Topic: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Bonjour,

Le dérèglement climatique est le summum de la matérialité. L'apothéose d'une évolution humaine dominée par la Science, ses dérivés et ses lobbies.

Le Terrien ne se sortira pas de cette impasse avec encore plus de Science, encore plus de matérialité ; il est déjà au summum de la matérialité. Il en sortira avec autre chose que de la matérialité. Avec de la métamatérialité.

Pour avancer durablement et sereinement, l'évolution humaine a besoin d'un moteur et d'un gouvernail.

Le moteur, c'est la Science.
Le gouvernail, c'est la Croyance.

La Science est mécanique mais intrinsèquement myope.
La Croyance est clairvoyante mais intrinsèquement paralytique.

Quand l'évolution humaine se sert seulement du moteur Science, elle marginalise le guide Croyance. Elle avance au hasard et finit dans une impasse : le dérèglement climatique.

Quand l'évolution humaine se sert seulement du guide Croyance, elle marginalise le moteur Science. L'évolution humaine n'avance pas. C'est mauvais pour une évolution qui par définition a un besoin vital d'avancer. C'est le marasme de l'Inquisition.

La Science est un moteur. Elle a pour rôle de faire avancer le véhicule évolution humaine. Elle n'a pas vocation à voir loin. Elle n'en a pas les moyens et les outils matériels. Elle est soumise aux preuves matérielles et à la performance de ses outils matériels.

La Croyance est un gouvernail. Elle n'a pas un rôle de motricité comme la Science. Elle a un rôle de guide.  Elle n'est pas tributaire des preuves matérielles ni de la performance des outils matériels. Ses preuves sont intelligentes. Son outil est métamatériel : l'intelligence. La performance de l'intelligence permet de sonder le fin fond de notre univers de matière. Elle peut aussi en sortir. De cette position stratégique, elle visionne l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains.

La Croyance est capable de sortir le Terrien de l'impasse dérèglement climatique dans laquelle la Science , ses dérivés et ses lobbies l'ont mené. La Science en est incapable. Il faudrait quelle se saborde. Impossible pour elle !!

Faire forcer le mur dérèglement climatique par le moteur Science ne sert à rien. Plus la Science force, plus le mur se renforce !!

Le dérèglement climatique est infranchissable !

La seule issue pour l'évolution du Terrien est une manoeuvre de recul. Un repli raisonnable.

C'est une manoeuvre délicate. Le passage est étroit. La visibilité est réduite du fait du recul.  Le guide Croyance doit être sur et fort. Le moteur Science en petite vitesse et à ses ordres.

Une fois la manoeuvre de recul réussit,  la Croyance fera tourner l'évolution du Terrien. Puis elle la remettra en marche avant dans un chemin durable et serein. Le moteur Science sera remis à plein régime .

Le Terrien savait que se servir seulement du guide Croyance mène au summum de la métamatérialité : le marasme de l'inquisition.
Il ne savait pas que se servir seulement du moteur Science mène au summum de la matérialité : le dérèglement climatique.

Maintenant il le sait !! Il doit réagir ! Il doit reculer autant que nécessaire. C'est sa seule issue. La Croyance est capable de diriger une telle manoeuvre.

L'issue passe par une évolution humaine conduite par la Croyance et non pas par une évolution humaine guidée par la Science. La Science ne peut pas guider. Elle peut seulement faire avancer. L'échec de la conférence de Copenhague en est la preuve !!

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Oh, un nouvel Andrés Mediavilla !!
Présente-toi, Claude. Tu m'as l'air très intéressant. Je t'aime déjà.

edit : je mets le thread ici pour plus de visibilité.

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
"You'd never guess...There was a fish... in the percolator."
"I like to remember things my own way... not necessarily the way they happened."

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Oh mon dieu !
Quand on parle du loup... Revoilà Andrés ! Si ça se trouve, Claude est un de ses disciples.

http://img109.imageshack.us/img109/1995/mediavilla.jpg

Andrés, dis quelque chose !

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

C'est un des messages les plus illuminés que je n'ai jamais lu.

"La croyance", la plus inculte et la plus sure d'elle même des types de connaissances, érigée en vérité absolue, ou comment aller dans le mur en 1 leçon.

Haha.

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude, que penses-tu de l'institution de Justice mondiale ? Tu n'en as pas parlé dans ton argumentaire. Moi, je trouve ça très métamatériel, post-moderne et crypto-métaphysique. Ça combine le facteur Croyance et le guide Science pour une meilleure gouvernance réellement universalisto-mondialisée syntagmatico-paradigmatique.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude De Bortoli a écrit:

Pour avancer durablement et sereinement, l'évolution humaine a besoin d'un moteur et d'un gouvernail.

Le moteur, c'est la Science.
Le gouvernail, c'est la Croyance.

Tu te rapproches des pensées de Hume (sans toutefois coïncider avec ces dernières). Ne disait-il pas que : "la raison est, et elle ne peut qu'être, l'esclave des passions."
Ainsi pour lui, le moteur serait la passion et le gouvernail, la raison.

Ou bien de la position d'Adam Smith (ou des positivistes, au choix), pour qui le moteur serait la science et le gouvernail, la morale.

[Ou bien encore de la position de Chuck Norris, pour qui :
- le moteur c'est Chuck
- le gouvernail c'est Norris

Voire celle de Bob4, pour lequel il n'y aurait pas de moteur (le fameux "no trace") et le gouvernail serait une succession de points.]

De quel courant de pensée te sens-tu le plus proche ?

Last edited by lehussard (18-12-2009 13:06:52)

Quand on post on raconte pas sa vie.

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

FDL a écrit:

Oh, un nouvel Andrés Mediavilla !!
Présente-toi, Claude. Tu m'as l'air très intéressant. Je t'aime déjà.

FDL a écrit:

Claude, que penses-tu de l'institution de Justice mondiale ? Tu n'en as pas parlé dans ton argumentaire. Moi, je trouve ça très métamatériel, post-moderne et crypto-métaphysique. Ça combine le facteur Croyance et le guide Science pour une meilleure gouvernance réellement universalisto-mondialisée syntagmatico-paradigmatique.

Le mépris des étudiants de Sciences Po pour toute pensée qui cherche à s'exprimer sans être articulée et codée comme une pensée Sciences Po est sidérant.

Last edited by Broz (18-12-2009 13:05:03)

un habitus de brave comptable

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Je sais. Toute pensée qui n'est pas formulée en deux parties, deux sous-parties, avec problématique, introduction et conclusion, ne mérite que mon mépris de "gros con psychorigide pédant" etc.
D'ailleurs, je raisonne toujours en deux parties. Quand on me demande par exemple si je veux aller au ciné ou au resto, je réponds toujours : "Oui, mais [...]" et je développe.
Finalement, grâce à la méthode Scpo, je n'arrive jamais à me décider.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Oh le bel homme de paille.

un habitus de brave comptable

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Que veux-tu, je m'adapte au niveau de "l'argument" qui m'est opposé.

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Clairement. Tu veux que je te fasse la courte échelle pour que tu puisses remonter sur ton piédéstal ?
Sérieusement tu ne te rends pas compte d'à quel point tu es méprisant à chaque fois que tu es face à quelqu'un qui ne développe pas une argumentation avec une technique et une facilité semblable à la tienne ? Quand fais tourner en bourrique Médiavilla avec tes messages d'encouragement moqueurs, par exemple, ou rien que dans ce thread, ton "je t'aime" paternaliste, etc ?

un habitus de brave comptable

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Broz a écrit:

Clairement. Tu veux que je te fasse la courte échelle pour que tu puisses remonter sur ton piédéstal ?
Sérieusement tu ne te rends pas compte d'à quel point tu es méprisant à chaque fois que tu es face à quelqu'un qui ne développe pas une argumentation avec une technique et une facilité semblable à la tienne ? Quand fais tourner en bourrique Médiavilla avec tes messages d'encouragement moqueurs, par exemple, ou rien que dans ce thread, ton "je t'aime" paternaliste, etc ?

L'hôpital qui se fout de la charité.
Tu veux que je cite tous les "gros cons" et autres que tu as sortis aux truthers ? Ça risque d'être comique mais chronophage...
Il est vrai que les insultes passent mieux, ce n'est pas paternaliste au moins.
Broz en défenseur du pauvre troll opprimé, c'est savoureux.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Euh alors là désolé broz, mais je trouve que ce que tu dis à FDL s'applique particulièrement à toi sur certains threads.

Et FDL, lui, a beaucoup plus d'humour que toi dans ces situations. Et les argumentaires de tes contradicteurs étaient beaucoup moins caricaturaux et grotesques que ce texte dont on dirait qu'il est l'émanation du neo-mandarom.

Tu as pu être assez violent par moment dans le sens que tu décris.

Paille, poutre...

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Holala, les enfants, Noël Noël, Noël Noël, Noëëëël
On se calme un peu ?

Son message est plutôt intéressant (bien qu'illuminé) et il ne comporte que très peu de fautes (pour FDL), ça serait plutôt intéressant d'essayer de lui répondre ! Après tout, l'intelligence c'est l'adaptation, non?

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Mami, fais une recherche sur Claude De Bortoli sur Google. Il trolle d'autres forums. Tiens, un petit lien : http://www.vadeker.net/invites/claude00.html

Merci Greg. ;)

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Je chie sur les truthers qui argumentent comme moi et se battent avec les mêmes méthodes d'argumentation. Les personnes que j'injurie sont à Sciences Po, ou en tout cas dotés d'un bagage intellectuel conséquent. Bref je suis désagréable avec les trolls.

Toi, tu te moques des difficultés dont font preuve les personnes qui n'ont pas eu la même formation que toi pour avancer une idée. Tu rigoles parce qu'ils essaient de manipuler des codes d'expression avec lesquels ils ne sont pas familiers. Ou parce qu'ils ont des croyances qu'ils expriment de manière confuse. Bref tu es méprisant avec les étrangers à ton petit monde.

Ce n'est pas pareil.

Last edited by Broz (18-12-2009 13:41:36)

un habitus de brave comptable

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Tu "chies" sur qui tu veux mec. Ce que tu fais dans les boites mal famées de Lille ne me concerne guère.

Moi, je ne me moque de personne, mais d'un TEXTE qui me paraît en effet illuminé.

D'ailleurs je ne me moque pas vraiment. Je lui répond que non, la croyance n'est pas une bonne conseillère, du moins par rapport à la science, même si la science a aussi ses limites. FDL se moque et alors ? C'est ni la première, ni la dernière fois que quelqu'un, frappé d'une illumination soudaine, viendra s'échouer sur le forum pour nous faire part de sa dernière daube au fumet savoureux, et que les gens d'ici, pris d'un flagrant délire, deviseront gaiement à coup de calembours, d'orthofascisme et pour certains d'argumentaires pour tirer et révéler la substantifique moelle de l'ignorance humaine.

Mais si tu veux je peux te faire une dissertation de culture générale, là tout de suite pour te parler de la croyance = doxa fausse...

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Broz a écrit:

Je chie sur les truthers qui argumentent comme moi et se battent avec les mêmes méthodes d'argumentation. Les personnes que j'injurie sont à Sciences Po, ou en tout cas dotés d'un bagage intellectuel conséquent. Bref je suis désagréable avec les trolls.

"Je chie sur les truthers", rien que ça disqualifie tout débat avec toi. Contrairement à toi, je n'ai jamais insulté personne. Même pas les trolls.
Et Andrés et Claude en sont.
Et je ne vois pas au nom de quoi tu aurais le droit d'insulter qui que ce soit. C'est contraire à la charte de ce forum. La prochaine fois, je te le signalerai.

Broz a écrit:

Toi, tu te moques des difficultés dont font preuve les personnes qui n'ont pas eu la même formation que toi pour avancer une idée. Tu rigoles parce qu'ils essaient de manipuler des codes d'expression avec lesquels ils ne sont pas familiers. Bref tu es méprisant avec les étrangers.

Hahahahaha ! Comme si je me souciais de la formation et du diplôme de mes interlocuteurs. D'ailleurs, c'est vrai, je ne vois pas pourquoi je parle avec toi, tu n'es même pas de Sciences Po Paris. Peuh ! Déjà que je tolère ceux qui ne sont pas en master AP. Je ne parle pas des masters recherche.
Pff, tu t'enfonces, Broz.

Broz a écrit:

Ce n'est pas pareil.

Au moins une chose sur laquelle on est d'accord.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Mais c'est cheulou quand même...
Qu'est ce qu'il se passe broz ?
Je te sens tendu en ce moment.
Wazaaaaaaaa ?

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Greg a écrit:

Mais si tu veux je peux te faire une dissertation de culture générale, là tout de suite pour te parler de la croyance = doxa fausse...


?? je ne vois pas en quoi une "croyance = doxa fausse" ?
"Je crois au Père tout puissant et en Jesus-Christ son fils unique" est une doxa fausse ?

Il faut que tu différencies la croyance de l'opinion car si on a tendance à associer les deux dans le langage courant, conceptuellement parlant c'est vraiment différent.

Je suis curieux de lire ta "dissertation de culture générale" sur ce point.

Last edited by RPC (18-12-2009 15:40:15)

Mettre la Chine au pas, ne serait-ce pas mettre le feu à l'Annam ?

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

FDL a écrit:

"Je chie sur les truthers", rien que ça disqualifie tout débat avec toi. Contrairement à toi, je n'ai jamais insulté personne. Même pas les trolls.
Et Andrés et Claude en sont.
Et je ne vois pas au nom de quoi tu aurais le droit d'insulter qui que ce soit. C'est contraire à la charte de ce forum. La prochaine fois, je te le signalerai.

N'hésite pas.

FDL a écrit:

Hahahahaha ! Comme si je me souciais de la formation et du diplôme de mes interlocuteurs. D'ailleurs, c'est vrai, je ne vois pas pourquoi je parle avec toi, tu n'es même pas de Sciences Po Paris. Peuh ! Déjà que je tolère ceux qui ne sont pas en master AP. Je ne parle pas des masters recherche.
Pff, tu t'enfonces, Broz.

              If I only had a brain
                               \
http://poietes.files.wordpress.com/2009/03/if-i-only-had-a-brain.gif

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Deux parties et deux sous-parties, c'est très Sciences Po. Les gens normaux disent, et comptent, deux sous-parties et quatre sous-parties.

Est-ce ainsi que les hommes vivent ?

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Haha ! Tu me l'avais déjà sortie.
On peut considérer que c'est deux sous-parties par partie. Ou quatre sous-parties si l'on considère l'ensemble.

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Allouis Inter a écrit:

Deux parties et deux sous-parties, c'est très Sciences Po. Les gens normaux disent, et comptent, deux sous-parties et quatre sous-parties.

Excellente intervention.

"2ou7ibou jouinta ltanjawiya" Ibn Batouta
"Je vois la vie en Blaugrana" L.W.R

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Allouis Inter a écrit:

Deux parties et deux sous-parties, c'est très Sciences Po. Les gens normaux disent, et comptent, deux sous-parties et quatre sous-parties.

A mon avis, celui qui dirait cela ne serait pas très normal. Comment peut-il y avoir en même temps deux sous-parties et quatre sous-parties ? A moins que 2=4. Mais si 2=4, alors 2=0. Et si 2=0, que devient Bob4 ? Bob2 ou Bob0 ? Ou s'agit-il d'une manoeuvre guerrière de MetaBob ?

Last edited by lehussard (18-12-2009 18:10:12)

Quand on post on raconte pas sa vie.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude De Bortoli a écrit:

Bonjour,

Le dérèglement climatique est le summum de la matérialité. L'apothéose d'une évolution humaine dominée par la Science, ses dérivés et ses lobbies.

Le Terrien ne se sortira pas de cette impasse avec encore plus de Science, encore plus de matérialité ; il est déjà au summum de la matérialité. Il en sortira avec autre chose que de la matérialité. Avec de la métamatérialité.

Pour avancer durablement et sereinement, l'évolution humaine a besoin d'un moteur et d'un gouvernail.

Le moteur, c'est la Science.
Le gouvernail, c'est la Croyance.

La Science est mécanique mais intrinsèquement myope.
La Croyance est clairvoyante mais intrinsèquement paralytique.

Quand l'évolution humaine se sert seulement du moteur Science, elle marginalise le guide Croyance. Elle avance au hasard et finit dans une impasse : le dérèglement climatique.

Quand l'évolution humaine se sert seulement du guide Croyance, elle marginalise le moteur Science. L'évolution humaine n'avance pas. C'est mauvais pour une évolution qui par définition a un besoin vital d'avancer. C'est le marasme de l'Inquisition.

La Science est un moteur. Elle a pour rôle de faire avancer le véhicule évolution humaine. Elle n'a pas vocation à voir loin. Elle n'en a pas les moyens et les outils matériels. Elle est soumise aux preuves matérielles et à la performance de ses outils matériels.

La Croyance est un gouvernail. Elle n'a pas un rôle de motricité comme la Science. Elle a un rôle de guide.  Elle n'est pas tributaire des preuves matérielles ni de la performance des outils matériels. Ses preuves sont intelligentes. Son outil est métamatériel : l'intelligence. La performance de l'intelligence permet de sonder le fin fond de notre univers de matière. Elle peut aussi en sortir. De cette position stratégique, elle visionne l'univers de métamatière, sa symbiose avec l'univers de matière et sa relation avec les humains.

La Croyance est capable de sortir le Terrien de l'impasse dérèglement climatique dans laquelle la Science , ses dérivés et ses lobbies l'ont mené. La Science en est incapable. Il faudrait quelle se saborde. Impossible pour elle !!

Faire forcer le mur dérèglement climatique par le moteur Science ne sert à rien. Plus la Science force, plus le mur se renforce !!

Le dérèglement climatique est infranchissable !

La seule issue pour l'évolution du Terrien est une manoeuvre de recul. Un repli raisonnable.

C'est une manoeuvre délicate. Le passage est étroit. La visibilité est réduite du fait du recul.  Le guide Croyance doit être sur et fort. Le moteur Science en petite vitesse et à ses ordres.

Une fois la manoeuvre de recul réussit,  la Croyance fera tourner l'évolution du Terrien. Puis elle la remettra en marche avant dans un chemin durable et serein. Le moteur Science sera remis à plein régime .

Le Terrien savait que se servir seulement du guide Croyance mène au summum de la métamatérialité : le marasme de l'inquisition.
Il ne savait pas que se servir seulement du moteur Science mène au summum de la matérialité : le dérèglement climatique.

Maintenant il le sait !! Il doit réagir ! Il doit reculer autant que nécessaire. C'est sa seule issue. La Croyance est capable de diriger une telle manoeuvre.

L'issue passe par une évolution humaine conduite par la Croyance et non pas par une évolution humaine guidée par la Science. La Science ne peut pas guider. Elle peut seulement faire avancer. L'échec de la conférence de Copenhague en est la preuve !!


Bonjour,

Votre théorie est intéressante. Je rejoins cotre constat dans la vision d'une humanité ayant atteint le summum d'une matérialité (au sens premier, plein j'oserais dire du terme, et pas celui, on est bien d'accord de l'accumulation) et dans la nécessaire visée pratique dont vous apercevez les tenants.

Cependant, si vous identifiez avec clairvoyance les causes de cette impasse, vous n'en tirez pas les conclusions nécessaires. Plutôt que de vouloir un recul, ce qui en terme paradigmatique reviendrait finalement à accepter le non-lieu de la matérialité, je proposerais davantage un virage, un changement paradigmatique de la croyance comme praxis de l'action (si je puis me permettre d'oser cette redondance).

Le changement paradigmatique est justement consubstantiel du constat que vous effectuez. Mais à partir du moment où ce constat est effectif, si dans les faits la situation est identique (à savoir l'impasse de la matérialité), il n'en reste pas moins que notre connaissance d'un tel échec n'a pas de prix.
Le recul que vous proposez serait donc un constat qui ne s'assumerai pas, puisque à terme, le mouvement naturel de l'histoire nous ramènerait au point de satiation de la matérialité, ce qui suppose une régression dans l'ordre de la croyance (et éventuellement de la science). Pourquoi ne pas prendre acte que notre croyance s'est enrichie de la donnée de la satiation de la matérialité pour proposer un dépassement ?

C'est certes osé et risqué, mais c'est à terme la seule solution valable que nous ayons, le recul dont vous parlez n'étant qu'un pis-aller que le mouvement historique ne tardera pas à balayer.

Cordialement,

RPC

Mettre la Chine au pas, ne serait-ce pas mettre le feu à l'Annam ?

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Plutôt que de vouloir un recul, ce qui en terme paradigmatique reviendrait finalement à accepter le non-lieu de la matérialité, je proposerais davantage un virage,

C'est "techniquement" impossible !

Nous ne pouvons pas virer dans une impasse.

Nous devons reculer tant que nécessaire, virer de bord puis repartir en marche avant dans un chemin durable et serein. La Croyance comme guide. La Science comme moteur aux ordres de la Croyance.

La manoeuvre est délicate. Le passage est étroit. La visibilité est réduite du fait du recul. Le guide Croyance doit être fort et évolué. Le moteur Science mis au ralentit et obéissant au doigt et à l'oeil au guide Croyance.

Une fois la manoeuvre réussit. Une fois le virage effectué, le moteur Science sera remis à plein régime en marche avant.

Pendant la manoeuvre de recul, le moteur Science doit être au ralenti afin d'éviter un emballement qui mettrait le véhicule évolution humaine en travers. La lourdeur du véhicule lui serai fatal. Il agoniserait là en travers de l'impasse ne pouvant plus ni avancer ni reculer.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude De Bortoli a écrit:

Plutôt que de vouloir un recul, ce qui en terme paradigmatique reviendrait finalement à accepter le non-lieu de la matérialité, je proposerais davantage un virage,

C'est "techniquement" impossible !

Nous ne pouvons pas virer dans une impasse.

Nous devons reculer tant que nécessaire, virer de bord puis repartir en marche avant dans un chemin durable et serein. La Croyance comme guide. La Science comme moteur aux ordres de la Croyance.

La manoeuvre est délicate. Le passage est étroit. La visibilité est réduite du fait du recul. Le guide Croyance doit être fort et évolué. Le moteur Science mis au ralentit et obéissant au doigt et à l'oeil au guide Croyance.

Une fois la manoeuvre réussit. Une fois le virage effectué, le moteur Science sera remis à plein régime en marche avant.

Pendant la manoeuvre de recul, le moteur Science doit être au ralenti afin d'éviter un emballement qui mettrait le véhicule évolution humaine en travers. La lourdeur du véhicule lui serai fatal. Il agoniserait là en travers de l'impasse ne pouvant plus ni avancer ni reculer.


Certes. Nous sommes d'accord alors. Si vous envisagez le recul comme un préalable au "virage essentiel" (celui qui permettra de remettre la société dans le bon chemin), effectivement vous résolvez le problème.

En revanche, à quel point déterminez-vous "doit reculer tant que nécessaire" ? A partir de quel moment faudra-t-il remettre le moteur scientifique en marche ?

Ne craignez-vous pas que le même moteur qui nous a conduit à l'impasse de la matérialité ne soit le même qui nous conduise à un retour sans fin, à celui d'une régression à la fois dans l'ordre de la croyance et dans celui de la science ? A refuser une modernité scientifique trop sûre d'elle-même (car affranchie de la croyance), ne craignez vous pas de retomber dans l'obscurantisme le plus primaire ?

C'est bien sur les conditions de mise en place effective d'un tel virage qu'il faut réfléchir. J'ai peur qu'en vous focalisant sur le recul (certes difficile et encore plus nécessaire) vous en oubliez la visée finale, qui est celle d'un nouveau "chemin", d'un nouvel ordre.

Cordialement,

Mettre la Chine au pas, ne serait-ce pas mettre le feu à l'Annam ?

29

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude De Bortoli a écrit:

La manoeuvre est délicate. Le passage est étroit. La visibilité est réduite du fait du recul.

Il faut regarder dans le rétroviseur Raison et éviter les trous Superstition et les bosses Régression qui parsèment la route Progrès sur laquelle chemine le véhicule Évolution humaine.

Claude De Bortoli a écrit:

Pendant la manoeuvre de recul, le moteur Science doit être au ralenti afin d'éviter un emballement qui mettrait le véhicule évolution humaine en travers. La lourdeur du véhicule lui serai fatal. Il agoniserait là en travers de l'impasse ne pouvant plus ni avancer ni reculer.

Desserre le frein à main Dogmatisme. Lâche un peu de lest Croyance pour que le véhicule Évolution humaine soit moins lourd et ajoute un zeste d'essence Critique.
Si la route Progrès est enneigée comme en ce moment (c'est la neige Ignorance), n'oublie pas de mettre des chaînes aux pneus Méthode, Preuve, Postulat et Expérience.
Ensuite, le véhicule Évolution humaine devrait trouver la destination Bonheur.

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

*SCCCHTIIILINNNNNGGGG*

Vous venez de gagner dix points d'endurance, trois points de vie, quatre d'agilité et sept d'intelligence.

*SCCCHTIIILINNNNNGGGG*

"Un gamin de 18 ans tutoie une mama en boubou, oubliant qu'on ne donne plus du camarade dans le coin depuis une paie."

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

FDL a écrit:
Claude De Bortoli a écrit:

La manoeuvre est délicate. Le passage est étroit. La visibilité est réduite du fait du recul.

Il faut regarder dans le rétroviseur Raison et éviter les trous Superstition et les bosses Régression qui parsèment la route Progrès sur laquelle chemine le véhicule Évolution humaine.

Claude De Bortoli a écrit:

Pendant la manoeuvre de recul, le moteur Science doit être au ralenti afin d'éviter un emballement qui mettrait le véhicule évolution humaine en travers. La lourdeur du véhicule lui serai fatal. Il agoniserait là en travers de l'impasse ne pouvant plus ni avancer ni reculer.

Desserre le frein à main Dogmatisme. Lâche un peu de lest Croyance pour que le véhicule Évolution humaine soit moins lourd et ajoute un zeste d'essence Critique.
Si la route Progrès est enneigée comme en ce moment (c'est la neige Ignorance), n'oublie pas de mettre des chaînes aux pneus Méthode, Preuve, Postulat et Expérience.
Ensuite, le véhicule Évolution humaine devrait trouver la destination Bonheur.

<3

Quand on post on raconte pas sa vie.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/la-me … t3729.html

Les Québecois sont tout de même bien plus drôles et plus courtois pour répondre à Claude que nous le sommes ici...

59 pages tout de même ! ahah !

Last edited by RPC (19-12-2009 17:35:22)

Mettre la Chine au pas, ne serait-ce pas mettre le feu à l'Annam ?

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Tiens, le lien est intéressant.

D'ailleurs, Claude, pourrais-tu développer ta pensée sur ta citation ci-dessous (que j’interprète comme une critique du processus historique de rationalisation décrit par Weber pour analyser la sphère religieuse mais qui finalement s'étend bien au-delà de ce champ comme dans ceux du travail, de l'éducation, etc.). Selon toi, trop de science ou de rationalité tuerait l'homme, ou du moins anéantirait la cohésion sociale et morale de la société, car cela désenchanterait le monde ?

Claude De Bortoli  a écrit:

Croire est naturel chez les humains comme manger ou boire.

Si les religions ancestrales ne vous satisfont plus cherchez à évoluer en Croyance mais surtout ne vous forcez pas à ne pas croire ; la santé morale en pâtit ; les angoisses de la mort surviennent naturellement. Elles disparaîssent aussi naturellement lorsque l'on recommence à croire !

Quand on post on raconte pas sa vie.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

J'ai trouvé la présentation de Claude sur un des nombreux forums qu'il a trollés (en l'occurrence, un forum dédié aux dinosaures !).
Qu'on ne vienne pas me dire que ce n'est pas un troll ou que je "méprise les gens qui ne formulent pas leurs idées sur un schéma Scpo blablabla" (sic).

Claude de Bortoli a écrit:

Bonjour

Je m'appelle Claude De Bortoli

Je suis chercheur en Croyance.

J'ai découvert l'univers de métamatière.

Je me permet de vous l'expliquer

Bien vous.

Claude

Je ne suis pas une secte et encore moins un gourou.

Je suis un chercheur en Croyance qui a découvert l'univers de métamatière et qui l'explique à ses contemporains.

J'ai puisé la découverte de la métamatière directement à la source de l'intelligence : la nature de métamatière, sans intermédiaire humain.

La nature de métamatière m'a fait la grâce de me donner un surplus d'intelligence pour que je découvre un pan supplémentaire de son environnement. A ma charge maintenant d'expliquer cette découverte à mes contemporains.

Lorsque le scientifique regarde l'univers avec son téléscope, il est en contact direct avec l'univers de matière sans intermédiaire humain. Il suffirait que son outil matériel soit hyperpuissant pour qu'il visionne d'autres planètes habitables et leur fratrie humaine toujours sans intermédiaire humain.

C'est la même chose pour moi ! Le seul outil pour visionner l'univers de métamatière est l'intelligence. Mon outil intelligence est très performant. Il me permet de visionner l'univers de métamatière, sa relation avec l'univers de matière et sa relation avec les humains, sans intermédiaire humain.

J'ai découvert l'univers de métamatière, maintenant je sais.
Je sais donc j'ai confiance.
J'ai confiance donc j'ose.
J'ose donc je gagne.

Pour la présentation, je me suis présenté !!
Pour la crédibilité, c'est pas mon problème !!

Mon rôle est d'expliquer la découverte de l'univers de métamatière à mes contemporains. Je suis rémunéré par la bénédiction pour le travail fourni. Je fais mon travail avec persévérance et sincérité. Je suis en règle avec la nature de métamatière. Après, ce que mes contemporains font de mes explications ne me regarde pas du tout !! Ca les regarde !! Ca regarde la nature de métamatière et les Terriens !

Un peu comme un écologiste qui explique le bien fonder de la gestion des déchets par exemple. Il explique, après, si ses interlocuteurs mettent ou ne mettent pas en pratique ses explications ça ne le regarde plus. Ca regarde la nature de matière et les terriens.

J'ai le gène anti-moquerie indispensable à tout découvreur !!

On est tombé sur le gros lot. Il est encore plus frappé qu'Andrés.

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Troll. Je ne suis pas sûr que ce mot veuille dire ce que tu crois qu'il veut dire.

un habitus de brave comptable

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude de Bortoli  a écrit:

Les idoles entreprises

Les idoles entreprises que nous avons mis en place pour nous protéger, pour protéger nos vies et celles de nos enfants, sont devenues trop puissantes. Elles ont le pouvoir de vie et de mort sociale sur nous. Elles se sont emballées dans la matérialité. Elles ont produit les vecteurs du dérèglement climatique. Elles les ont mis à disposition des humains avec obligation de s'en servir. Elles se nourrissent des bénéfices.

Ces idoles ont figure humaine parce que se sont des humains qui les ont mise en place et qui les font vivre mais elles n'ont rien d'humain.
Elles ne respirent pas : la qualité de l'air que respirent les êtres vivants n'est pas important pour elles.
Elles ne boivent pas : la qualité de l'eau les importe peu.
Elles ne mangent pas les mêmes aliments que les êtres vivants : Elles se nourrissent seulement d'argent.
Elles ne sont pas humaines : les humains sont secondaires pour elles.

Nous avons rompu unilatéralement la communication avec la nature de métamatière qui guidait notre évolution. Sans guide, nous avons eu peur des lendemains. Nous avons donc mis en place des idoles sensées nous protéger et protéger nos familles : les entreprises. Nous avons mis nos vies sociales entre leurs griffes. Le piège s'est refermé sur nous ! Au lieu de nous protéger, les idoles nous détruisent. Elles détruisent notre environnement. Elles détruisent la nature. Elles détruisent la biodiversité. Elle envoient à nos lointains descendants le cadeau empoisonné des déchets nucléaires : le comble du désastre !!

L'individu ou le groupe d'individus ne peuvent plus rien faire. Les idoles serons toujours plus fortes qu'eux. C'est la nature de métamatière elle même qui va régler le problème. Elle est entrée en conflit avec les terriens fautifs. La phase finale sera très douloureuse pour eux.
(...)
Nous ne pouvons plus rien faire contre les idoles matérielles que nous avons installé de toutes pièces pour nous protéger. Elles sont devenues trop puissantes. Elles concentrent la majeure partie de la richesse.

Le conflit s'est déplacé. Ce n'est plus l'individu ou le groupe d'individus contre la matérialité, ses dérivés et ses lobbies. C'est la nature de métamatière contre la matérialité, ses dérivés et ses lobbies.

Tout ce que tu peux faire concrètement, pour l'heure, c'est rentrer chez toi, te barricader, fermer tes volets et entendre que ça se passe. Le conflit qui se prépare est hors de ta portée. Quand l'ouragan métamatériel sera passé, si tu es toujours en vie, tu pourras ressortir de chez toi et tu auras l'agréable surprise de voir un jour nouveau, un jour chargé d'espoirs. La nature de métamatière aura fait reculer le Terrien. Elle l'aura dégagé de l'impasse funeste dans laquelle il s'était engagé. Le Terrien aura fait un virage significatif puis serra reparti en marche avant dans un plus durable et plus serein. Pour la première fois depuis longtemps, tu seras heureux !! Heureux d'être humain et fier de l'espèce humaine ! http://univers-sans-matiere.over-blog.c … 32687.html

Bonjour Claude,

En tant que metaforumeur, je me sens proche de vos idées. La fin du monde est proche, la metamatière prend le pas sur la matière. Les métahumains se terrent, tapis dans l’ombre du Guide Raison ; ils nous guettent à travers le microscope Croyance et attendent la première occasion pour succéder au genre humain. N’est-ce pas ce que les Incas avaient déjà prévu pour 2012 ? La fin de la matérialité est proche. L’humanité y survivra-t-elle ? Sans aucun guide, je crains, hélas, que non.

J’ai donc décidé de me barricader chez moi. J’ai acheté des boîtes de conserve à l’aide du guide Carte Bancaire pour pouvoir tenir plusieurs années. Suite aux conseils avisés du Guide Clairvoyance, je me suis aussi fourni en armes de gros calibres, grenades, lance-roquettes et mines anti personnelles. Je crois que la lutte finale est proche.

Je doute, donc je suis.
Je suis, donc je survis.
Je survis donc je crois.
Je crois donc je sais.
Je sais donc je me protège.

Claude, vous n’êtes pas seul dans votre combat. Nous sommes des milliers de survivalistes à l’avant-garde du combat pour la résistance du genre humain face à la matérialité et aux métahumains. Certains sont dans les bois, d’autres dans des bunkers ou des abris de fortune et d’autres encore restent parmi les humains non au fait de cette terrible guerre qui nous attend pour tenter de diffuser notre message de prévention.

Claude, nous attendrons votre appel. Sachez que nous nous tenons prêts et que nous avons foi dans le guide Croyance.

Bien à vous,
Métaforumeur.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Broz a écrit:

Troll. Je ne suis pas sûr que ce mot veuille dire ce que tu crois qu'il veut dire.

Tiens, lis ça : http://www.planetforums.fr/forumsp/inde … 9&st=0
Il y en a pour une trentaine de pages. Au début, la discussion est normale puis ça dégénère petit à petit. Vers la fin, Claude nous parle même de nos ancêtres les extraterrestres qui auraient colonisé la Terre et exterminé les dinosaures.

Lis ça aussi : http://support.aceboard.fr/1-6029-7-per … -forum.htm
Claude copie-colle son texte et le ressort dans des discussions qui n'ont rien à voir, même les plus potaches.
Et je pourrai citer des dizaines d'autres forums comme ça. Il suffit de faire une recherche dans Google.

Je ne vois que ta rancune à mon égard qui puisse expliquer ton soutien à cet illuminé.

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Oh tiens le mot "illuminé", tout à l'heure c'était "frappé".

un habitus de brave comptable

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Oui et ça aurait pu être frappadingue, farfelu, original, dingo etc.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Pourrait-on calmer les terribles avancées de la métamatiere avec de la méthadone ?

41

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

FDL nl a écrit:

Oui et ça aurait pu être frappadingue, farfelu, original, dingo etc.

Certes, mais il n'est pas méchant, il a juste une "idée fixe". J'ai toujours eu de la sympathie pour ce genre de gens parfaitement inoffensifs. Un Czar ou un Soleil d'Acier me dérangent en revanche beaucoup plus.

Mettre la Chine au pas, ne serait-ce pas mettre le feu à l'Annam ?

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

En revanche, à quel point déterminez-vous "doit reculer tant que nécessaire" ? A partir de quel moment faudra-t-il remettre le moteur scientifique en marche ?

Tout dépend de la longueur de l'impasse. A première vue, elle est longue.

Une fois sortit de l'impasse dérèglement climatique, c'est le véhicule évolution humaine que le guide Croyance remettra en marche avant à l'aide du moteur Science remis à plein régime. Dans la manoeuvre de recul du véhicule évolution humaine, le moteur Science doit être mis au ralenti.

Ne craignez-vous pas que le même moteur qui nous a conduit à l'impasse de la matérialité ne soit le même qui nous conduise à un retour sans fin,

Le guide Croyance veillera !

le véhicule évolution humaine s'est servi seulement du moteur Science pour avancer et a marginalisé le gouvernail Croyance car trop ancien et devenu obsolète. La croyance en Dieu a fait son temps. Elle est devenue obsolète au fil du temps et incapable de guider l'évolution humaine. L'évolution humaine s'est donc faite sans la Croyance, seulement avec la Science. La Science, reine de la matérialité, a conduit l'évolution humaine au summum de la matérialité : le dérèglement climatique.

Le problème est que le moteur Science n'a pas vocation à voir loin. Il fait seulement avancer. Il ne voit pas où il fait avancer. Il peut faire des bombes pour détruire les humains comme il peut faire des vaccins pour sauver les humains. Il peut extraire et distiller le pétrole pour détruire l'environnement terrestre comme il oeuvrer pour protéger l'environnement.

Sans guidage, il a engagé l'évolution humaine dans l'impasse nommée dérèglement climatique.

Forcer le mur qui bouche l'impasse est impossible. Plus la Science force, plus le mur dérèglement climatique se renforce. Plus la Science, ses dérivés et ses lobbies cherchent à avancer plus ils renforcent le dérèglement climatique.

La solution est de remettre le guide Croyance aux commandes de l'évolution humaine. Il est capable de faire reculer le véhicule évolution afin de le sortir de l'impasse dérèglement climatique. Pour cela, il doit être fort, évolué et crédible aux regards de l'évolution de la Science.

A refuser une modernité scientifique trop sûre d'elle-même (car affranchie de la croyance), ne craignez vous pas de retomber dans l'obscurantisme le plus primaire ?

Tu es en voiture dans une impasse. Tu dois faire marche arrière. Tu jettes par la fenêtre ce qui est dans ton véhicule pour mieux reculer ?? Non ! Et bien c'est la même chose pour le recul de l'évolution humaine. On garde tout. On recule mais on garde tout le patrimoine ! On met le moteur Science au minimum pour reculer doucement afin de ne pas s'égratigner contre les parroies étroites de l'impasse et saigner abondamment.

J'ai peur qu'en vous focalisant sur le recul (certes difficile et encore plus nécessaire) vous en oubliez la visée finale, qui est celle d'un nouveau "chemin", d'un nouvel ordre.

Ne pas mettre la charrue avant les boeufs !!

Avant de virer et repartir en marche avant il faut d'abord reculer !!

Nous devons nous concentrer sur la manoeuvre délicate du recul avant de réfléchir sur le virage facile et la remise en marche avant aisée de l'évolution humaine.

Last edited by Claude De Bortoli (20-12-2009 11:02:15)

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Vers la fin, Claude nous parle même de nos ancêtres les extraterrestres qui auraient colonisé la Terre

Pas du tout une colonisation !!

Une fratrie humaine doit naître naturellement sur une planète habitable. Parachuter des humains en espérant que leur descendance prolifère et colonise la planète, çà ne marche pas !

Une fratrie humaine ne naît jamais du hasard : la nature de matière ne crée pas seule une espèce nuisible pour son environnement, seulement des espèces qui s'intègrent dans son harmonie La naissance d'une fratrie humaine n'est jamais le fruit du hasard. Elle se provoque sciemment.

Une fratrie humaine est une famille d'humains vivant sur une planète habitable.

La naissance d'une fratrie humaine ne se fait jamais "naturellement" sur une planète habitable. La nature de matière ne crée par seule une espèce nuisible pour son environnement. Seulement des espèces qui s'intègrent dans son harmonie.

La naissance d'une fratrie humaine sur une planète habitable se provoque par des fratries humaines adultes hyper-évoluées de l'univers de matière.

Elles repèrent une planète vierge d'humains.

Elles font le "ménage" sur la planète en annulant l'espèce animale ou végétale qui ne manquera pas d'y être installée.

Elles créent de toute pièce une ambiance mammifère propice à la naissance d'une fratrie humaine.

Puis elles laissent l'évolution faire son oeuvre jusqu'à l'apogée des mammifères : Une fratrie humaine.

Le Terrien en a les marques d'affinité : l'instinct de la matrice la nature de matière et l'intelligence des géniteurs humains extraterrestres.
Les animaux et les végétaux eux n'ont que l'instinct de la matrice matérielle. Ils n'ont pas été créé par l'intelligence humaine.

Une ou des fratries humaines extraterrestres hyperévoluées, dans la phase adules de leur existence, soucieuses d'éterniser l'espèce humaine ont repéré un planète vierge d'humains : notre Terre.

Mais la Terre était naturellement dominée par une espèce animale arrivée au stade de suradaptatation : les dinosaures. En l'état, la planète n'était pas propice à la naissance d'une fratrie humaine. Il a fallu faire le ménage à savoir annuler la domination des dinosaures et mettre en place le nid mammifère propice à la naissance de la fratrie humaine.

Pour ce faire, les géniteurs humains extraterrestres ont employé une arme idéale : des météorites de bon calibre, ni trop grosses pour ne pas anéantir toute vie, ni trop petites pour avoir l'effet escompté : l'annulation de la domination des dinosaures. Ils les ont dévié et les ont fait s'écraser sur Terre.

Les mammifères, tenus jusqu'alors en respect par la domination des reptiles, ont pu évoluer jusqu'à leur apogée : les humains !!

et exterminé les dinosaures.

L'anéantissement de la domination des dinosaures.

L'extinction brutale des dinosaures est la clef pour comprendre notre rôle et le rôle de l'espèce humaine dans l'univers de matière. C'est un message que nous envoient nos géniteurs humains extraterrestres. A nous d'avoir la maturité d'intelligence pour le décoder !!

La domination des dinosaures cancérisait la nature terrestre.

Pour quelle raison ?

L\'univers de matière est formé d\'une structure en perpétuelle mouvement. Galaxies, Planètes, étoiles, etc., toutes bougent, toutes tournent, toutes évoluent.

Les bidiversités installées sur les planètes habitables doivent pouvoir s\'adapter à l\'évolution de leur planète habitable. Rien ne doit entraver la possibilité d\'évolution des biodiversités.

L\'univers de matière n\'a pas mis de limite supérieure à l\'adaptation des espèces animales et végétales qui composent les biodiversités installées sur les planètes habitables.

Sans limite supérieure, les espèces animales et végétales sont en compétition pour une suradaptation pour la domination de la planète habitable. La suradaptation d\'une espèce se caractérise par le gigantisme de ses éléments.

Une espèce animale ou végétales arrivée au stade de suradaptation est assurée de dominer la planète habitable pour de millions d\'années. Aucune autre espèce ne peut la supplanter. Leur évolution est tenue en respect par l\'espèce dominante. Celle ci laisse dans son environnement que ce qui lui est nécessaire pour sa survie. Au temps de la domination des dinosaures, les mammifères par exemple étaient maintenu au stade primitif.

La domination par l'instinct d'une planète habitable n'est pas une domination idéale pour l'univers de matière. L'espèce dominante laisse dans son environnement que ce qui lui est nécessaire pour sa survie. Les autres espèces n'ont aucune chance de se développer.

Une domination par l'intelligence humaine est idéale pour l'univers de matière encore faut-il que l'intelligence humaine ne soit pas dévoyée par les instincts humains.

L'extinction d'une espèce dominante sur une planète habitable se fait :
soit par l'instinct : c'est une extinction de masse ; une grosse météorite anéanti tout le monde et on recommence !!!
Soit par l'intelligence, c'est une extinction chirurgicale. On choisi des météorites de bon calibre ni trop grosses pour ne pas anéantir toute vie, ni trop petites pour avoir l'effet escompté à savoir anéantir seulement la domination animale ou végétale en place afin que les autres espèces, en particulier les mammifères, puissent se développer. L'extinction chirurgicale est faite par l'intelligence humaine.

Une biodiversité issue de la domination d'une espèce animale ou végétale n'est pas idéale pour l'univers de matière Une biodiversité idéale pour lui est une biodiversité dominée par l'intelligence humaine. Les humains de par leur taille, leur anatomie mammifère et leur intelligence sont l'essence même d'une biodiversité idéale. Il suffit donc que l'intelligence humaine favorise l'installation de biodiversités humaine sur des planètes à biodiversité animale ou végétale pour "combler de bonheur" l'univers de matière !!

Le fonctionnement au quotidien de la nature de matière n'a pas besoin des humains. Elle fonctionne très bien toute seule.

C'est le développement des espèces animales et végétales qui composent l'environnement des planètes habitables que l'intelligence humaine doit surveiller afin d'empêcher la cancérisation de celles-ci par une espèce animale ou végétale arrivée au stade de suradaptation.

Comment combattre la cancérisation d'une planète habitable par une espèce animale ou végétale suradaptée laquelle étouffe littéralement les autres espèces et entraine à terme la mort de la biodiversité idéale chère à l'univers de matière ?

En bombardant le corps planétaire de météorites de bon calibre, ni trop grosses pour ne pas tuer toute la biodiversité installée, ni trop petite pour avoir l'effet escompté à savoir anéantir seulement l'espèce animale ou végétale qui cancérise la planète.

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Selon toi, trop de science ou de rationalité tuerait l'homme, ou du moins anéantirait la cohésion sociale et morale de la société, car cela désenchanterait le monde ?

Se servir seulement du moteur Science, roi de la matérialité, mène au summum de la matérialité : le dérèglement climatique.
Se servir seulement du guide Croyance, roi de la métamatérialité, mène au summum de la métamatérialité : l'inquisition.

Ni l'un ni l'autre n'est viable !

La solution durable est un véhicule évolution humaine guidé par la Croyance et motorisé par la Science. Mais elles doivent être crédibles l'une par rapport à l'autre d'où la découverte de la métamatière et l'évolution de la Croyance.

La Croyance vient de rattraper le retard considérable quelle avait pris sur sa partenaire la Science. Elle vient de retrouver la vision sur l'éternité quelle avait perdu avec le temps. Avec la découverte de la métamatière, elle voit éternellement loin derrière elle et éternellement loin devant elle. Elle connait le passé éternellement loin de l'univers de matière et de l'espèce humaine. Elle connait le futur éternellement loin de l'univers de matière et de l'espèce humaine. Elle sait où conduire le Terrien. Elle sait comment il est né. Où il en est. Où il doit aller. Où doit aller toutes les fratries humaines peuplant l'univers de matière. Elle est maintenant apte à reprendre son rôle de guide de l'évolution humaine.

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

J'ai toujours eu de la sympathie pour ce genre de gens parfaitement inoffensifs.

Méfis-toi !! Des personnes comme moi sont capables de faire évoluer l'intelligence et les comportements intelligents du Terrien !! Qui, ces mêmes comportements, sont capables de changer la face du monde !!:)

Last edited by Claude De Bortoli (20-12-2009 14:00:33)

Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude De Bortoli a écrit:

Vers la fin, Claude nous parle même de nos ancêtres les extraterrestres qui auraient colonisé la Terre

Ce n'est pas du tout une colonisation !! C'est une fécondation.

Une fratrie humaine doit naître naturellement sur une planète habitable. Parachuter des humains en espérant que leur descendance prolifère et colonise la planète, çà ne marche pas !

Une fratrie humaine ne naît jamais du hasard : la nature de matière ne crée pas seule une espèce nuisible pour son environnement, seulement des espèces qui s'intègrent dans son harmonie La naissance d'une fratrie humaine n'est jamais le fruit du hasard. Elle se provoque sciemment.

Une fratrie humaine est une famille d'humains vivant sur une planète habitable.

La naissance d'une fratrie humaine ne se fait jamais "naturellement" sur une planète habitable. La nature de matière ne crée par seule une espèce nuisible pour son environnement. Seulement des espèces qui s'intègrent dans son harmonie.

La naissance d'une fratrie humaine sur une planète habitable se provoque par des fratries humaines adultes hyper-évoluées de l'univers de matière.

Elles repèrent une planète vierge d'humains.

Elles font le "ménage" sur la planète en annulant l'espèce animale ou végétale qui ne manquera pas d'y être installée.

Elles créent de toute pièce une ambiance mammifère propice à la naissance d'une fratrie humaine.

Puis elles laissent l'évolution faire son oeuvre jusqu'à l'apogée des mammifères : Une fratrie humaine.

Le Terrien en a les marques d'affinité : l'instinct de la matrice la nature de matière et l'intelligence des géniteurs humains extraterrestres.
Les animaux et les végétaux eux n'ont que l'instinct de la matrice matérielle. Ils n'ont pas été créé par l'intelligence humaine.

Une ou des fratries humaines extraterrestres hyperévoluées, dans la phase adules de leur existence, soucieuses d'éterniser l'espèce humaine ont repéré un planète vierge d'humains : notre Terre.

Mais la Terre était naturellement dominée par une espèce animale arrivée au stade de suradaptatation : les dinosaures. En l'état, la planète n'était pas propice à la naissance d'une fratrie humaine. Il a fallu faire le ménage à savoir annuler la domination des dinosaures et mettre en place le nid mammifère propice à la naissance de la fratrie humaine.

Pour ce faire, les géniteurs humains extraterrestres ont employé une arme idéale : des météorites de bon calibre, ni trop grosses pour ne pas anéantir toute vie, ni trop petites pour avoir l'effet escompté : l'annulation de la domination des dinosaures. Ils les ont dévié et les ont fait s'écraser sur Terre.

Les mammifères, tenus jusqu'alors en respect par la domination des reptiles, ont pu évoluer jusqu'à leur apogée : les humains !!

et exterminé les dinosaures.

L'anéantissement de la domination des dinosaures.

L'extinction brutale des dinosaures est la clef pour comprendre notre rôle et le rôle de l'espèce humaine dans l'univers de matière. C'est un message que nous envoient nos géniteurs humains extraterrestres. A nous d'avoir la maturité d'intelligence pour le décoder !!

La domination des dinosaures cancérisait la nature terrestre.

Pour quelle raison ?

L\'univers de matière est formé d\'une structure en perpétuelle mouvement. Galaxies, Planètes, étoiles, etc., toutes bougent, toutes tournent, toutes évoluent.

Les bidiversités installées sur les planètes habitables doivent pouvoir s\'adapter à l\'évolution de leur planète habitable. Rien ne doit entraver la possibilité d\'évolution des biodiversités.

L\'univers de matière n\'a pas mis de limite supérieure à l\'adaptation des espèces animales et végétales qui composent les biodiversités installées sur les planètes habitables.

Sans limite supérieure, les espèces animales et végétales sont en compétition pour une suradaptation pour la domination de la planète habitable. La suradaptation d\'une espèce se caractérise par le gigantisme de ses éléments.

Une espèce animale ou végétales arrivée au stade de suradaptation est assurée de dominer la planète habitable pour de millions d\'années. Aucune autre espèce ne peut la supplanter. Leur évolution est tenue en respect par l\'espèce dominante. Celle ci laisse dans son environnement que ce qui lui est nécessaire pour sa survie. Au temps de la domination des dinosaures, les mammifères par exemple étaient maintenu au stade primitif.

La domination par l'instinct d'une planète habitable n'est pas une domination idéale pour l'univers de matière. L'espèce dominante laisse dans son environnement que ce qui lui est nécessaire pour sa survie. Les autres espèces n'ont aucune chance de se développer.

Une domination par l'intelligence humaine est idéale pour l'univers de matière encore faut-il que l'intelligence humaine ne soit pas dévoyée par les instincts humains.

L'extinction d'une espèce dominante sur une planète habitable se fait :
soit par l'instinct : c'est une extinction de masse ; une grosse météorite anéanti tout le monde et on recommence !!!
Soit par l'intelligence, c'est une extinction chirurgicale. On choisi des météorites de bon calibre ni trop grosses pour ne pas anéantir toute vie, ni trop petites pour avoir l'effet escompté à savoir anéantir seulement la domination animale ou végétale en place afin que les autres espèces, en particulier les mammifères, puissent se développer. L'extinction chirurgicale est faite par l'intelligence humaine.

Une biodiversité issue de la domination d'une espèce animale ou végétale n'est pas idéale pour l'univers de matière Une biodiversité idéale pour lui est une biodiversité dominée par l'intelligence humaine. Les humains de par leur taille, leur anatomie mammifère et leur intelligence sont l'essence même d'une biodiversité idéale. Il suffit donc que l'intelligence humaine favorise l'installation de biodiversités humaine sur des planètes à biodiversité animale ou végétale pour "combler de bonheur" l'univers de matière !!

Le fonctionnement au quotidien de la nature de matière n'a pas besoin des humains. Elle fonctionne très bien toute seule.

C'est le développement des espèces animales et végétales qui composent l'environnement des planètes habitables que l'intelligence humaine doit surveiller afin d'empêcher la cancérisation de celles-ci par une espèce animale ou végétale arrivée au stade de suradaptation.

Comment combattre la cancérisation d'une planète habitable par une espèce animale ou végétale suradaptée laquelle étouffe littéralement les autres espèces et entraine à terme la mort de la biodiversité idéale chère à l'univers de matière ?

En bombardant le corps planétaire de météorites de bon calibre, ni trop grosses pour ne pas tuer toute la biodiversité installée, ni trop petite pour avoir l'effet escompté à savoir anéantir seulement l'espèce animale ou végétale qui cancérise la planète.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

RPC a écrit:
FDL nl a écrit:

Oui et ça aurait pu être frappadingue, farfelu, original, dingo etc.

Certes, mais il n'est pas méchant, il a juste une "idée fixe". J'ai toujours eu de la sympathie pour ce genre de gens parfaitement inoffensifs. Un Czar ou un Soleil d'Acier me dérangent en revanche beaucoup plus.

Ah mais moi aussi, j'aime bien ce genre de gens bizarres (Médiavilla, Bob4 etc). Je n'ai jamais dit qu'il était méchant. Ça peut déboucher sur des discussions complètement surréalistes.
Soleil d'Acier ou Czar, c'est différent.
Il faut juste faire attention que Claude reste dans ce thread et n'aille pas copier-coller ses messages ailleurs sur ce forum.

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude, je pense que dans moins d'une centaine d'années, poussés par un moteur Science qui se sera emballé, nous serons sous la domination d'une nouvelle espèce, les robots. Ils nous infiltreront, se rendront indispensables et nous tiendront, de fait, à leur merci.
Le développement de ces intelligences artificielles pose un problème éthique majeur (on parle même de robots voués exclusivement à l'assouvissement des désirs sexuels des humains) et provoquera, à mon avis, la fin du monde.
Qu'en pensez-vous ? Le moteur Science est sur sa lancée, on ne peut plus l'arrêter, regardez le Japon.
Alors que faire ? Y a-t-il un quelconque moyen de contacter nos ancêtres les fratries humaines extraterrestres afin qu'elles nous aident à repousser cette menace qui se fait de plus en plus pesante chaque jour ?

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Coucou, me revoilà !! Cette discussion me semble fort intéressante !

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Re: La nature de métamatière : essai d'ontologie bortolienne

Claude De Bortoli a écrit:

J'ai toujours eu de la sympathie pour ce genre de gens parfaitement inoffensifs.

Méfis-toi !! Des personnes comme moi sont capables de faire évoluer l'intelligence et les comportements intelligents du Terrien !! Qui, ces mêmes comportements, sont capables de changer la face du monde !!:)

Donc en ce sens, tu es un "éveilleur" : tu nous éveilles, nous terriens, à la réalité de la métamatière. Donc es-tu humain ? N'es-tu pas cette race supérieure que tu évoquais dans tes posts précédents qui vient d'une autre planète ?

Mettre la Chine au pas, ne serait-ce pas mettre le feu à l'Annam ?