait qu'il n'ait pas encore été assassiné suffit à faire la preuve de cette tolérance).

?
Moi pas comprendre.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Le fil des politiques migratoires

FDL a écrit:
apokrif a écrit:

(le fait qu'il n'ait pas encore été assassiné suffit à faire la preuve de cette tolérance).

?
Moi pas comprendre.

C'est pourtant limpide: ce monsieur se plaignait de persécutions ou de discriminations, alors que son Etat et ses compatriotes poussent la bienveillance jusqu'à le maintenir en vie (ce type de récrimination doit être ce que Mouarf appelle "sanglot de l'homme blanc").

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Un "oui" massif des Toulousains au vote des étrangers aux élections locales

Le "oui massif" doit être fortement relativisé: je ne sais pas combien il y a d'électeurs à Toulouse (ni d'ailleurs si les habitants non citoyens communautaires ont pu participer à cette consultation officieuse), mais l'article parle de 2802 participants alors que la population de Toulouse est de plus de 400000 habitants ! Il faut dépasser les deux lignes du titre pour savoir que l'"écrasante majorité" concerne les seuls Toulousains qui ont participé à la consultation (soit une infime minorité)...

Par ailleurs, selon quels critères les organisateurs de ces "votations citoyennes" en choisissent-ils les sujets ? D'autres sujets qui font ou ont fait débat, comme d'autres aspects de l'immigration, l'adhésion de la Turquie à l'UE, ou la peine de mort, sont-ils prévus par la LDH comme sujets de "votations" ?

Last edited by apokrif (08-11-2010 00:46:28)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

L'initiative de l'UDC suisse sur le renvoi des criminels étrangers a été acceptée:
http://www.tdg.ch/actu/suisse/udc-triom … 2010-11-28


Le scrutin a été marqué par un vol de bulletins et un projet d'attentat :

http://www.romandie.com/infos/ats/displ … te=phf2117
http://www.20min.ch/ro/news/dossier/vot … e-16889090

C'est un sujet qui pourrait aussi intéresser les Français et donner lieu, sinon à un référendum officiel, du moins à une "votation citoyenne", comme celui du vote des étrangers (actuellement à Fontenay-aux-Roses).

Last edited by apokrif (28-11-2010 18:49:29)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Des pratiques tendant à interdire l'accès des centres d'hébergement aux étrangers en situation irrégulière car déboutés de demandes d'asile se développent en France, selon des documents que publie le journal Libération daté de lundi.

http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE6AR0MK20101128

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Ce n'est absolument pas une initiative sur le renvoi des criminels étrangers mais sur la double peine, soit le renvoi UNE FOIS qu'ils ont purgé une peine de prison.

Re: Le fil des politiques migratoires

Elessar a écrit:

Ce n'est absolument pas une initiative sur le renvoi des criminels étrangers

Si.

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Non, absolument pas. C'est une initiative sur la double peine pour les criminels étrangers, qui ne crée pas leur renvoi mais le cumule de façon systématique à une peine de prison. Bref, tu racontes encore n'importe quoi. Comme sur les roms.

Re: Le fil des politiques migratoires

Elessar a écrit:

Non, absolument pas. C'est une initiative sur la double peine pour les criminels étrangers, qui ne crée pas leur renvoi mais le cumule de façon systématique à une peine de prison.

Vous devriez vous relire, ça vous éviterait de dire une chose puis son contraire dans la même phrase.

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

Ah mais qu'il est fatiguant celui là à faire semblant de ne rien comprendre. L'initiative vise à généraliser la double peine, pas à mettre en place des renvois qui existent déjà.

Re: Le fil des politiques migratoires

Elessar a écrit:

Ah mais qu'il est fatiguant celui là à faire semblant de ne rien comprendre. L'initiative vise à généraliser la double peine, pas à mettre en place des renvois qui existent déjà.

Lisez aussi ce qu'écrivent les autres: je n'ai pas dit qu'il n'était pas déjà possible d'éjecter des emmerdeurs.

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:
Elessar a écrit:

Ah mais qu'il est fatiguant celui là à faire semblant de ne rien comprendre. L'initiative vise à généraliser la double peine, pas à mettre en place des renvois qui existent déjà.

Lisez aussi ce qu'écrivent les autres: je n'ai pas dit qu'il n'était pas déjà possible d'éjecter des emmerdeurs.

Imitant la Suisse, je lance à mon tour une initiative sur le renvoi de forum-scpo des emmerdeurs.

Last edited by Broz (29-11-2010 01:13:13)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:

Lisez aussi ce qu'écrivent les autres: je n'ai pas dit qu'il n'était pas déjà possible d'éjecter des emmerdeurs.

Bon, alors quel est l'intérêt de cette initiative ? On l'a déjà dit, la Suisse dispose d'une base légale suffisante pour procéder aux expulsions.
Sauf que celles-ci: - relèvent de la compétence des cantons
                            - sont étudiées au cas par cas (et appliquées aux criminels les plus dangereux, pas aux femmes de ménage)
                            - respectent le DI

Un imbroglio juridique va donc succéder à un dispositif efficace et plus humain. Tout ça pour que le gorille du Tyrol, en gloire, nous dise à demi-mot qu'il n'y aura pas vraiment d'automatisme.

Explique-moi donc, cher Apokrif, quel est le putain d'intérêt ?

« Hit me right in my white guilt »

Re: Le fil des politiques migratoires

*Fragrance* a écrit:

Explique-moi donc, cher Apokrif, quel est le putain d'intérêt ?

Pourquoi m'interpellez-vous comme si j'avais vocation à défendre cette initiative ?

Elessar a écrit:

qu'il est fatiguant

PAN !

Last edited by apokrif (06-12-2010 22:09:07)

Oder so ähnlich.

46

Re: Le fil des politiques migratoires

apokrif a écrit:
*Fragrance* a écrit:

Explique-moi donc, cher Apokrif, quel est le putain d'intérêt ?

Pourquoi m'interpellez-vous comme si j'avais vocation à défendre cette initiative ?

Bon, au final, quel est l'intérêt justement ?

47

Re: Le fil des politiques migratoires

Quel est l'intérêt d'Apokrif, je serais tenté de demander.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Le fil des politiques migratoires

Le tribunal administratif de Cergy-Pontoise (Val-d'Oise) a suspendu jeudi la décision de la mairie de Fontenay-aux-Roses d'"organiser" une votation sur le droit de vote des étrangers aux élections locales, ce dont elle se défend.

Le tribunal a motivé sa décision en constatant que la commune avait mis à disposition une urne notamment dans le hall de la mairie afin de consulter la population sur un objet, le droit de vote et d'éligibilité des résidents étrangers, qui ne relève pas de sa compétence, selon un jugement consulté vendredi par l'AFP.

http://melun.ville.orange.fr/direct/index.html?direct/listeactu/101203170945.ccnfwwfr

Le maire est contraint, faute d'arguments pertinents, de hurler à la "censure" (sic) et de prétexter un "débat citoyen".


Egalement à Ivry: http://infos.lagazettedescommunes.com/5 … -de-marne/

Last edited by apokrif (06-12-2010 22:54:38)

Oder so ähnlich.

Re: Le fil des politiques migratoires

FDL a écrit:

Quel est l'intérêt d'Apokrif, je serais tenté de demander.

C'est l'intérêt que je porte aux questions juridiques et/ou migratoires, intérêt dont je sais qu'il est partagé par des piponautes en général et par les intervenants de ce fil en particulier.

Oder so ähnlich.

50

Re: Le fil des politiques migratoires

Tu es peu ou prou le seul contributeur de ce thread, Apokrifoufou. ;)

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)