Topic: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Le Figaro a écrit:

Le préfet accusé de racisme est mis à la retraite d'office
S.L. (lefigaro.fr) avec agences
09/09/2009 | Mise à jour : 14:23 | Commentaires 95 | Ajouter à ma sélection
«J'irai jusqu'au bout», a déclaré mercredi Paul Girot de Langlade.
«J'irai jusqu'au bout», a déclaré mercredi Paul Girot de Langlade.
Paul Girot de Langlade, accusé d'avoir tenu des propos racistes lors d'un contrôle à un aéroport, a été placé en retraite en Conseil des ministres mercredi. Il continue de nier les faits et promet d'attaquer en justice son ministre de tutelle, Brice Hortefeux.

Fin de carrière pour Paul Girot de Langlade. Le préfet, accusé d'avoir insulté de manière raciste une employée noire de la société Securitas, lors d'un contrôle de sécurité à l'aéroport d'Orly, a été mis à la retraite d'office en Conseil des ministres mercredi, comme l'avait annoncé Europe 1 dès la semaine dernière. La radio évoquait également une mise à la retraite sans solde, ce qui n'a pas été précisé mercredi.

Le préfet, âgé de 63 ans, était suspendu de ses fonctions depuis la mi-août et l'ouverture d'une enquête judiciaire contre lui pour «injures publiques à caractère racial». Il a toujours nié les faits qui lui sont reprochés. Selon l'employée de Securitas, qui avait porté plainte, il lui aurait lancé, irrité de devoir vider ses poches à un portique de sécurité : «On se croirait en Afrique », suivi d'un « il n'y que des noirs ici ».

Une femme qui accompagnait le préfet aurait également dit : «De toute façon, il n'y a que des personnes de couleur comme vous qui montent au créneau». La plainte en justice de l'employée, déposée fin juillet, avait été complétée quelques jours plus tard par deux autres, émanant de ses collègues.

«Cabale»

Paul Girot de Langlade, préfet hors cadre, a toujours assuré qu'il n'avait jamais tenu ces propos, qui lui ont valu d'être suspendu de ses fonctions de coordinateur local pour La Réunion des États généraux de l'outre-mer français. Il faisait pourtant l'objet de deux autres plaintes, classées sans suite, pour des propos racistes tenus en 2007 et 2008, à l'encontre des gens du voyage qu'il tenait pour responsables de la délinquance et «vivant d'escroqueries et de rapines». Ces deux sorties lui avaient valu son détachement «hors cadre».

Le préfet avait contre-attaqué fin août en accusant à son tour le ministre de l'Intérieur d'avoir monté une «cabale» contre lui. Selon Paul Girot de Langlade, Brice Hortefeux aurait «téléguidé» ces plaintes, «probablement pour faire oublier son passage au ministère de l'Intégration où il a mené une politique plus sévère que dans le passé et pour se refaire à bon compte une virginité de parfait antiraciste».

L'Intérieur avait répondu qu'il «n'y a jamais eu le moindre coup monté» et que «le ministre n'a pas d'influence sur les dialogues qui peuvent se tenir dans les aéroports». Une procédure discipinaire avait été lancée contre le préfet par le ministère la semaine dernière.

«On n'est plus dans une démocratie»

Très remonté, Paul Girot de Langlade a réagi mercredi au micro de RTL en expliquant : «Moi je continue sur ma lancée, on va attaquer le ministre. Il aurait pu au moins me prévenir, me convoquer, il y a des conseils de discipline qui sont prévus pour ça, je ne suis pas passé devant, tout ça ne tient pas la route».

Selon lui, cette sanction est «injuste et sans fondement». Et d'ajouter : «On n'est plus dans une démocratie, on est dans une dictature, et je n'accepte pas cette affaire-là, je m'attendais à ce qu'au moins, ils me fassent passer devant un conseil de discipline, ils n'ont même pas eu ce courage-là», a-t-il dit. «Même ça, ça m'est refusé, je ne suis plus ni triste ni en colère, mais je suis déterminé, j'irai jusqu'au bout».

Encore une belle magouille politicienne que les Français avalent comme du petit-lait. Bravo Hortefeux.

Pour ceux qui doutent encore du caractère putride de cette affaire, je fais remarquer que la procédure disciplinaire ne semble pas avoir été appliquée, mais alors pas du tout.
Une suspension - même à titre conservatoire - se doit de reposer sur des faits établis et non sur une phrase à prendre au conditionnel. On est loin du compte.
Ensuite, cette procédure disciplinaire doit garantir au fonctionnaire incriminé l'accès au dossier, la possibilité de compléter par des témoignages ou autres écrits le susdit dossier, ainsi que la possibilité de se faire assister.
Puis vient le conseil de discipline et enfin la sanction, laquelle d'ailleurs peut déboucher sur une demande de recours.

En l'occurrence, la sanction la plus lourde pour une insulte présumée...

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

http://tv.lepost.fr/2009/09/10/1690452_ … ement.html

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Edit : rectification, j'avais pas écouté le son.

Last edited by Elessar (10-09-2009 19:27:13)

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Elessar a écrit:

Dérape sérieusement ? Dans une réunion avec des militants de son parti, larguer une vanne c'est du dérapage ? Ben putain, doit plus y avoir grand monde debout a force de déraper autant.

T'as écouté un peu le reste de ce qui est dit ? C'est une blague ? Tu nous prends pour des cons ?

J'ai mal au coeur en regardant cette vidéo.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

C'est pas dit sur le ton de la blague, et quand bien même, c'est pas parce que tonton, au mariage de tata Yvette a lancé une blague raciste en tapant le cul de la serveuse que c'est drôle ou que ça doit être cautionné.
edit : je vois pas en quoi le cadre change le propos.

Last edited by faux semblants (10-09-2009 16:59:55)

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

faux semblants a écrit:

C'est pas dit sur le ton de la blague, et quand bien même, c'est pas parce que tonton, au mariage de tata Yvette a lancé une blague raciste en tapant le cul de la serveuse que c'est drôle ou que ça doit être cautionné.
edit : je vois pas en quoi le cadre change le propos.

Mon message n'est pas clair : je suis complètement d'accord avec toi et Orcid, ces propos sont répugnants et je trouve qu'Elessar nous prend sérieusement pour des imbéciles en criant à la blague. Ce n'est pas admissible, et encore moins d'un ministre de l'intérieur : qu'il dégage.

Last edited by Barney (10-09-2009 17:01:54)

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

désolée, j'ai pas quoté pour pas rendre le thread trop lourd, mais je répondais évidemment à Elessar, pas à toi.

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Il devrait se mettre en retraite sans solde d'office.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Barney a écrit:

T'as écouté un peu le reste de ce qui est dit ? C'est une blague ? Tu nous prends pour des cons ?

J'ai mal au coeur en regardant cette vidéo.

Non pour etre honnete je suis au bureau et j'ai pas le son, du coup je me suis fié à l'image, dsl si c'est un contre sens. Mais le fait que tout le monde se marre me fait trouver ca étrange.
@FS : si tonton lance ca sur le ton de la blague, c'est que par définition il le pense pas.

Last edited by Elessar (10-09-2009 17:11:05)

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Le fait que tout le monde se marre montre simplement ce qu'est l'UMP (une bande de racistes mal assumés en public).

Au gouvernement, un connard ça va, plusieurs comme on les a, bonjour les dégats.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Elessar a écrit:
Barney a écrit:

T'as écouté un peu le reste de ce qui est dit ? C'est une blague ? Tu nous prends pour des cons ?

J'ai mal au coeur en regardant cette vidéo.

Non pour etre honnete je suis au bureau et j'ai pas le son, du coup je me suis fié à l'image, dsl si c'est un contre sens. Mais le fait que tout le monde se marre me fait trouver ca étrange.
@FS : si tonton lance ca sur le ton de la blague, c'est que par définition il le pense pas.

Tonton lance ça sur le ton de la discussion de comptoir. Ecoute ce qui se dit, tu réagiras plus tard : cautionner ces propos et la façon puante dont ils ont été tenus, c'est être raciste, rien de moins. Et je suis le premier à avoir un humour de merde sur à peu près toutes les communautés existantes.

Last edited by Barney (10-09-2009 17:13:37)

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Orcid a écrit:

Il devrait se mettre en retraite sans solde d'office.

Cf. post 93 de ce même topic.

Quand on post on raconte pas sa vie.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Elessar a écrit:

@FS : si tonton lance ca sur le ton de la blague, c'est que par définition il le pense pas.

Ah mais j'ai dit qu'il faisait une "blague'" raciste ! Pas qu'il le disait "sur le ton de la blague" ou qu'il ne le pensait pas !

Edit : grillée par Barney que je n'avais pas pris le temps de lire avant de répondre.

Last edited by faux semblants (10-09-2009 17:19:34)

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Orcid a écrit:

Le fait que tout le monde se marre montre simplement ce qu'est l'UMP (une bande de racistes mal assumés en public).

Certes.

Il n'est nul besoin d'aimer le monde qui vient pour le voir venir.
François René de Chateaubriand

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Orcid, tu es pathétique.

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

C'est assez révoltant, en effet. Mais les dénégations de l'intéressé sont troublantes (http://www.lemonde.fr/politique/article … 23448.html).

Par contre, quant à cette mode de surnommer notre ministre "Tonton"... honnêtement, de Tonton je n'en connais qu'un, et n'en accepterai pas d'autre.

Last edited by Alfredo Germont (10-09-2009 18:56:14)

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Pour ma part ce n'était pas un surnom, c'était un exemple à la con. Le fait que ce soit un homme politique médiatisé à fortes responsabilités devrait, au contraire, ajouter à son obligation de tenue, dans sa mission ou auprès de ses militants.

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Mhh ok après visionnage et écoutage je comprends en fait. Il dit pas ça sur le ton de la blague, du coup effectivement ma remarque a pas de sens. Autant pour moi, c'est effectivement juste dégueu.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Il m'avait semblé lire quelque part qu'Hortefeux était surnommé "Tonton" par certains intimes, ce qui aurait expliqué l'arrivée du terme sur ce forum. Je me suis vraisemblablement inventé des lectures ; autant pour moi.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

mami a écrit:

Orcid, tu es pathétique.

Je ne le trouve pas "pathétique", et son accusation n'est pas totalement infondée. On parle beaucoup du PS, mais l'UMP va devoir très rapidement prendre ses responsabilités.
Laisser ce genre de propos impunis, au moment même ou de Villiers rejoint le parti est un message extrêmement clair. Le PS a réglé ses problèmes avec Frèche. Allez vous de votre côté devoir voter en 2010 pour un parti qui cautionne une ligne politique d'extrême droite et des individualités racistes pour piquer des voix aux frontistes ? Si c'est le cas, j'ai honte pour les militants qui resteront.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Barney a écrit:

Laisser ce genre de propos impunis, au moment même ou de Villiers rejoint le parti est un message extrêmement clair.

La Bête Immonde, au minimum.

Barney a écrit:

Allez vous de votre côté devoir voter en 2010 pour un parti qui cautionne [...] des individualités racistes pour piquer des voix aux frontistes ?

La liste ! La liste !

Barney a écrit:

Si c'est le cas, j'ai honte pour les militants qui resteront.

Si tu savais comme je me sens sale, maintenant.

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

*Fragrance* a écrit:
Barney a écrit:

Si c'est le cas, j'ai honte pour les militants qui resteront.

Si tu savais comme je me sens sale, maintenant.

Non en effet je sais que tu t'en cognes.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Paix et amour, paix et amour.

J'incarne le centrisme.

Last edited by kobayashi (11-09-2009 00:41:23)

"Un gamin de 18 ans tutoie une mama en boubou, oubliant qu'on ne donne plus du camarade dans le coin depuis une paie."

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

*Fragrance* a écrit:
Barney a écrit:

Laisser ce genre de propos impunis, au moment même ou de Villiers rejoint le parti est un message extrêmement clair.

La Bête Immonde, au minimum.

Je pencherais plus pour le bisounours de l'islamophobie.

Barney a écrit:

Allez vous de votre côté devoir voter en 2010 pour un parti qui cautionne [...] des individualités racistes pour piquer des voix aux frontistes ?

La liste ! La liste !

Ah je suis vaincu

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Trait admirable du forum, cher Barney :  il y a toujours quelqu'un pour relever les poncifs et les exhalaisons démagos.

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

*Fragrance* a écrit:

Trait admirable du forum, cher Barney :  il y a toujours quelqu'un pour relever les poncifs et les exhalaisons démagos.

Et les remplacer par ton discours, lucide au possible - on tourne en rond.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Barney a écrit:
mami a écrit:

Orcid, tu es pathétique.

Je ne le trouve pas "pathétique", et son accusation n'est pas totalement infondée. On parle beaucoup du PS, mais l'UMP va devoir très rapidement prendre ses responsabilités.
Laisser ce genre de propos impunis, au moment même ou de Villiers rejoint le parti est un message extrêmement clair. Le PS a réglé ses problèmes avec Frèche. Allez vous de votre côté devoir voter en 2010 pour un parti qui cautionne une ligne politique d'extrême droite et des individualités racistes pour piquer des voix aux frontistes ? Si c'est le cas, j'ai honte pour les militants qui resteront.

Entre dire "certains hommes politiques de l'UMP ont des tendances racistes" et dire "tous les UMP sont des racistes", excuse-moi mais il y a une différence. Je suis UMP et je ne me considère PAS DU TOUT comme raciste, et je suis très choquée par les propos de Hortefeux et je pense ne pas être la seule UMP à penser de même.

Et SURTOUT venant de Orcid qui crache bêtement sur la droite depuis qu'il a débarquer sur ce forum pour notre plus grand malheur.

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Moi aussi je suis UMP et je ne suis pas raciste, la preuve un jour j'ai acheté un steak hallal au Franprix du coin.

Certes.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

mami a écrit:
Barney a écrit:
mami a écrit:

Orcid, tu es pathétique.

Je ne le trouve pas "pathétique", et son accusation n'est pas totalement infondée. On parle beaucoup du PS, mais l'UMP va devoir très rapidement prendre ses responsabilités.
Laisser ce genre de propos impunis, au moment même ou de Villiers rejoint le parti est un message extrêmement clair. Le PS a réglé ses problèmes avec Frèche. Allez vous de votre côté devoir voter en 2010 pour un parti qui cautionne une ligne politique d'extrême droite et des individualités racistes pour piquer des voix aux frontistes ? Si c'est le cas, j'ai honte pour les militants qui resteront.

Entre dire "certains hommes politiques de l'UMP ont des tendances racistes" et dire "tous les UMP sont des racistes", excuse-moi mais il y a une différence. Je suis UMP et je ne me considère PAS DU TOUT comme raciste, et je suis très choquée par les propos de Hortefeux et je pense ne pas être la seule UMP à penser de même.

Et SURTOUT venant de Orcid qui crache bêtement sur la droite depuis qu'il a débarquer sur ce forum pour notre plus grand malaheur.

Et pourtant si ces propos ne sont pas sanctionnés cela revient à cautionner.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Oui, enfin, c'est pas moi qui vais aller lui coller une amende dans sa boîte aux lettres, hein.

Ajout : et je n'ai pas voté pour lui !

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Un article de Rue 89 le déboulonne encore un petit peu plus :

http://www.rue89.com/2009/09/10/hortefe … repetition

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Je préfèrerais qu'il reste. Il fait plus de mal à droite en étant en poste qu'en démissionnant, et il repousse pas mal d'électeurs de droite modérée vers le centre ou la gauche. Personne ne doute qu'il représente la moitié la plus méprisable de l'UMP, celle qui aime les "bons français" (qui par coïncidence sont "blancs" et "propres") mais je préfère qu'il continue de la rendre visible hmm Besson est plus dangereux

Over The Line Smokey!

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Barney a écrit:

Un article de Rue 89 le déboulonne encore un petit peu plus :

http://www.rue89.com/2009/09/10/hortefe … repetition

Rue89 a écrit:

Au ministère, on mitonne assez vite un communiqué :

Au ministère, on mythonne assez vite un communiqué.

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

faux semblants a écrit:
Barney a écrit:

Un article de Rue 89 le déboulonne encore un petit peu plus :

http://www.rue89.com/2009/09/10/hortefe … repetition

Rue89 a écrit:

Au ministère, on mitonne assez vite un communiqué :

Au ministère, on mythonne assez vite un communiqué.

Au ministère, on matonne assez vite. Un communiqué ?

Last edited by Uncle_Tom (11-09-2009 12:22:18)

"Vous n'avez pas le monopole du lol, Monsieur. Vous n'avez pas le monopole du lol" - FS
"Aimez-vous les uns les autres, ou disparaissez !" - Ségolène Abracadabra Royal

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Walter Sobchak a écrit:

Je préfèrerais qu'il reste. Il fait plus de mal à droite en étant en poste qu'en démissionnant, et il repousse pas mal d'électeurs de droite modérée vers le centre ou la gauche. Personne ne doute qu'il représente la moitié la plus méprisable de l'UMP, celle qui aime les "bons français" (qui par coïncidence sont "blancs" et "propres") mais je préfère qu'il continue de la rendre visible hmm Besson est plus dangereux

Certes. Mais ce que tu dis relève davantage de la stratégie politicienne.
D'un point de vue bisounours, on pourrait s'attendre à ce que l'UMP, parti supposément mainstream, maîtrise un minimum ses éléments et soigne davantage son image.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Alfredo Germont a écrit:
Walter Sobchak a écrit:

Je préfèrerais qu'il reste. Il fait plus de mal à droite en étant en poste qu'en démissionnant, et il repousse pas mal d'électeurs de droite modérée vers le centre ou la gauche. Personne ne doute qu'il représente la moitié la plus méprisable de l'UMP, celle qui aime les "bons français" (qui par coïncidence sont "blancs" et "propres") mais je préfère qu'il continue de la rendre visible hmm Besson est plus dangereux

Certes. Mais ce que tu dis relève davantage de la stratégie politicienne.
D'un point de vue bisounours, on pourrait s'attendre à ce que l'UMP, parti supposément mainstream, maîtrise un minimum ses éléments et soigne davantage son image.

D'un point de vue bisounours, ou pourrait s'attendre à ce qu'un ministre en charge de la sécurité intérieure ne tienne pas de propos qui puissent la dégrader sérieusement, et renforcer la climat de défiance d'une part de la population française vis à vis de l'Etat. A la limite l'UMP fait bien ce qu'elle veut, mais ce mec n'a pas vraiment sa place dans un ministère.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

POLEMIQUES
Hortefeux, champion du rattrapage
NOUVELOBS.COM | 11.09.2009 | 16:44
Le ministre de l'Intérieur n'en est pas à son coup d'essai. Il a la plaisanterie lourde, voire limite. A chaque dérapage, il a pour le moment toujours su retrouver l'équilibre.

En août 2008, Brice Hortefeux et Fadela Amara affichaient leur bonne entente. Brice Hortefeux vantait alors "une volonté de travailler ensemble, nous sommes solidaires", soulignant les origines auvergnates de Fadela Amara. Cette complicité régionale a évolué : en janvier 2009, lors de la passation de pouvoir avec son prédécesseur, Xavier Bertrand, Brice Hortefeux a présenté sa nouvelle secrétaire d'Etat, Fadela Amara, en spécifiant qu'elle était "une compatriote". "Comme ce n'est pas forcément évident, je le précise", a-t-il ajouté. Il s'est plus tard empressé d'ajouter qu'il parlait "évidement" de leur origine auvergnate partagée.

Lorsqu'elle était encore au gouvernement, c'est avec Brice Hortefeux que Rachida Dati a eu les rapports les plus compliqués. La garde des Sceaux dissimulait rarement ses inimitiés. Selon Libération, elle aurait qualifié à plusieurs reprises l'ancien ministre de l'Immigration de "gros raciste."

Azouz Begag a lui aussi eu des comptes à régler avec Brice Hortefeux. Dans "Un mouton dans la baignoire", l'ancien ministre délégué à la promotion de l'égalité des chances revient sur la manière dont Hortefeux s'adressait à lui : "Allez, fissa, sort de la là! Dégage d'ici, je te dis, dégage!", reprenant selon lui la manière dont les soldats français s'adressaient à la population en Algérie.

En novembre 2007, Brice Hortefeux était l'invité du Magazine Capital sur M6. Lorsque le présentateur lui demande s'il y aura "toujours des sans-papiers sur le territoire français", Hortefeux répond : "Ben si vous rêvez d'une société idéale dans laquelle il n'y aurait que des citoyens honnêtes, propres (…), la vérité c'est que c'est un combat permanent." Relativement passée inaperçue, la "maladresse" avait pourtant provoqué l'indignation de Réseau éducation sans frontières.

A Seignosse, encore, Audrey Cerdan, photographe de Rue89, a surpris un échange entre Brice Hortefeux et quatre jeunes Noirs qui voulaient se prendre en photo avec le ministre. Les "jeunes pop" auraient demandé au ministre : "Monsieur Hortefeux, une petite photo pour la diversité ?" Ce dernier aurait répondu : "D'accord, d'accord, mais vite alors. Parce que la diversité, j'ai déjà donné il y a quelques années."

Tout récemment, en mars 2009, Brice Hortefeux voyageait avec Rama Yade. La secrétaire d'Etat aux Sports venait de refuser de conduire la liste UMP aux européennes en Ile-de-France, contrariant fortement Nicolas Sarkozy. Lors de la tournée africaine de ce dernier, selon Libération.fr, en montant dans l'avion, Brice Hortefeux, qui était du voyage, aurait décoché à sa collègue d'origine sénégalaise: "Tu pars avec nous et c'est bien, mais tu pourrais aussi ne pas revenir."

Si même Rachida Dati le dit, alors...

Allez Brice, FISSA, SORT DE LA, LA ! DEGAGE d'ICI JE TE DIS ! DEGAGE !

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

réjouissons nous, Orcid a sourcé son copié collé (un sale journal bourgeois d'ailleurs, qui n'utilise la dénonciation anti-raciste que pour masquer son appartenance à la mouvance sioniste-réactionnaire néo-conservatrice)

Last edited by Walter Sobchak (11-09-2009 17:19:34)

Over The Line Smokey!

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Sans vouloir en rajouter parce que je suis en effet choquée de ses dernières paroles, je trouve que la grosse majorité des exemples ci-dessous ne sont interprétées comme du racisme uniquement parce que les personnes qui les reçoivent sont de couleurs...je ne dis pas qu'il n'a pas tenu des propos racistes l'autre jour, je dis qu'il y a un moment où le procès d'intention est un peu facile...

En gros, il aurait dit"dégage" (ce qui pour moi est le plus choquant) à un blanc, on aurait rien dit. Là, sous prétexte que c'est un black, pouf pouf racisme...c'est un peu facile, non?

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

mami a écrit:

Sans vouloir en rajouter parce que je suis en effet choquée de ses dernières paroles, je trouve que la grosse majorité des exemples ci-dessous ne sont interprétées comme du racisme uniquement parce que les personnes qui les reçoivent sont de couleurs...je ne dis pas qu'il n'a pas tenu des propos racistes l'autre jour, je dis qu'il y a un moment où le procès d'intention est un peu facile...

En gros, il aurait "dégage" (ce qui pour moi est le plus choquant) à un blanc, on aurait rien dit. Là, sous prétexte que c'est un black, pouf pouf racisme...c'est un peu facile, non?

Grosse majorité je ne pense pas ; mais je suis d'accord avec toi, le journal se fourvoie en mélangeant des faits douteux et d'autres qui ne le sont pas. Les propos tenus à Amara ceci dit sont assez révoltants, un déni incroyable de la diversité qui force à se demander si Brice a déjà vraiment mis les pieds dehors, ou si le pauvre est juste un peu limité.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Moi aussi si on me donne un salaire de Ministre comme à Amara, un chauffeur, et un Ministère qui obéit au doigt et à l'oeil, je courberais l'échine devant toutes les sortes de monstruosités intellectuelles auxquelles nous avons actuellement affaire...

...Par la mouvance sioniste-reactionnaire et neo-conservatrice, pour faire plaisir à Walter Sobchak qui se fout de ma gueule (mais je commence à avoir l'habitude ici et ça me dérange de moins en moins).

Last edited by Orcid (11-09-2009 17:33:38)

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

A ce qui se dit, le Ministère d'Amara ne lui obéit pas exactement au doigt et à l'oeil.

Mami, c'est un peu facile, certes. Mais quelqu'un de fondamentalement républicain et sans aucun fond de racisme ne fait aucune erreur sur ce terrain. Toi, moi, n'importe qui ici ( sauf Czar ou Soleil d'Acier tongue) ne deraperait jamais, parce que quelqu'un qui n'imagine même pas faire une différence entre un Français et un autre ne dit pas ces choses là. Le côté "Je n'ai pas de problèmes avec les Arabes, tant qu'ils ne touchent pas à ma fille", c'est pittoresque chez ton boucher, pas dans la bouche d'un ministre.

Quelqu'un qui dérape, et Finkie n'aimerait sûrement pas l'idée d'un tel procès d'intention, c'est quelqu'un qui fondamentalement a un problème avec les immigrés. Et ça c'est intolérable. On a le droit de trouver que la "franchouillardise" de la droite provinciale n'est pas acceptable, tout en n'étant pas Patrick Lozès ou Kemi Seba (que je ne place pas sur le même plan, mais on aura compris) et en comprenant le besoin d'une identité nationale.

D'ailleurs, si  Lefevbre lui-même n'attaque pas le PS pour défendre Hortefeux, c'est bien que soit il attend sa fin pour avoir un poste, soit qu'il a compris que là, même lui doit se taire.

Over The Line Smokey!

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Ca ne prouve qu'une chose : qu'il est grand temps de les balayer, tous ces quinqua-sexa. Dans 20 ans, ça s'améliorera naturellement.

Je lubrifie les relations humaines.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

oui parce que c'est bien connu, des jeunes cons prêts à prendre la relève, ça n'existe pas.

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

faux semblants a écrit:

oui parce que c'est bien connu, des jeunes cons prêts à prendre la relève, ça n'existe pas.

Le jeune Amine "j'ai pas de burnes et ma communauté veut ma peau" voudrait un sous secrétariat à la communication.

This is a bucket of shit. If someone throws shit at us, we throw shit back at them. We start a shit fight. We throw so much shit back at them so they can't pick up shit, they can't throw shit, they can't DO shit.

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Jacques-Henri a écrit:

Moi aussi je suis UMP et je ne suis pas raciste, la preuve un jour j'ai acheté un steak hallal au Franprix du coin.

Par erreur.

"Je suis aussi perplexe qu'avant mais à un niveau beaucoup plus élevé."

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Quoi ?? Le roquet Fréderic a pas défendu Hortefeux ? Dites moi que c'est pas possible, il a bien du sortir un comm, ça ne peut pas être autremetn.

48

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Elessar a écrit:

Quoi ?? Le roquet Fréderic a pas défendu Hortefeux ? Dites moi que c'est pas possible, il a bien du sortir un comm, ça ne peut pas être autremetn.

Si, il a dit que la vidéo a été manipulée : http://tv.lepost.fr/2009/09/11/1692235_ … efeux.html

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
"You'd never guess...There was a fish... in the percolator."
"I like to remember things my own way... not necessarily the way they happened."

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Oh oui je me défoule sur le préfet pour dédouaner mon pote, et je fais copain avec le journaliste pour détourner l'attention. Il a pas tort le zéro, c'est une école le sarkozysme.

Y a pas à dire, Lefebvre c'est quand même la classe de la mauvaise foi.

Au passage la scène en entier.

http://tv.lepost.fr/2009/09/11/1692402_ … tml#c=actu


http://tv.lepost.fr/2009/09/11/1692477_ … tml#c=actu

Last edited by Elessar (11-09-2009 22:22:14)

Re: Polémique sur les propos de Brice Hortefeux à Seignosse ("Il en faut toujours un ; quand y en a un ça va. C'est quand ils sont nombreux que ça pose problème") : racisme ou pas ?

Eric Besson est drôle, contrairement à Hortefeux qui est un sale raciste, [insulte], et qui se fout royalement de la gueule du peuple avec ses explications vaseuses et minables, pas crédibles plus d'une demi seconde.

Et puis Besson a pris tout le monde de court en refusant de signer les décrets sur les tests ADN. L'assemblée a donc débattue pendant des jours entiers sur une mesure dégueulasse, éclaboussant d'un talus de merde l'image de la France, pour rien du tout au final. La France aurait besoin d'une bonne purge de tous ces neo-conservateurs à la française qui salissent notre image, handicapent notre économie, désinforment massivement, et détruisent les séparations des pouvoirs.


Orcid, calme toi un peu svp, je vire tes injures. - G.

Last edited by Greg (14-09-2009 22:54:14)