Topic: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Ayant parcouru le forum, le nom d'un de nos éminents ( ou pas ) condisciples revient assez souvent : celui d' Eric Zemmour.

Que l'on soit un zemmourdolâtre ou un zemmourophobe, ses réactions suscitent toujours le débat ( ce qui est déjà pas mal ) ; il m'a semblé donc nécéssaire de consacrer un tread entier (et oui !) à ce personnage atypique dans le paysage journalistique français par ces positions souvent jugées limites.

IEPien de formation, il aurait pu tenter comme je ne sais plus qui (!) une 3ème fois l'ENA après deux checs, mais il a plutôt choisi un autre chemin, la polémique, qu'il pratique donc avec talent, avouons-le.

Que ce soit avec Abd Al Malik, Domenach, Attali, Wolton ou (personne n'est parfait ) Cali, Mickael Youn ou Ramzy, ses interventions sont restées dans les mémoires, et pour cause : grosse engueulade, sortie de plateau mais aussi débat de fond et d'idées, ou décryptages subtils et "subversifs".

Personnellement, même si je suis pas tout le temps d'accord avec ses idées, il me semble que  ses analyses s'approchent plus de la réalité que au hasard le courrier des lecteurs de Télérama. Ensuite, sa présence soit met de l'air frais dans des débats souvents gentillets soit elle permet carrément de se réveiller lors d'une émission et le lendemain d'avoir un bon sujet de discution !

Et vous, amis de sciences po, que pensez vous du "cas" Zemmour ?

Last edited by Movi (17-01-2009 17:56:36)

ahaha

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Pour les amateurs de polémistes médiatiques, son altesse le Prince de Condé.

Your mother was a HAMSTER, and your father smelt of eldeberries !

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Oui bravo, célébrons nos grands intellectuels.

"2ou7ibou jouinta ltanjawiya" Ibn Batouta
"Je vois la vie en Blaugrana" L.W.R

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Zemmour, mon amour.

Zemmour et ces "vous savez très bien que". Parce que Z a une rhétorique imparable.
Zemmour et dixit Canteloup "depuis Clovis ou Henri IV, parce que moi j'ai des références historiques que personne connaît, c'est ça ma force"
Zemmour et son esprit de système, contre l'ingérence (de quel droit), contre le féminisme mais pour les femmes, mais surtout pour un homme un vrai.
Zemmour pour le mouvement yoyo de ses cervicales
Zemmour qui n'aime pas les artistes engagés
Zemmour qui adore Abd el Malik pour son "Que Dieu bénisse la France" surtout parce que ça fait chier les Inrocks

Zemmour, mon ami, mon amour, quand je rêve, c'est de toi.

Last edited by Coke (17-01-2009 17:52:19)

M'enfin bon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

edit : Delete.

Last edited by Coke (17-01-2009 17:52:39)

M'enfin bon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

"Ca vous aura pas échappé"
"Ca fait vingt/trente ans que"

Your mother was a HAMSTER, and your father smelt of eldeberries !

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Beltramose a écrit:

"Ca vous aura pas échappé"
"Ca fait vingt/trente ans que"

Toujours faire passer l'autre pour un prix nobel pour qu'il réalise lui-même qu'il est con.

M'enfin bon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Je soutiens mon menton avec mes pouces (coudes sur la table) et je couvre ma bouche avec mes index.

Last edited by Broz (17-01-2009 18:28:12)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Movi a écrit:

Ayant parcouru le forum, le nom d'un de nos éminents ( ou pas ) condisciples revient assez souvent : celui d' Eric Zemmour.

Que l'on soit un zemmourdolâtre ou un zemmourophobe, ses réactions suscitent toujours le débat ( ce qui est déjà pas mal ) ; il m'a semblé donc nécéssaire de consacrer un tread entier (et oui !) à ce personnage atypique dans le paysage journalistique français par ces positions souvent jugées limites.

IEPien de formation, il aurait pu tenter comme je ne sais plus qui (!) une 3ème fois l'ENA après deux checs, mais il a plutôt choisi un autre chemin, la polémique, qu'il pratique donc avec talent, avouons-le.

Que ce soit avec Abd Al Malik, Domenach, Attali, Wolton ou (personne n'est parfait ) Cali, Mickael Youn ou Ramzy, ses interventions sont restées dans les mémoires, et pour cause : grosse engueulade, sortie de plateau mais aussi débat de fond et d'idées, ou décryptages subtils et "subversifs".

Personnellement, même si je suis pas tout le temps d'accord avec ses idées, il me semble que  ses analyses s'approchent plus de la réalité que au hasard le courrier des lecteurs de Télérama. Ensuite, sa présence soit met de l'air frais dans des débats souvents gentillets soit elle permet carrément de se réveiller lors d'une émission et le lendemain d'avoir un bon sujet de discution !

Et vous, amis de sciences po, que pensez vous du "cas" Zemmour ?

Je pencherai CLAIREMENT du côté des zemmourophiles, même si dans le même genre, avec en gros les mêmes idées et un même ton virulent, Alain Soral a eu le courage d'aller au bout de sa logique en s'engageant politiquement. Zemmour fait partie des rares individus qui s'extirpent de son milieu d'origine (les banlieues) et de ses origines ethniques (rapatrié) pour essayer de prendre position en fonction de certains principes. Pour aller vite, je rejoins sa critique de l'idéologie libérale/libertaire, ses prises de positions réactionnaires d'un point de vue sociétal et son analyse des rapports homme/femme (critique du féminisme).

A mon (humble) avis, si cet individu suscite tant de détestation  c'est qu'il exprime le mal-être d'une société qui ne peut plus se regarder en face.

Last edited by Neige (17-01-2009 18:57:38)

Je suis partout

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Ho bon dieu je viens de réaliser que je rate Zemmour ce soir pour cause de fille, est-ce qu'il y a un moyen de regarder sur Internet ou est-ce que je me décommande ?
Quelqu'un me fera un compte-rendu ?

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Je te ferai un résumé, en bon "gauchiste judéophobe".

Je suis partout

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Il n'empêche Broz, Coke, Beltramose et co, votre détestation aussi légitime qu'elle est, ne peut se passer de Zemmour : c'est intéréssant que cela soit même (surtout ?) vous qui connaissiez parfaitement les gestes dudit Eric ; j'en conclue que vous suivez son actualité avec assuidité, en l'insultant certes, mais avec intérêt au moins, que vous le vouliez ou non.

Dans votre cas, il suscite à la fois répulsion et fascination.

(merci je sais, pas de quoi, ça fera 50 euros )

Last edited by Movi (17-01-2009 19:03:12)

ahaha

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Broz a écrit:

Ho bon dieu je viens de réaliser que je rate Zemmour ce soir pour cause de fille, est-ce qu'il y a un moyen de regarder sur Internet ou est-ce que je me décommande ?
Quelqu'un me fera un compte-rendu ?

Chacun notera le pitoyable de cette intervention. Chaque mot, chaque niveau de lecture, chaque signifiant transmis à la communauté forum... L'ensemble est un monument à la médiocrité 2.0. Merci, Broz.

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

fétiche a écrit:
Broz a écrit:

Ho bon dieu je viens de réaliser que je rate Zemmour ce soir pour cause de fille, est-ce qu'il y a un moyen de regarder sur Internet ou est-ce que je me décommande ?
Quelqu'un me fera un compte-rendu ?

Chacun notera le pitoyable de cette intervention. Chaque mot, chaque niveau de lecture, chaque signifiant transmis à la communauté forum... L'ensemble est un monument à la médiocrité 2.0. Merci, Broz.

Tu nous fais un revival d'IVV, ou quoi ?

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Je suis presque toujours en désaccord avec Zemmour, surtout quand il tourne anti-féministe, mais je trouve agréable que sur un plateau on puisse ouvertement être réactionnaire. Très souvent, ceux qui se disent "de gauche" ou "progressistes" en face de lui peinent à démonter ses arguments sans s'aider d'un public imbécile qui va le huer sans raison, ou en tout cas sans raisonner. Tout ce qui perd Zemmour, c'est qu'il ne peut pas se contenir sur certains sujets (la perte des valeurs en banlieue, contestable et biaisée, façon syndrome Maurice G Dantec, et son livre stupide sur la féminisation de la société qui égrène des banalités saupoudrées d'homophobie).
Je ne l'aime pas, mais si on avait des gens de même calibre en face de lui, on pourrait se marrer un peu. Dommage, on a que Harlem Désir, Ramzi ou Cali pour représenter le progressisme réformiste...Zemmour est génial pour nous permettre de nous apercevoir de la pauvreté des gens de gauche, en tout cas ceux qu'on invite à la télévision.

maintenant, Neige, je ne vois pas la parenté avec Soral, qui n'est qu'une contradiction vivante, en plus d'un être particulièrement vulgaire et un symptôme visible de la non-éducation politique des masses, qui essaie de nous faire croire qu'il est un intellectuel libéré parce qu'il insulte les gens, qu'il affiche son antisémitisme et sa haine des chômeurs, des pauvres et des faibles en général, preuve évidente de sa puissance conceptuelle et de son génie...

Last edited by Walter Sobchak (17-01-2009 19:15:50)

Over The Line Smokey!

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Ah non, je déteste pas Zemmour, Movi. J'avoue sans honte ma fascination. J'aime Zemmour, j'aime son verbe, j'aime ses connaissances, j'aime son audace (si peu de fois, réprimée). Je ne partage pas toutes ses positions, je n'aime pas son esprit de système parfois un peu trop poussé (la systématisation est chiante, mais il l'a lui même justifié, grille de lecture et bla), je trouve parfois sa polémique un peu fausse, un peu forcée, il n'est pas très bon acteur mais television is television. Mais je suis une grande zemmourophile : j'adore son personnage d'incompris parmi les ignares qu'ils tentent sans cesse d'essayer d'éduquer.

1 cts pour ton analyse, Movi, au plus.

Sinon, Broz, c'est en ligne sur france 2.fr

M'enfin bon.

17

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Zemmour me laisse plutôt indifférent, quand il ne m'agace pas (concernant ses opinions sur les femmes notamment), mais j'avoue que sa chronique politique dans le Spectacle du Monde est souvent intéressante et pertinente. Ça change des Patrice de Plunkett et autres tristes sires de la même revue...

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Walter Sobchak a écrit:

Je suis presque toujours en désaccord avec Zemmour, surtout quand il tourne anti-féministe, mais je trouve agréable que sur un plateau on puisse ouvertement être réactionnaire. Très souvent, ceux qui se disent "de gauche" ou "progressistes" en face de lui peinent à démonter ses arguments sans s'aider d'un public imbécile qui va le huer sans raison, ou en tout cas sans raisonner. Tout ce qui perd Zemmour, c'est qu'il ne peut pas se contenir sur certains sujets (la perte des valeurs en banlieue, contestable et biaisée, façon syndrome Maurice G Dantec, et son livre stupide sur la féminisation de la société qui égrène des banalités saupoudrées d'homophobie).
Je ne l'aime pas, mais si on avait des gens de même calibre en face de lui, on pourrait se marrer un peu. Dommage, on a que Harlem Désir, Ramzi ou Cali pour représenter le progressisme réformiste...Zemmour est génial pour nous permettre de nous apercevoir de la pauvreté des gens de gauche, en tout cas ceux qu'on invite à la télévision.

maintenant, Neige, je ne vois pas la parenté avec Soral, qui n'est qu'une contradiction vivante, en plus d'un être particulièrement vulgaire et un symptôme visible de la non-éducation politique des masses, qui essaie de nous faire croire qu'il est un intellectuel libéré parce qu'il insulte les gens, qu'il affiche son antisémitisme et sa haine des chômeurs, des pauvres et des faibles en général, preuve évidente de sa puissance conceptuelle et de son génie...

Le sexe faible est un quasi plagiat de Vers l'indifférenciation ? de Soral. Zemmour a repris l'analyse freudienne de Soral sur l'engagement des femmes en politique, néfaste par essence en ce que la femme raisonne par l'émotion, la compassion, puisqu'elle n'a pas eu à se construire contre la figure du Père (je résume à gros traits).
Zemmour comme Soral vomit les bobos libéraux libertaires, pense que l'UMP et le PS sont d'accord sur 90% des sujets, soutiennent une Europe des nations débarrassée de la Commission des technocrates néo libéraux. En gros, pour eux deux, le sociétal tuent le social. Zemmour vilipende la gauche libertaire comme la droite libérale, voudrait allier idées de gauche et valeurs de droite, à l'instar de Soral et de Benoist.

Certes, il existe certaines nuances entre eux : Zemmour penche davantage vers le néo républicanisme, Soral assume ses amitiés avec Chavez et le Hezbollah. Mais ces deux là se défendent l'un l'autre.

Je suis partout

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Un polémiste brouillon aux idées fixes. Amusant néanmoins.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Coke a écrit:

Ah non, je déteste pas Zemmour, Movi. J'avoue sans honte ma fascination. J'aime Zemmour, j'aime son verbe, j'aime ses connaissances, j'aime son audace (si peu de fois, réprimée). Je ne partage pas toutes ses positions, je n'aime pas son esprit de système parfois un peu trop poussé (la systématisation est chiante, mais il l'a lui même justifié, grille de lecture et bla), je trouve parfois sa polémique un peu fausse, un peu forcée, il n'est pas très bon acteur mais television is television. Mais je suis une grande zemmourophile : j'adore son personnage d'incompris parmi les ignares qu'ils tentent sans cesse d'essayer d'éduquer.

1 cts pour ton analyse, Movi, au plus.

Sinon, Broz, c'est en ligne sur france 2.fr

Là j'avoue sur ton cas je me suis planté, c'est que j'ai du mal à saisir ton ironie décidément, en l'occurrence ici avec ton précédent post où je n'avais pas saisi la tournure. Tu m'en vois donc désolé.

Last edited by Movi (17-01-2009 21:26:26)

ahaha

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Coke a écrit:

Ah non, je déteste pas Zemmour, Movi. J'avoue sans honte ma fascination. J'aime Zemmour, j'aime son verbe, j'aime ses connaissances, j'aime son audace (si peu de fois, réprimée). Je ne partage pas toutes ses positions, je n'aime pas son esprit de système parfois un peu trop poussé (la systématisation est chiante, mais il l'a lui même justifié, grille de lecture et bla), je trouve parfois sa polémique un peu fausse, un peu forcée, il n'est pas très bon acteur mais television is television. Mais je suis une grande zemmourophile : j'adore son personnage d'incompris parmi les ignares qu'ils tentent sans cesse d'essayer d'éduquer.

1 cts pour ton analyse, Movi, au plus.

Sinon, Broz, c'est en ligne sur france 2.fr

Coke a écrit:

Ah non, je déteste pas Zemmour, Movi. J'avoue sans honte ma fascination. J'aime Zemmour, j'aime son verbe, j'aime ses connaissances, j'aime son audace (si peu de fois, réprimée).

Wahh une femme à poigne antiféministe. T'as un 06 ?

Je suis partout

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Résumons une partie de la pensée de Zemmour :

http://blog.doctissimo.fr/php/blog/Moto_et_delires/images/cerveau_femme.jpg

Certes.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Zemmour il y a deux sec à la TV : "quand on voit que les journalistes sont passés de Sciences Po à l'école des attachés de presse, on regrette Sciences Po !"
Du coup tout le monde trip sur Sciences Po sur le plateau.

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

J'ai rien compris à son truc sur Sciences Po. J'ai ri sur "des hommes petits aux femmes plus grandes qu'eux. Et aux mœurs légères. -Naulleau : eh ben Sciences Po".

M'enfin bon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Coke a écrit:

J'ai rien compris à son truc sur Sciences Po. J'ai ri sur "des hommes petits aux femmes plus grandes qu'eux. Et aux mœurs légères. -Naulleau : eh ben Sciences Po".

Je vous réconcilie car comme l'a dit Soral "Sciences Po est une école d'attachées de presse" (in sociologie du dragueur)

Je suis partout

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Zemmour face à une chienne de garde (Hidalgo) : va y avoir du sang smile

Last edited by Neige (18-01-2009 02:11:05)

Je suis partout

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Zemmour est mon idole, je l'admire. D'ailleurs il m'a signé deux de ses bouquins les plus sulfureux, j'en suis fier.

Il déteste Descoings, ce qui est bien normal. Il a dit qu'il allait achever de détruire Sciences Po. C'est pourquoi je me casse dès l'an prochain de cette école de bobos de gauche bien-pensante.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Neige a écrit:

Je te ferai un résumé, en bon "gauchiste judéophobe".

<3
Ca t'a marqué, visiblement.

Movi a écrit:

Il n'empêche Broz, Coke, Beltramose et co, votre détestation aussi légitime qu'elle est, ne peut se passer de Zemmour : c'est intéréssant que cela soit même (surtout ?) vous qui connaissiez parfaitement les gestes dudit Eric ; j'en conclue que vous suivez son actualité avec assuidité, en l'insultant certes, mais avec intérêt au moins, que vous le vouliez ou non.

Dans votre cas, il suscite à la fois répulsion et fascination.

(merci je sais, pas de quoi, ça fera 50 euros )

C'est parce que je suis amoureux de Laurent Ruquier que j'aime cette émission.

Sans rire, c'est vrai que c'est un type qui n'a pas peur de sonner politiquement incorrect. D'un autre côté, qu'une idée soit "politiquement incorrecte" ne la rend pas intelligente ou spéciale. Ce n'est pas forcément une qualité, c'est plus un truc pour attirer l'attention, y'a qu'à voir les Politically Incorrect Guides pour comprendre pourquoi.
Et je pense aussi qu'il aime bien toute l'attention, les sifflets pendant les émissions, les disputes, et tout, et que j'ai l'impression qu'il fait exprès des fois de provoquer.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Broz a écrit:
Neige a écrit:

Je te ferai un résumé, en bon "gauchiste judéophobe".

<3
Ca t'a marqué, visiblement.

Movi a écrit:

Il n'empêche Broz, Coke, Beltramose et co, votre détestation aussi légitime qu'elle est, ne peut se passer de Zemmour : c'est intéréssant que cela soit même (surtout ?) vous qui connaissiez parfaitement les gestes dudit Eric ; j'en conclue que vous suivez son actualité avec assuidité, en l'insultant certes, mais avec intérêt au moins, que vous le vouliez ou non.

Dans votre cas, il suscite à la fois répulsion et fascination.

(merci je sais, pas de quoi, ça fera 50 euros )

C'est parce que je suis amoureux de Laurent Ruquier que j'aime cette émission.

Sans rire, c'est vrai que c'est un type qui n'a pas peur de sonner politiquement incorrect. D'un autre côté, qu'une idée soit "politiquement incorrecte" ne la rend pas intelligente ou spéciale. Ce n'est pas forcément une qualité, c'est plus un truc pour attirer l'attention, y'a qu'à voir les Politically Incorrect Guides pour comprendre pourquoi.
Et je pense aussi qu'il aime bien toute l'attention, les sifflets pendant les émissions, les disputes, et tout, et que j'ai l'impression qu'il fait exprès des fois de provoquer.

Bien noté, Zemmour jouit quand on l'insulte, l'ostracise, le conspue.
Eh oui ça m'a marqué, je n'aime pas me faire traiter de raciste.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

En tout cas Naulleau ne lui arrive pas à la cheville dans ce domaine!

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

neige nl a écrit:

Eh oui ça m'a marqué, je n'aime pas me faire traiter de raciste.

Tu sais bien que c'était une plaisanterie enfin

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Jalabar Xho a écrit:

En tout cas Naulleau ne lui arrive pas à la cheville dans ce domaine!

Oui, dommage d'ailleurs que son alter ego ne soit pas au même niveau...

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Si vous voyez en Zemmour un résistant du "droit à la parole", vous vous plantez lourdement : il n'est qu'un bouffon au sens le plus strict. On ne tolère ce qu'il dit non seulement parce qu'il n'a et n'aura jamais aucune influence ; mais aussi parce qu'il n'intervient que sur des plateaux sur lesquels, à chacune de ses sorties, les figurants siffleront, ce qui rappelle à tous que ce que vient de dire Zemmour n'est pas admis, et que le penser ou le l'exprimer entraînera l'ostracisme social immédiat.

Bref, vous pouvez aduler Zemmour comme étant un des derniers "esprits libres". Moi, j'ai du mal.

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Tout à fait d'accord avec Drac. Et d'ailleurs, il doit être ravi par ce thread s'il le lit...

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Narval a écrit:

Si vous voyez en Zemmour un résistant du "droit à la parole", vous vous plantez lourdement : il n'est qu'un bouffon au sens le plus strict. On ne tolère ce qu'il dit non seulement parce qu'il n'a et n'aura jamais aucune influence ; mais aussi parce qu'il n'intervient que sur des plateaux sur lesquels, à chacune de ses sorties, les figurants siffleront, ce qui rappelle à tous que ce que vient de dire Zemmour n'est pas admis, et que le penser ou le l'exprimer entraînera l'ostracisme social immédiat.

Bref, vous pouvez aduler Zemmour comme étant un des derniers "esprits libres". Moi, j'ai du mal.

Je ne crois pas qu'il se revendique libre, Zemmour. Il avoue sans honte que son impertinence consensuelle (on admire l'oxymore) est la seule raison de sa présence dans les médias. Si, si, il y en a d'autres à la culture écrasante qui ne rêvent que de l'exprimer sur un plateau télé (ils étaient à l'école avec BHL).

M'enfin bon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

@si a écrit:

Dans sa chronique hebdomadaire du Figaro Magazine, Eric Zemmour s'étonne du choix du prénom de sa fille, par Rachida Dati.


Dans le Figaro du 10 janvier 2009 Zemmour se demande : "La France importerait-elle sur son sol l'affrontement de Gaza ? (...) Comme si un lent travail d'identification communautaire à des patries d'adoption largement mythifiées, avait réduit à rien le sentiment d'appartenance française. De manière anecdotique, cette exaltation identitaire a débuté dans les années 80, avec le choix des prénoms des enfants, chacun cherchant « ses racines » ou se projetant dans une « modernité » anglo-saxonne ; et on ne s'étonne plus aujourd'hui qu'un ministre de la République prénomme sa fille Zohra."

http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Ca pue l'article gratuitement provocateur pour faire sa petite pub.
Ce type est le Michael Vendetta du journalisme.

Ankh-Morpork had dallied with many forms of government and had ended up with that form of democracy known as One Man, One Vote. The Patrician was the Man; he had the Vote. -- Discworld politics explained(Terry Pratchett, Mort)

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Plop a écrit:
@si a écrit:

Dans sa chronique hebdomadaire du Figaro Magazine, Eric Zemmour s'étonne du choix du prénom de sa fille, par Rachida Dati.


Dans le Figaro du 10 janvier 2009 Zemmour se demande : "La France importerait-elle sur son sol l'affrontement de Gaza ? (...) Comme si un lent travail d'identification communautaire à des patries d'adoption largement mythifiées, avait réduit à rien le sentiment d'appartenance française. De manière anecdotique, cette exaltation identitaire a débuté dans les années 80, avec le choix des prénoms des enfants, chacun cherchant « ses racines » ou se projetant dans une « modernité » anglo-saxonne ; et on ne s'étonne plus aujourd'hui qu'un ministre de la République prénomme sa fille Zohra."

http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php

Oh non elle ne s'appelle pas Charlotte, ça y est un pas de plus vers l'Eurabie.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Marine Le Pen avait fait une remarque dans le même style dans un débat télévisé avant les présidentielles : pour bien s'intégrer dans la société française, il faut que les immigrés commencent par donner un prénom "bien français" à leurs enfants...

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Juste, cela ne vous frappe pas que Michel Plantini ne s'appelle pas Giovanni, que DSK ne s'appelle pas Samuel, que Sylviane Agacinski ne s'appelle pas Katarczyna et que tous les le Kérec ne s'appellent pas Goulven. Eux ou leurs parents ne sont pas pour autant des fascistes forcenés.

Last edited by Movi (20-01-2009 17:43:08)

ahaha

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Juste, on s'en fout en fait, je ne vois pas pourquoi le prénom que l'on donne à son enfant, qu'il soit "bien français" (beurk) ou pas devrait déterminer sa capacité à s'intégrer ou non.
Ceci dit, que des gens se sentent exclus en raison de leurs noms, ou prénoms reflète assez bien la capacité d'une société à tolérer ce qui est différent.

L'article de Zemmour est un non-article. Ce mec est un non-sens d'un intérêt aussi creux que les fausses polémiques qu'il provoque.

"Les Français veulent l'égalité, et quand ils ne la trouvent pas dans la liberté, ils la souhaitent dans l'esclavage" Alexis de Tocqueville

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Evidémment qu'on ne va pas forcer les gens à choisir des prénoms français, et il est aussi évident que cela ne change rien.
Les gens font ce qu'ils veulent, c'est seulement un signe que les habitudes changent (en bien ou mal selon les points de vue).

Last edited by Movi (20-01-2009 17:49:13)

ahaha

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Osef. Zemmour s'attache à me faire mentir, on dirait.

M'enfin bon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

FDL a écrit:

Marine Le Pen avait fait une remarque dans le même style dans un débat télévisé avant les présidentielles : pour bien s'intégrer dans la société française, il faut que les immigrés commencent par donner un prénom "bien français" à leurs enfants...

Ben oui, ça s'appelle l'assimilation, ducon.

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Non, ça s'appelle de la déculturation, dumbass.

Il n'est nul besoin d'aimer le monde qui vient pour le voir venir.
François René de Chateaubriand

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

On peut donc dire que la propension des immigrés, disons, maghrébins à conserver des prénoms à consonance "exotique" est la preuve de la tolérance de la société française, plutôt qu'un test de tolérance imposé à cette société. Parce qu'en cas de rejet violent d'une population, les noms sont changés en MOINS d'une génération (j'ai quelques personnes dans ma famille qui portent depuis 1940 un prénom qui n'est pas celui avec lequel ils sont nés).

Je ne sais pas si tu es séfarade ou ashkénaze, mais autour de moi dans des familles séfarades, il y a d'une part ceux qui  donnèrent des prénoms "franchouillards à l'excès" et d'autres pas du tout. Ce genre de sujets demande des arguments un peu plus fouillés que "Mon père s'appelle Childéric Benbassa".

A Movi : C'eût été Katarzyna.

Last edited by superhétérodyne (20-01-2009 18:21:02)

Tu me dis vous ... Aaaaa ... après tu

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Ma remarque n'était pas un argument, je ne cherche pas à démontrer quelque chose, mais plutôt à soulever un point qui sans être transcendant me paraît intéréssant et dont les raisons doivent être à mon sens débattues comme nous le faisons.

Last edited by Movi (20-01-2009 18:44:09)

ahaha

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Drac a écrit:

Pour avoir une famille qui porte des prénoms franchouillards à l'excès (florilège : Albert, Michel, deux Maurice, deux Roger, Marcel, Jacques, Jean...) alors que leurs parents (génération de mes grands-parents et surtout arrière-grands-parents) s'appelaient Schlomo et Moshe (justes des exemples), je peux dire que c'est un comportement facilité par la menace d'extermination.

On peut donc dire que la propension des immigrés, disons, maghrébins à conserver des prénoms à consonance "exotique" est la preuve de la tolérance de la société française, plutôt qu'un test de tolérance imposé à cette société. Parce qu'en cas de rejet violent d'une population, les noms sont changés en MOINS d'une génération (j'ai quelques personnes dans ma famille qui portent depuis 1940 un prénom qui n'est pas celui avec lequel ils sont nés).

C'est pas que les maghrébins ou autres immigrés récents s'intègrent moins bien, c'est qu'ils sont moins rejetés. La nuance est importante.

Tu oublis une chose : l'évolution de juifs en juifs "nationaux", tellement assimilés à une population donnée qu'ils en viennent à chercher EUX-MÊMES à effacer les diverses marques de leur religion et de leurs origines, changeant volontairement leurs noms et prénoms sans qu'il y ait eu une quelconque atmosphère de menace à leur encontre. Il suffit de lire sur la réception faîte aux ashkénazes à la gare de l'est par leurs familles au début du XXe, leur reprochant très violemment de "débarquer avec la Torah sous le bras".

Last edited by Chico Dou Brazil (20-01-2009 18:55:44)

"À bas le second degré !" "Monsieur, vous êtes d'une remarquable insignifiance."
Don't hit me with them negative waves so early in the morning.

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Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Kikou lol. Où peut-on lire ca ?

Re: Zemmour : Politiquement incorrect salvateur ou véritable racisme ?

Je reconnais n'avoir plus de titre en tête à ce sujet mais je me souviens l'avoir lu. Navré pour la falsifiabilité.

"À bas le second degré !" "Monsieur, vous êtes d'une remarquable insignifiance."
Don't hit me with them negative waves so early in the morning.