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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

bob4 a écrit:

A-t-on besoin d'un fonctionnaire à Paris pour compter les crottes de chiens sur les trottoirs de Bordeaux?

Pour les compter, non. Mais pour vérifier l'exactitude du compte effectué par un Bordelais, oui.

652

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Que se passera-t-il en 2012? Et bien je n'en sais rien, et bien malin celui qui pourra le deviner.

Te considères-tu comme bien malin ? En tout cas :

Les socialistes, faute d'audace et de renouveau,  ont déjà perdu les présidentielles de 2012

in http://forum-scpo.com/forum-scpo/post49 … ml#p493105
(c'était il y a deux jours)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Principe de non contradic a écrit:

(c'était il y a deux jours)

C'est un coup de traître. Car, selon moi, Bob4 est un robot (fait par les étudiants de Supelec) qui est rebooté tous les 1,5 jours afin d'y intégrer de nouvelles fonctionnalités : politique, aphorismes, ponctuation, etc.
Si mon hypothèse est bonne, sa mémoire ne remonte donc pas plus loin que 1,5 jours.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Principe de non contradic a écrit:

Que se passera-t-il en 2012? Et bien je n'en sais rien, et bien malin celui qui pourra le deviner.

Te considères-tu comme bien malin ? En tout cas :

Les socialistes, faute d'audace et de renouveau,  ont déjà perdu les présidentielles de 2012

in http://forum-scpo.com/forum-scpo/post49 … ml#p493105
(c'était il y a deux jours)

Je ne me considère pas plus, ni  pas  moins, malin que la moyenne. En ce qui concerne l'avenir des socialistes, pour les prochaines présidentielles, il ne dépend que d'eux même. Si j'estime qu'ils ont déjà perdu, c'est par rapport à leur présent et surtout par rapport à leur passé. Quant à leur avenir, il n'est qu'entre leurs mains. Il y a des constantes au sein du PS qui font qu'il est, et restera encore pour quelque temps, le plus vieux parti politique de France, non pas par sa capacité à s'adapter mais par sa capacité, au contraire, à rester toujours le même et donc d'être prévisible. Non seulement je pense que le PS a déjà perdu la bataille présidentielle de 2012, mais plus encore, je pense que ce parti disparaîtra dans moins de 5 ans, comme le parti communiste. Mais encore une fois, l'avenir du PS ne dépend que du PS lui même.

D'autre part, la question posée était : " que se passera-t-il en 2012? " J'ai répondu, et je répond encore, que je n'en sais rien dans sa globalité. En ce qui concerne le PS pour les présidentielles de 2012, il ne s'agit là que d'une part infime des évènements qui auront bien lieu en 2012. Dans tous les cas, cela me fait plaisir de constater que vous suivez mes écrits. Sachez quand même que c'est la contradiction qui fait avancer les choses.

Last edited by bob4 (31-08-2011 23:39:58)

655

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Tu penses donc savoir que le PS a encore des chances de s'en sortir, mais que son passé montre qu'il y a une inertie, un principe directeur au sein du parti socialiste qui est contraire à ce qui lui permettrait de gagner les élections ?
Ce n'est pas faux. Avec Sarkozy, il y aura néanmoins une course à la défaite, puisqu'il est aussi en train d'huiler une formidable machine à perdre.

Néanmoins, bob4, j'aurais une question à te poser. Qu'est-ce qui, au-delà des personnes, est le ferment d'une défaite du PS ? Est-ce un manque de réalisme présent dans le discours de tous les candidats, est-ce un manque d'incisivité du discours ?

656

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Hussard nl a écrit:
Principe de non contradic a écrit:

(c'était il y a deux jours)

C'est un coup de traître. Car, selon moi, Bob4 est un robot (fait par les étudiants de Supelec) qui est rebooté tous les 1,5 jours afin d'y intégrer de nouvelles fonctionnalités : politique, aphorismes, ponctuation, etc.
Si mon hypothèse est bonne, sa mémoire ne remonte donc pas plus loin que 1,5 jours.

J'ai déjà eu plusieurs fois l'occasion de dire que Bob4 n'était personne, mais je suis désolé pour vous de vous dire qu'il ne s'agit pas non plus d'un robot. Je ne suis personne mais je peux vous assurer que ma mémoire remonte à bien plus loin que 1.5 jours. Pour se faire, demandez donc moi ce qu'il c'est passé par exemple le 11 septembre 2001 aux USA? ou alors : pourquoi la nature et la musique sont-elles incapable de mentir? ou alors encore : L'honneur et la fidélité ont-elles quelque chose à voir avec le bien et la constance?

657

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Bob4 a écrit:

Non seulement je pense que le PS a déjà perdu la bataille présidentielle de 2012, mais plus encore, je pense que ce parti disparaîtra dans moins de 5 ans, comme le parti communiste.

Bob4, je ne suis pas loin de partager ton analyse. Mais plutôt qu'une disparition, je pense à une transformation radicale du PS(qui passera nécessairement par l'exit de toutes les têtes actuelles complètement dépassées par les évènements).

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Bob4 a écrit:

J'ai déjà eu plusieurs fois l'occasion de dire que Bob4 n'était personne, mais je suis désolé pour vous de vous dire qu'il ne s'agit pas non plus d'un robot. Je ne suis personne mais je peux vous assurer que ma mémoire remonte à bien plus loin que 1.5 jours. Pour se faire, demandez donc moi ce qu'il c'est passé par exemple le 11 septembre 2001 aux USA? ou alors : pourquoi la nature et la musique sont-elles incapable de mentir? ou alors encore : L'honneur et la fidélité ont-elles quelque chose à voir avec le bien et la constance?

Je rigolais mais si cela te dérange j'arrête mes petites vannes à deux balles. No problemo. D'autant que tu as arrêté les posts en "." pour les remplacer par des posts argumentés qu'il m'arrive d'apprécier (parfois).

659

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Par contre, je ne résiste pas au plaisir de te demander : "L'honneur et la fidélité ont-elles quelque chose à voir avec le bien et la constance?" (c'est pour vérifier si tu es bien un robot hein !)

660

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Oups....

Par contre, je ne résiste pas au plaisir de te demander : "L'honneur et la fidélité ont-elles quelque chose à voir avec le bien et la constance?" (c'est pas pour vérifier si tu es bien un robot hein !)

661

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Maïeutique a écrit:

Tu penses donc savoir que le PS a encore des chances de s'en sortir, mais que son passé montre qu'il y a une inertie, un principe directeur au sein du parti socialiste qui est contraire à ce qui lui permettrait de gagner les élections ?
Ce n'est pas faux. Avec Sarkozy, il y aura néanmoins une course à la défaite, puisqu'il est aussi en train d'huiler une formidable machine à perdre.

Néanmoins, bob4, j'aurais une question à te poser. Qu'est-ce qui, au-delà des personnes, est le ferment d'une défaite du PS ? Est-ce un manque de réalisme présent dans le discours de tous les candidats, est-ce un manque d'incisivité du discours ?

Une défaite, n'est qu'un état transitoire. Ce qu'il manque au PS ce n'est pas un  fond ou même une forme dans ses discours, comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, ce qu'il manque au PS c'est avant tout de l'audace et du renouveau. Regardez bien la photo des leaders du PS, ils sont les même qu'en 1981. Je suis persuadé qu'au PS les jeunes talents regorgent de toutes parts, ce qu'il faudrait c'est qu'ils prennent le pouvoir et qu'ils fassent renaître un nouveau PS, avec des idées nouvelles portées par de nouvelles personnes.
Vous parlez de Sarkozy et de sa machine à perdre, mais le problème est le même qu'au PS, c'est à dire que pour les même raisons, manque d'audace et de renouveau, l'UMP va aussi droit au mur. Plus il est promis de changement aux Français et moins ce changement arrive. Les Français ne sont pas des idiots. Les nouveaux chargés de communication ont entre leurs mains l'avenir des partis politique qui les embauchent. De l'imagination, du rêve et du génie, le tout avec des mots simples. Il faut trouver pour thèmes de campagne, des slogans, un peu comme dans le marketing, simples, compréhensible par la masse, avec beaucoup d'idées et de sens mais avec un minimum de mots. Trouver un bon cris de guerre, et vous gagnerez toutes les batailles.

Last edited by bob4 (01-09-2011 00:16:39)

662

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Hussard nl a écrit:

Oups....

Par contre, je ne résiste pas au plaisir de te demander : "L'honneur et la fidélité ont-elles quelque chose à voir avec le bien et la constance?" (c'est pas pour vérifier si tu es bien un robot hein !)

l'honneur d'un homme, c'est sa constance et quelqu'un de bien est forcément quelqu'un de fidèle. Vous avez oublié de me demander ce qu'il c'est passé le 11 septembre 2001 aux USA.

663

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Bob5 a écrit:
Bob4 a écrit:

Non seulement je pense que le PS a déjà perdu la bataille présidentielle de 2012, mais plus encore, je pense que ce parti disparaîtra dans moins de 5 ans, comme le parti communiste.

Bob4, je ne suis pas loin de partager ton analyse. Mais plutôt qu'une disparition, je pense à une transformation radicale du PS(qui passera nécessairement par l'exit de toutes les têtes actuelles complètement dépassées par les évènements).

Si le PS veut vraiment gagner les présidentielles de 2012, c'est dès maintenant que de l'intérieur une véritable révolution doit s'opérer en présentant un candidat crédible mais pas forcément connu. Il est difficile de comparer les USA et la France, mais c'est un Obama Français qu'il faut au PS : Inconnu mais fortement crédible, audacieux et avec une belle gueule.

664

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

bob4 a écrit:

c'est un Obama Français qu'il faut au PS : Inconnu mais fortement crédible, audacieux et avec une belle gueule.

Jean-Michel Baylet quoi. Je me tue à le dire.

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
"You'd never guess...There was a fish... in the percolator."
"I like to remember things my own way... not necessarily the way they happened."

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

FDL a écrit:
bob4 a écrit:

c'est un Obama Français qu'il faut au PS : Inconnu mais fortement crédible, audacieux et avec une belle gueule.

Jean-Michel Baylet quoi. Je me tue à le dire.

Inconnu, d'accord, mais crédible quand même et quant à la gueule, c'est vrais que ce n'est qu'une question de goût.

666

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

bob4 a écrit:
FDL a écrit:
bob4 a écrit:

c'est un Obama Français qu'il faut au PS : Inconnu mais fortement crédible, audacieux et avec une belle gueule.

Jean-Michel Baylet quoi. Je me tue à le dire.

Inconnu, d'accord, mais crédible quand même et quant à la gueule, c'est vrais que ce n'est qu'une question de goût.

http://4.bp.blogspot.com/_fQNCa248L_k/Sli6rHX52JI/AAAAAAAABGY/rX-1KmaJgLY/s400/jm+baylet.jpg
Un indescriptible côté Gorbatchev pour la coupe mixé à de la gauche française, je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire mais il fait furieusement dirigeant communiste français des années 50-60 avec son poing levé.

667

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

HGV6 a écrit:
bob4 a écrit:
FDL a écrit:
bob4 a écrit:

c'est un Obama Français qu'il faut au PS : Inconnu mais fortement crédible, audacieux et avec une belle gueule.

Jean-Michel Baylet quoi. Je me tue à le dire.

Inconnu, d'accord, mais crédible quand même et quant à la gueule, c'est vrais que ce n'est qu'une question de goût.

http://4.bp.blogspot.com/_fQNCa248L_k/Sli6rHX52JI/AAAAAAAABGY/rX-1KmaJgLY/s400/jm+baylet.jpg
Un indescriptible côté Gorbatchev pour la coupe mixé à de la gauche française, je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire mais il fait furieusement dirigeant communiste français des années 50-60 avec son poing levé.

Au contraire, il est a l'image des dinosaures du PS et c'est avec ça que les socialistes espèrent gagner?

668

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Les grecques, n'ont plus une tune, voilà tout.

669

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

kadhafi, a bien eu droit au tapis rouge à l'Elysée, pourquoi DSK n'aurait-il pas droit, en tant que Président fraichement élu en 2012, à un tapis rouge à la Maison blanche?

670

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

bob4 a écrit:

kadhafi, a bien eu droit au tapis rouge à l'Elysée, pourquoi DSK n'aurait-il pas droit, en tant que Président fraichement élu en 2012, à un tapis rouge à la Maison blanche?

Et pourquoi pas le tapis rouge du Festival de Cannes ?

671

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Bah alors a écrit:
bob4 a écrit:

kadhafi, a bien eu droit au tapis rouge à l'Elysée, pourquoi DSK n'aurait-il pas droit, en tant que Président fraichement élu en 2012, à un tapis rouge à la Maison blanche?

Et pourquoi pas le tapis rouge du Festival de Cannes ?

Ses films sont un peu sulfureux

672

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Ca y est la sex tape est sortie ?

un habitus de brave comptable

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Broz a écrit:

Ca y est la sex tape est sortie ?

Ouais, il faut taper "sex tape brafman dsk", c'est assez chaud

674

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Depuis VGE, il n'y a eu que des obsédés sexuel comme locataire à l'Elysée. DSK, au moins, respecterait la tradition.

675

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

C'est à ceux qui ont de moins en moins d'argent, mais qui sont de plus en plus nombreux, d'assurer la prospérité de ceux qui en ont de plus en plus d'argent et qui sont de moins en moins nombreux. Ce phénomène paradoxal poussé à son extrême, qui consiste à rendre les plus pauvre encore plus pauvre et plus nombreux et les plus riche encore plus riche et moins nombreux, s'auto-alimente par l'effet de masse, et c'est d'ailleurs pour cette raison que ce sont les pays les plus peuplés qui se développent de plus en plus c'est à dire que plus de pauvre, plus pauvre, assurent l'avenir des plus riches toujours encore plus riche.

Le Capitalisme, c'est à dire, cette machine paradoxale et infernale, peut s'emballer ainsi  jusqu'à l'infini. La distinction faite entre pauvres et riches consiste à mettre le capital ( les riches ) fasse aux travail ( les pauvres ) . Les deux s'auto-alimentant finalement le capital ne peut se passer du travail et vis versa.

Ce n'est qu'idéologiquement que ce cercle vertueux peut devenir vicieux, c'est à dire de comprendre l'idée qu'une classe domine l'autre et n'ont plus qu'une classe alimente les intérêts de l'autre.

Last edited by bob4 (05-09-2011 20:42:49)

676

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Bravo, tu es apte à lire Le Capital de Marx.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

VF49 a écrit:

Bravo, tu es apte à lire Le Capital de Marx.

C'est dejà fait.
Marx, est bien l'homme qui a à la fois le plus écrit sur l'argent et celui qui en a le plus manqué. Comme quoi le capitalisme est bien paradoxal.
Je ne pense pas être marxiste, mais n'oublions pas qu'aujourd'hui, c'est un pays communiste qui va très bientôt devenir la première puissance capitaliste. Encore un paradoxe, mais n'oublions pas que la sagesse chinoise veut que peu importe que le chat soit gris ou noir, du moment qu'il chasse bien les souris.
Si le capitalisme peut se dévellopé ainsi jusqu'à l'infini, c'est que d'un point de vue idélogique, l'homme est bien le seul animal capable de rendre esclave son espèce semblable. Seul un état d'esprit de libérté et d'indépendance sont capable d'arrêter cette exploitation de l'homme par l'homme. Est capitaliste celui qui souhaite s'y soumettre, donc derrière ce sytème il est bien question de soumission.

Last edited by bob4 (05-09-2011 22:22:11)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Dans le pas grand chose que nous sommes, nous ne savons pas non plus grand chose.

679

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

La haine des uns, s'alimente de la peur des autres.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

La question mérite d'être posée : Est-ce l'infiniment petit qui domine l'infiniment grand, ou au contraire, est-ce l'infiniment grand qui domine l'infiniment petit? Avant de se lancer dans l'histoire de l'oeuf et de la poule, qui consiste en savoir lequel des deux était là avant l'autre, ou avant même de s'interroger sur le verre à moitié plein ou à moitié vide, il  serait bon de savoir si l'être infiniment petit domine le grand ou bien le contraire.

La taille de notre esprit est déjà difficile a déterminer étant donné que l'immatériel est impossible à mesurer. De même que ce qui se voit parfois n'existe pas et que ce qui ne se voit pas existe bel et bien. Alors comment mesurer un sentiment ou une impression? L'on voit bien que la question de la taille est une question épineuse. Toute référence à des données physiques va venir contre-dire des données non physiques. Alors toute être ou toute chose est-il attaché à une taille quelconque? C'est aussi de cette façon que le problème peut-être posé.

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

bob4 a écrit:

La question mérite d'être posée : Est-ce l'infiniment petit qui domine l'infiniment grand, ou au contraire, est-ce l'infiniment grand qui domine l'infiniment petit? Avant de se lancer dans l'histoire de l'oeuf et de la poule, qui consiste en savoir lequel des deux était là avant l'autre, ou avant même de s'interroger sur le verre à moitié plein ou à moitié vide, il  serait bon de savoir si l'être infiniment petit domine le grand ou bien le contraire.

La taille de notre esprit est déjà difficile a déterminer étant donné que l'immatériel est impossible à mesurer. De même que ce qui se voit parfois n'existe pas et que ce qui ne se voit pas existe bel et bien. Alors comment mesurer un sentiment ou une impression? L'on voit bien que la question de la taille est une question épineuse. Toute référence à des données physiques va venir contre-dire des données non physiques. Alors toute être ou toute chose est-il attaché à une taille quelconque? C'est aussi de cette façon que le problème peut-être posé.

Et réciproquement ?

682

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Cette obsession des réseaux, traduit un comportement de type tribal, qui à l'image des comportements sociaux des animaux sauvages, des meutes d' humains se regroupent en clans,  ou en tribus pour mieux s'identifier les uns aux autres et ainsi croire mieux se défendre en se rassemblant convaincu  que qui se ressemble s'assemble. Quand il est fait croire que la différence rassemble, c'est bien le contraire qui se produit, car dans le fond, si vous ne rentrez pas dans une norme, vous ne rentrez pas dans le réseaux, ni dans le clan, ni dans  la tribu.

Plus l'homme évolue dans ses relations sociales et plus il redevient animal, tout simplement à cause du simple fait que toutes formes de progrès, et donc d'inconnus,  lui font peur.

Last edited by bob4 (12-09-2011 22:52:43)

683

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Bobby vient de résumer mon métier en six lignes. Je devrais inclure ça dans notre plaquette commerciale.

"In heaven, everything is fine." (the Lady in the Radiator)
"You'd never guess...There was a fish... in the percolator."
"I like to remember things my own way... not necessarily the way they happened."

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Toute évidence, n'est qu'une théorie et dans la pratique il n'y a que des incertitudes.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

apokrif a écrit:
*Fragrance* a écrit:

la devise d'Henri Bergson : "Agir en homme de pensée et penser en homme d'action."

Je sais maintenant de quelle école de pensée se réclame Bob4.

Mon école de pensée est celle des hommes de la libre pensée et de celle des hommes de la liberté dans l'action.

686

Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

L'audience du JT du dimanche soir prochain sur TF1 va s'approcher des 12 millions de téléspectateurs. Le pays est curieux d'entendre, pour la première fois, les explications de DSK. Ce sera un premier test au près de l'opinion. C'est un homme habile et très bon orateur qui va séduire plus que convaincre, en s'en tenant aux faits et qu'aux faits. Ses conseillers en communication ont du lui préparer un texte au millimètre et très bien huilé. La mécanique de la communication de DSK est en marche pour reconquérir l'opinion. Les gens sont tellement con, que n'importe quoi peut être avalé. Alors, un mensonge de plus ou de moins, les comptes ne sont plus tenus depuis longtemps. Il y a des femmes qui ne supportent pas DSK, mais il y en a d'autres qui auraient même aimer être violer par lui, et dans le corps électorale, les femmes sont majoritaire. Dsk conserve toutes ses chances mais tous dépend de l'orchestration de la communication de son retour. Si DSK, s'exprime, c'est peut-être aussi que l'affaire Banon est déjà morte et enterrée. Cette affaire passionne par ses fantasmes des interdits du sexe, du pouvoir de l'argent, du monde des puissants, du rapport d'une cendrillon des temps modernes et d'une bête médiatique du monde de la très haute finance, c'est du Dallas à secret story et une comédie à fois, sociale, politique, économique, judiciaire, sentimentale, pornographique, bourrée de rebondissement, un vrai spectacle à l'américaine mais qui se prolonge en France, place des Vosges à Paris, là où les riches et puissants aiment rester discret. Cette affaire qui passionne la ménagère de 50 ans, le smicar, le prolo moyen et tous les pauvres de notre beau pays, dérange aussi les riches et les puissant qui se savent ne plus être à l'abri de la justice populaire, cette justice qui vous met en pièces avant que vous ayez eu le temps de dire et ce quelque soit votre rang et fortune et en plus les chiens des médias s'assurent une gamelle bien pleine pour satisfaire la curiosité des plus pervers des pervers. Cette affaire, c'est une affaire de tordus pour encore plus tordus et çà cela marche toujours.

Last edited by bob4 (16-09-2011 15:55:34)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Greg a écrit:

Aujourd'hui encore, une rumeur démentie a plombé la fin d'une journée financière qui se passait plutôt bien : Timothy Geithner a ainsi nié avoir demandé l'augmentation des sommes mises en jeu au sein du FESF, retournant le CAC 40 à la baisse en ramenant les craintes tout aussi excessives qu'infondées (puisqu'elle signifiait qu'il faudrait "encore plus" pour sauver la Grèce, ce qui n'est pas à mon avis le cas).

Le processus est désormais habituel : une rumeur de marché venant des Etats-Unis ou d'une autre source anglo-saxonne (cette fois c'est  Reuters, d'autre fois le FT, parfois le FMI, parfois des tabloïds...) plombe les titres européens. 

Je pense que nous autres européens sommes simplement les victimes presque consentantes (notre consentement vient de notre impuissante auto-construite) d'une formidable opération de détournement d'attention des Etats-Unis sur leurs propres problèmes de dette, problèmes qui, rappelons-le, avaient inauguré cette séquence de crise financière qui dure depuis 7 semaines maintenant. Et ça n'est même pas un complot ; plutôt un consensus à Washington et à New York entre les opérateurs anglo-saxons - des investisseurs institutionnels aux institutions elles-même. Les américains  savent non seulement faire preuve de patriotisme économique et d'intelligence économique, mais aussi d'unité politique pour se donner les moyens d'agir.

Autres et nouveaux exemples de notre impuissance, malgré les rencontres de cette semaine : d'abord le fait que le plan du 21 juillet ne puisse être voté par les Parlements Nationaux avant fin décembre ! Ensuite le fait que la nouvelle tranche d'aide du FESFne soit faite qu'en octobre (en réalité, on veut attendre le dernier moment, celui où la Grèce connaîtra ses premières frictions de liquidité - prévues pour octobre, comme si l'on tenait, en Europe, à rester sur le fil du rasoir, alimentant l'extrême variabilité (ou volatilité pour les puristes) des marchés. Même la BCE a su être plus souple, et plus anticipatrice par ses rachats de dette souveraine.

Force est de constater que les européens ne sont capables d'agir en temps et en heure, ni pour réguler la finance, ni pour prendre les mesures économiques visant à empêcher la réalisation du risque systémique (du moins mettre fin aux craintes sur sa réalisation). Car nous avons là les deux orientations principales de ce qu'il faut faire en ce moment : d'un côté, mettre au pas la finance, en prenant un grand nombre de mesures plus ou moins techniques (dont la majeure partie sont écrites sur ce site) visant à limiter les possibilités d'action sur les marchés financiers (mesure urgente : mettre fin au high-frequency trading), et réaffirmer la souveraineté des Etats et la primauté des droits des peuples, face aux divers organismes et institutions financières, des Hedges Funds aux banques d'affaires en passant par les agences de notation qui menacent par leurs actions et décisions la pérennité même du système économique réel.

C'est triste à dire, mais le seul qui ait parlé de la régulation financière hier soir, le seul qui ait dit qu'il fallait que cette folie de spéculation ne soit plus, comme elle l'est aujourd'hui, le pôle directeur du reste de l'économie, c'était Arnaud Montebourg. Je pense qu'il va faire un score meilleur qu'attendu et qu'il est en situation de ravir à Ségolène Royal la position de pivot du second tour, s'il ne passe pas le premier.

Avant que Montebourg ne se découvre des talents en économie, il y a déjà longtemps que Sarkozy nous bassine avec la nécessité de faire de la régulation financière. L'argent n'obéit qu'à l'argent et le reste c'est du vent.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

les indignés revendiquent " une révolution pacifique ", mais cette revendication est une erreur, du moins sur sa forme car dans le fond, toute révolution signifie en elle même une rupture. Une rupture, avec un pouvoir en place, lequel pouvoir par un instinct de conservation s'opposera, par la force si nécessaire, à tout désordre visant à le déstabiliser. Pacifiquement, il n'y aura pas de révolution, car tout changement de régime impose un rapport de force entre opposition et majorité en place. Ce n'est que d'un point vue idéaliste qu'une révolution peut se faire pacifiquement car dans la réalité il en va de toute autre chose, c'est à dire qu'il en va de qui souhaite le pouvoir et qui ne souhaite pas le perdre. Le poids d'un peuple peut effectivement se mesurer par la quantité de personnes qui défilent pacifiquement pour exprimer leur opposition à un pouvoir en place, mais cette méthode de l'usure peut faire durer la résistance d'un pouvoir en place. Quoi qu'il en soit, l'alternance doit sortir des urnes. Les indignés, plus qu'une révolution pacifique, devraient réclamer des élections anticipées et convaincre l'électorat d'autres solutions pour une autre politique.
Les mouvements pacifistes ont toujours échoués car la nature de l'homme est d'être violent quand on vise à lui enlever quelque chose qui lui appartient et en politique détenir le pouvoir c'est comme pour un chien avoir un os dans sa gueule. Allez donc lui enlever et vous verrez.

Last edited by bob4 (18-09-2011 10:39:23)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Presque un Français sur deux ne se reconnait pas dans le clivage droite gauche, d'après un récent sondage. Ce sondage mérite que l'on s'attarde un moment sur ses différentes significations. Tout d'abord, cela signifie que ni la droite ni la gauche, sous sa forme actuelle, n'arrivent à convaincre, tout simplement car l'électeur ne sait plus où se trouve la différence. C'est un aveu d'échec pour ses deux camps, incapables de marquer leurs différences, ces deux camps s'étant installer dans une sorte de statu-quo qui veut que la droite occupe la majorité et le pouvoir central et la gauche, l'opposition et le pouvoir dans les régions. Ces 44 % des électeurs, se retrouvent automatiquement dans le camps des abstentionnistes et des votes nuls. Cela n'empêche, que les difficultés économiques s'accumulant et l'avenir étant de plus en plus incertain, avec des inquiétudes de plus en plus importantes,  une grande partie de ces 44 % d'électeurs pourraient être donc tentés de voter pour les camps restants, c'est à dire le centre, les verts et les extrêmes, une façon de prendre la parole en utilisant leurs votes et ainsi sanctionner les camps de la droite et de la gauche traditionnelles installés confortablement dans des status de professionnels de la politique avec tous les privilèges et avantages liés à ce rang.

Les chances d'accéder aux affaires se profilent pour des partis qui n'ont jamais été aux manettes, hormis pour le centre et les verts qui ont toujours fait allégeance les uns avec la droite et les autres avec la gauche. Par élimination, il reste donc les extrêmes. le bon sens veut que ni l'extrême droite ni l'extrême gauche arrivent un jours aux affaires, mais l'un comme l'autre pourraient constituer la partie nécessaire, à la droite ou à la gauche, pour former une majorité. Ce sondage nous apprend donc que le prochain chefs de l'état ne disposera pas d'une franche majorité à l'assemblée voir même qu'il devra composer une coalition.

Last edited by bob4 (18-09-2011 18:04:23)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Avoir forcément raison, c'est avoir forcément tort, car pour avoir raison, comme pour avoir tort, ce n'est pas une question de force.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Qui aurait  eu l'audace de faire le pari d'une crise financière et alimentaire au coeur de l'Union Européenne en 2011? Je pense que pas grand monde, et c'est aujourd'hui deux réalités. La première, avec une crise financière liée aux dettes des états aux coeur de l'Europe incapables d'honorer leurs créanciers privés comme publics et de l'autre côté une crise alimentaire, bien encore plus grave car elle va toucher les plus démunis qui vont tout simplement ne plus pouvoir manger à leur faim. L'U.E a été capable de faire des fusées, des avions, des armes de très haute technologie, des progrès fabuleux en médecine, l'U.E a même assurer la paix durant des dizaines d'années, elle s'est dotée d'une constitution, d'un parlement, d'instance financières et judiciaires et enfin elle a crée sa monnaie dans un espace de libre échange, et aujourd'hui elle voit ses états ruinés par leur dettes et ses populations les plus pauvres se voir privées de nourriture. Où est donc passée cette Europe de l'après guerre? Cette Europe qui c'était jurer de ne plus recommencer l'inimaginable. Cette Europe là est passée dans l'avidité et la soif de pouvoir de banques qui veulent de plus en plus d'argent et d'un petit groupe d'obsédés du pouvoir qui se sont inscrit dans un cercle très fermé et complétement déconnectés de la réalité. C'est  ce même argent, que tant désirent à l'infini, et c'est cette folie du pouvoir absolu qui souhaite mettre les peuples à genoux qui font que l'Europe se meurt de l'intérieur.

L'espoir de l'Europe n'est pas entre les mains de ceux qui la dirigent et encore moins entre les mains de ceux qui s'enrichissent sur son dos, l'espoir de l'Europe est dans ses générations à venir car celles du présent sont dors et déjà condamnées.

Last edited by bob4 (19-09-2011 21:00:19)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Un simple point suffit pour faire chuter tout un ensemble.

Last edited by bob4 (20-09-2011 23:45:06)

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

l'effet domino est enclenché dans la zone euro. La grèce, puis l'italie, l'espagne, le portugal, l'irlande, et ceux qui suivront. Le mouvement semble irréversible et ce qui faisait un espace commun à monnaie unique s'ébranle pour bientôt s'écrouler. Oui, et alors? Ces pays devront donc bien continuer à fonctionner même sans l'euro et la terre ne s'arrêtera pas de tourner. Alors quoi? Tous les économistes se chient dessus, comme si ils venaient d'apprendre qu'en faits, la terre etait ronde et non plate. Avant la crise de 2008, les rares économistes persuadés que Madoff était le plus grand escroc et que prêter à des mauvais payeurs était une folie, ont été traiter d'affabulateur et dieu sait combien ils avaient en faits raison. Aujourd'hui c'est la même avec ceux qui prédisent une mort très proche de l'euro. Bon sang, écoutons-les au lieu de suivre comme des moutons ceux qui nous assurent qu'une fois l'euro mort la terre s'arrêtera de tourner.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

La politique de la peur.

Quel meilleur remède que celui de la peur pour que les peuple restent dociles? Tout est prétexte pour foutre la trouille : ne l'ouvrez pas trop au boulot, vous pourriez être viré, ne vous occupez pas d'affaires qui ne vous regardent pas, au risque d'avoir des soucis, ne dites pas trop fort ce que vous penser au risque que certains ne vous entendent, en un mot : ne vous faites pas remarquer et ne faites pas de vagues. Il y a eu le conformisme et maintenant la soumission. A vous de choisir, si toute fois vous souhaitez vous risquer à faire un choix.

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Re: La dialectique des points dans la pensée de Bob4 - maximes et aphorismes à son seul usage

Politique et social, les deux portent une même réalité mais  avec des significations différentes. D'un côté la politique porte sa réalité sur un système bien établi qui fait que les partis tiennent fermé de l'intérieur les pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire et d'un autre côté le social tient une tout autre réalité basée sur le quotidien vécu par les citoyens. Deux mondes qui s'ignorent et qui pourtant cohabitent dans un même espace. Une interdépendance lie le politique et le social l'un ne pouvant se passer de l'autre, la seule passerelle étant la démocratie. Moment privilégié où d'un côté se tiennent les politiques, leur sort entre les mains d'un social qui tient entre ses mains l'arme absolue : le bulletin de vote. Ces deux mondes ne se comprennent plus, ne s'écoutent plus, chacun campant sur ses propres intérêts, l'un ne voulant pas entendre de légitimes revendications de justice sociale et d'une répartition des richesses plus justes, l'autre s'enfermant dans ses propres problématiques. Toute organisation sociale évolue et son organisation politique avec. Tenez par exemple, le politique s'inquiète-t-il de l'explosion des divorces, des familles mono-parentales, des familles recomposées, des mères et pères célibataires? En un mot : le politique s'inquiète-t-il de la nouvelle forme que prend la cellule familiale dans notre société? Je pense que non, alors qu'il devrait le faire. Toute société a besoin d'une harmonie entre ceux qui la dirigent et ceux qui se font dirigés.

Last edited by bob4 (26-09-2011 22:58:23)