Topic: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

D'après le classement de RSF, l'Erythrée est en plus mauvaise position que la Corée du Nord pour la liberté de la presse. J'ai du mal à comprendre comment la Corée du Nord a été dépassée: je veux bien croire qu'en Erythrée la presse privée a été interdite, et les journalistes insoumis jetés en prison, mais en Corée du Nord, il me semble que la situation est pire dans la mesure où, si les journalistes insoumis ne sont pas jetés en prison, c'est parce que les journalistes insoumis n'existent plus depuis belle lurette.

Last edited by apokrif (01-05-2011 00:33:14)

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Ca me fait penser que j'ai toujours rêvé d'aller à P'y?ngyang... Il paraît qu'on peut y aller via B?ij?ng. Des infos ?

"Je hais les indifférents. Pour moi, vivre veut dire prendre parti. Celui qui vit vraiment ne peut pas ne pas être citoyen ou partisan. L'indifférence est apathie, elle est parasitisme, elle est lâcheté, elle n'est pas vie. C'est pourquoi je hais les indifférents." - Antonio Gramsci (La Città futura, 11 février 1917).

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Il y a des programmes touristiques pour faire un aller simple via la Chine vers la Corée du Nord avec deux formules :

_ formule sport : traversée de la Mer Jaune à la nage ou en bateau à rame et le but du jeu est d'échapper aux garde-côtes

_ formule détente : passer le fleuve Yalajiong, faire un trou dans cinq grillages, éviter les balles des veilleurs....

Mais le plus important est bien sûr de profiter du voyage !

La Corée du Nord ou le rêve qui devient réalité....

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

C'est tout à fait possible, cf. Pyongyang de Guy Delisle, assez fascinant d'ailleurs dans ce qu'il fait découvrir sur la dictature nord-coréenne

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

International timetables to/from North Korea ( valid from March 31, 2008)

Flights:


Beijing-Pyongyang
    JS 152     Tue, Sat     11.55     14.55

Pyongyang-Beijing
    JS 151     Tue, Sat     08.55     09.55

Beijing-Pyongyang    
         JS 252 Y  Thursday     15.00     17.50

Pyongyang-Beijing    
         JS 251 Y     Thursday     10.30     11.30

Beijing-Pyongyang    
         CA 121     Mon, Wed, Fri     13.40     16.20

Pyongyang-Beijing    
         CA 122     Mon, Wed, Fri     17.20     18.05

Shenyang-Pyongyang
    JS 156     Wed, Sat     15.00     17.10

Pyongyang-Shenyang
    JS 155     Wed, Sat     12.30     12.40

Vladivostok-Pyongyang
    JS 272     Thursday     20.40     20.20

Pyongyang-Vladivostok
    JS 271     Thursday     08.00     11.30

Khabarovsk-Pyongyang*
    JS 254     Friday*     17.00     17.30

Pyongyang-Khabarovsk*
    JS 253     Friday*     10.40     15.00

Sinon le train.

Beijing-Pyongyang
(via Dandong, Sinuiju)
    Mon, Wed, Thu, Sat     17.35     day after departure     19.30

Pyongyang-Beijing
(via Sinuiju, Dandong)
    Mon, Wed, Thu, Sat     10.10     day after departure     08.33

Moscow-Pyongyang
(via Zabaikalsk, Dandong, Sinuiju)
    Friday     20.25     next Friday     19.30

Pyongyang-Moscow
(via Sinuiju, Dandong, Zabaikalsk)
    Saturday     10.10     next Friday     19.00


On apprécie la saveur toute particulière d'une agence de voyage spécialisée:

Korea Konsult a écrit:

North Korea - unforgettable journey !

You couldn't probably ever imagine going to a country as tourist that is seldom mentioned in connection with tourism....  However, it is possible to say, without exaggeration, that North Korea is the most exotic and out-of-the-way tourist destination on the market.

http://www.koreakonsult.com/index_eng.html

Cela dit moi c'est plutôt l'Éthiopie qui m'intéresse, et on peut faire un saut en Érythrée au passage.

"It's better to burn out than to fade away".
Joseph Goebbels ou Neil Young ?

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

fétiche a écrit:

C'est tout à fait possible, cf. Pyongyang de Guy Delisle, assez fascinant d'ailleurs dans ce qu'il fait découvrir sur la dictature nord-coréenne

Oui, j'en ai entendu parler mais jamais lue...

"Je hais les indifférents. Pour moi, vivre veut dire prendre parti. Celui qui vit vraiment ne peut pas ne pas être citoyen ou partisan. L'indifférence est apathie, elle est parasitisme, elle est lâcheté, elle n'est pas vie. C'est pourquoi je hais les indifférents." - Antonio Gramsci (La Città futura, 11 février 1917).

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

C'est un québécois d'ailleurs.

[edit : je dérive du sujet mais le thread part déjà en sucette]

Last edited by fétiche (13-05-2008 07:07:15)

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Il faisait quoi à Pyongyang déjà ?

"Je hais les indifférents. Pour moi, vivre veut dire prendre parti. Celui qui vit vraiment ne peut pas ne pas être citoyen ou partisan. L'indifférence est apathie, elle est parasitisme, elle est lâcheté, elle n'est pas vie. C'est pourquoi je hais les indifférents." - Antonio Gramsci (La Città futura, 11 février 1917).

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

fétiche a écrit:

C'est tout à fait possible, cf. Pyongyang de Guy Delisle, assez fascinant d'ailleurs dans ce qu'il fait découvrir sur la dictature nord-coréenne

Delisle il va pour le boulot, il est conseillé d'être dessinateur ou fonctionnaire international (dans le dernier cas, c'est moins rigolo, car on n'est pas obligatoirement cornaqué par un guide).

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

La Colombie en 126ème position devancée par le Vénézuéla...

Bon en fait, finalement ça m'étonne pas vraiment quand on sait que des journalistes de Caracol Radio comme Dario Arizmendi Posada sont même obligés de s'exiler à l'étranger pour faire tranquillement leur job après avoir subi des menaces de groupes armés.

Mais bon, y' pas encore de "Allo Presidente" en Colombie à ce que je sache...

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Necrid_Master a écrit:

Ca me fait penser que j'ai toujours rêvé d'aller à P'y?ngyang... Il paraît qu'on peut y aller via B?ij?ng. Des infos ?

C'est super Pyongyang, tu pourras loger dans cet immense hôtel, rien que pour toi.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Dprk_pyongyang_hotel_rugen_05_s.jpg/280px-Dprk_pyongyang_hotel_rugen_05_s.jpg

Le seul problème c'est qu'aucune chambre n'est équipée, en fait il n'y a que le bâtiment en béton qui trône là depuis plus de quinze ans.
Ca te branche quand même ?

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

http://wikitravel.org/fr/Cor%C3%A9e_du_Nord
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-p … 113352.stm
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=200578
http://www.stat.ualberta.ca/people/schmu/nk.html


Et l'Erythrée, ça ne vous branche pas ?

Last edited by apokrif (13-05-2008 21:33:12)

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Bof. Hormis le train construit par les Ritals du temps de la colonisation...

"Je hais les indifférents. Pour moi, vivre veut dire prendre parti. Celui qui vit vraiment ne peut pas ne pas être citoyen ou partisan. L'indifférence est apathie, elle est parasitisme, elle est lâcheté, elle n'est pas vie. C'est pourquoi je hais les indifférents." - Antonio Gramsci (La Città futura, 11 février 1917).

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

l'Éthiopie c'est plus beau ! On peut voir les hyènes se faire nourrir sous les murs de Harar, les églises troglodytes, les charniers de Mengitsu...

"It's better to burn out than to fade away".
Joseph Goebbels ou Neil Young ?

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

La Corée du Nord communique sur les réseaux sociaux:

http://news.yahoo.com/s/ap/20100821/ap_ … a_facebook

Malheureusement, son compte Facebook semble fermé:

http://www.facebook.com/uriminzokkiri

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Surfin'USA a écrit:

l'Éthiopie c'est plus beau ! On peut voir les hyènes se faire nourrir sous les murs de Harar, les églises troglodytes, les charniers de Mengitsu...

Alors qu'en Corée, on peut aller lancer des pierres à l'entraîneur de l'équipe de foot, celui qui en récompense du Mondial a reçu 14h de travaux forcés par jour. Much funnier !

On n'était pas dans l'air du temps, on était dans la magie du siècle.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Expo de propagande nord-coréenne dans un musée d'art de Vienne.

http://www.mak.at/mysql/rte/upload/blumen_kimilsung4.jpg

Même les Nord-Coréens n'ont pas compris pourquoi l'Autriche s'intéressait à ces ouvres. Le musée explique qu'il s'intéresse aux cultures et aux artistes méconnus.

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Necrid_Master a écrit:
fétiche a écrit:

C'est tout à fait possible, cf. Pyongyang de Guy Delisle, assez fascinant d'ailleurs dans ce qu'il fait découvrir sur la dictature nord-coréenne

Oui, j'en ai entendu parler mais jamais lue...

La Corée du Nord n'est pas une dictature ordinaire (ni même une dictature) c'est la dictature du prolétariat qui mène depuis plus de 50 ans une lutte héroïque contre l'impérialisme américain. Depuis 50 ans, tous les efforts menant vers la société socialiste sont sabotés par les yankees et leurs sbires sud-coréens. C'est dans un effort presque surhumain que les prolétaires nord-coréens se sont engagés dans une lutte à mort contre l'envahisseur. La résistance héroïque menée sous l'égide du Parti du travail de Corée n'a aucun équivalent dans l'Histoire de la lutte des classes et du mouvement prolétaire mondial. Sous la bannière du Grand Leader (qui n'est autre que la personnification du pouvoir des prolétaires) un nouveau chapitre de la lutte mondiale pour la révolution est en mouvement. La braise ardente de la révolution ne faiblit pas, imaginez une Commune de Paris qui résisterait pendant plus d'un demi-siècle contre l'ennemi capitaliste et réactionnaire tout entier ligué contre elle, voilà ce que représente pour nous la Corée du Nord: le fer de lance martial et révolutionnaire de la Grande Révolution Socialiste. Et pour cela nous lui vouons un respect et un amour sans borne.

Last edited by Felix (23-08-2010 18:00:41)

À la fin, c'est toujours la mort qui gagne. Joseph Staline.


J'achèterai tout, a dit l'or, Je prendrai tout, a dit l'épée. Pouchkine.

19

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Putain il est bon il est bon il est bon

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

http://poplicks.com/images/kim-jong-il.jpg
Kom Jong Il, avec sa Lager, te trouve awesome et souhaiterait que tu viennes présenter les prochains Mass Games.

"À bas le second degré !" "Monsieur, vous êtes d'une remarquable insignifiance."
Don't hit me with them negative waves so early in the morning.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Felix a écrit:
Necrid_Master a écrit:
fétiche a écrit:

C'est tout à fait possible, cf. Pyongyang de Guy Delisle, assez fascinant d'ailleurs dans ce qu'il fait découvrir sur la dictature nord-coréenne

Oui, j'en ai entendu parler mais jamais lue...

La Corée du Nord n'est pas une dictature ordinaire (ni même une dictature) c'est la dictature du prolétariat qui mène depuis plus de 50 ans une lutte héroïque contre l'impérialisme américain. Depuis 50 ans, tous les efforts menant vers la société socialiste sont sabotés par les yankees et leurs sbires sud-coréens. C'est dans un effort presque surhumain que les prolétaires nord-coréens se sont engagés dans une lutte à mort contre l'envahisseur. La résistance héroïque menée sous l'égide du Parti du travail de Corée n'a aucun équivalent dans l'Histoire de la lutte des classes et du mouvement prolétaire mondial. Sous la bannière du Grand Leader (qui n'est autre que la personnification du pouvoir des prolétaires) un nouveau chapitre de la lutte mondiale pour la révolution est en mouvement. La braise ardente de la révolution ne faiblit pas, imaginez une Commune de Paris qui résisterait pendant plus d'un demi-siècle contre l'ennemi capitaliste et réactionnaire tout entier ligué contre elle, voilà ce que représente pour nous la Corée du Nord: le fer de lance martial et révolutionnaire de la Grande Révolution Socialiste. Et pour cela nous lui vouons un respect et un amour sans borne.

Un régime de tortionnaires où les gens n'ont rien à manger oui, sombre connard.

Last edited by Gambetta (23-08-2010 19:41:47)

« Nous avons refusé ce que voulait en nous la bête, et nous voulons retrouver l’homme partout où nous avons trouvé ce qui l’écrase. » (André Malraux; Les Voix du silence, 1951)

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Gambetta a écrit:

Un régime de tortionnaires où les gens n'ont rien à manger oui, sombre connard.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/DoNotFeedTroll.jpg

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Gambetta a écrit:

Un régime de tortionnaires où les gens n'ont rien à manger oui, sombre connard.


Ce n'est pas le Parti du Travail de Corée qui impose depuis plus de 50 ans un embargo économique au peuple de Corée du Nord mais ton allié objectif l'empire américain celui-là même qui protège les rentiers que sont ton papa et ta maman et pour lesquels tu as un amour à la hauteur de l'héritage qu'ils vont te léguer.

Le régime de tortionnaires, c'est les États-Unis! C'est eux qui ont affamé l'Irak pour le mettre à genoux et qui tentent également d’affamer la Corée du Nord. Mais tant que l'Armée populaire de Corée se dressera comme un seul homme les impérialistes n'oseront pas tuer un seul enfant vivant en corée du nord.

Last edited by Felix (23-08-2010 20:26:37)

À la fin, c'est toujours la mort qui gagne. Joseph Staline.


J'achèterai tout, a dit l'or, Je prendrai tout, a dit l'épée. Pouchkine.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Felix a écrit:

La Corée du Nord n'est pas une dictature ordinaire (ni même une dictature) c'est la dictature du prolétariat qui mène depuis plus de 50 ans une lutte héroïque contre l'impérialisme américain. Depuis 50 ans, tous les efforts menant vers la société socialiste sont sabotés par les yankees et leurs sbires sud-coréens. C'est dans un effort presque surhumain que les prolétaires nord-coréens se sont engagés dans une lutte à mort contre l'envahisseur. La résistance héroïque menée sous l'égide du Parti du travail de Corée n'a aucun équivalent dans l'Histoire de la lutte des classes et du mouvement prolétaire mondial. Sous la bannière du Grand Leader (qui n'est autre que la personnification du pouvoir des prolétaires) un nouveau chapitre de la lutte mondiale pour la révolution est en mouvement. La braise ardente de la révolution ne faiblit pas, imaginez une Commune de Paris qui résisterait pendant plus d'un demi-siècle contre l'ennemi capitaliste et réactionnaire tout entier ligué contre elle, voilà ce que représente pour nous la Corée du Nord: le fer de lance martial et révolutionnaire de la Grande Révolution Socialiste. Et pour cela nous lui vouons un respect et un amour sans borne.


Il n'est pas bon Broz, il est juste exceptionnel. La crème de la crème !

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Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Felix a écrit:

les rentiers que sont ton papa et ta maman et pour lesquels tu as un amour à la hauteur de l'héritage qu'ils vont te léguer.

Il faudrait que je ressorte Mankiew mais ça, ce ne sont pas des marxistes qui l'ont étudié.

Vilain, tu as lu de la littérature économique impure. J'espère que tu as fait ton autocritique.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Camarade tu veux dire Mankiw ?


Aujourd'hui, un travailleur français est taxé à plus de 70% et la vaste majorité des français fait quotidiennement l'expérience du ''socialisme bureaucratique''. Je vais vous dire un secret bien gardé: la France est un État Socialiste et cela depuis bientôt plus 50 ans! Et au lieu de se diriger vers le communisme des forces complotent pour détruire cet état de fait afin de replonger les travailleurs dans le libéralisme et le chaos économique. Un complot tripartite mené par la classe politique bourgeoise, le gargantuesque appareil bureaucratique d'État et le Grand capital, ces trois forces contre-révolutionnaires n'ont d'autres programmes que la sauvegarde de leurs intérêts même si cela signifie la ruine et l'appauvrissement continuel des travailleurs aussi bien moral, intellectuel que matériel. Or, nous n’avons ni besoin d’État, ni besoin de sa bureaucratie et nous avons encore moins besoin du grand capital et de son siamois la finance.

Mettre à mort, ces trois forces politiques c’est instaurer le communisme et les Conseils des Travailleurs. Nous autres communistes, nous sommes les dernières forces prônant encore la lutte révolutionnaire et armée contre les vestiges du capitalisme.

Last edited by Felix (26-08-2010 07:59:12)

À la fin, c'est toujours la mort qui gagne. Joseph Staline.


J'achèterai tout, a dit l'or, Je prendrai tout, a dit l'épée. Pouchkine.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Avec l'Estonie, la France est le seul pays de l'Union européenne à ne pas avoir reconnu diplomatiquement le régime de Pyongyang. Il s'agit d'un héritage diplomatique complexe, qui remonte bien entendu à la participation française à la guerre de Corée, mais qui s'est perpétué à la fois en raison du faible intérêt pris à la Corée du Nord, et par loyauté vis-à-vis des Etats-Unis.

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 … _3232.html

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

BBC a écrit:

North and South Korean troops have exchanged fire across the border, South Korean officials say.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11650810

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Lorsque j'ai été en Corée du Nord, j'ai reçu 5000 USD pour faire de la propagande anti-capitaliste. Depuis plus rien, vous pensez que si j'y retourne ils vont me payer encore?

À la fin, c'est toujours la mort qui gagne. Joseph Staline.


J'achèterai tout, a dit l'or, Je prendrai tout, a dit l'épée. Pouchkine.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

La traduction d'un ouvrage de Barbara Demick, sous le titre Vies ordinaires en Corée du nord, va être publiée dans les jours qui viennent:

http://www.albin-michel.fr/multimedia/D … DEMICK.pdf

Les premières pages du texte d'origine (Nothing to envy):

http://www.nytimes.com/2010/01/27/books … -envy.html

Last edited by apokrif (03-11-2010 17:59:32)

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

apokrif a écrit:
BBC a écrit:

North and South Korean troops have exchanged fire across the border, South Korean officials say.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11650810

Ils continuent à se canarder: http://fr.news.yahoo.com/4/20101123/tts-corees-tirs-top-ca02f96.html

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Avez-vous des conseils de lecture sur l'Erythrée, notamment sur la vie quotidienne des habitants ? La documentation sur ce pays a l'air plus réduite que sur la Corée du Nord.

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

A part ce rapport de l'ICG, rien ne me vient à l'esprit.

J'en profite pour mentionner le très bon blog Good Morning Afrika puisque c'est par ce biais que j'avais trouvé ce rapport. Beaucoup de références (ouvrages, articles, colloques, etc.) sont données sur tous les sujets africains (seulement Afrique sub-saharienne je crois).

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

apokrif a écrit:

Avez-vous des conseils de lecture sur l'Erythrée, notamment sur la vie quotidienne des habitants ? La documentation sur ce pays a l'air plus réduite que sur la Corée du Nord.

C'est un peu ma marotte cette région, donc je peux t'aider un peu. Mais comme tu dis, la Corée du Nord et l'Érythrée boxe dans la même catégorie. Ces derniers ont remporté l'oscar de la presse la moins libre du monde l'an dernier, chapeau !

Pour s'informer, la chance c'est qu'il y a une diaspora assez active (mais loin d'être objective), et qu'en Éthiopie ou à Djibouti on aime bien savoir ce qui se passe chez ce voisin turbulent. Les Américains et les Français sont bien placés également pour savoir ce qui se passe là-bas, avec les Italiens évidemment.

Une de mes références sur le web, c'est le blog de David Shinn (http://davidshinn.blogspot.com/), ancien Ambassadeur US qui enseigne désormais, très très bien informé et régulièrement tenu à jour, qui concerne principalement la Corne, l'Afrique en général, le rôle de la Chine en Afrique. Tu as une flopée de liens à partir de ce blog.

Je te renvoie également vers le site de Stanford qui propose aussi une flopée de liens : http://library.stanford.edu/depts/ssrg/ … itrea.html

Si tu veux un truc critique, je pense qu'on fait pas mieux que ça : http://www.meskerem.net/

C'est tenu par un mouvement d'opposition, donc c'est pas objectif non plus mais ça balance

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Merci pour les pistes de lecture, mais je cherche moins des données politiques que des infos sur la vie quotidenne dans ces intéressants pays. Pour la Corée du Nord, il y a, en ligne ou sur papier, des récits de voyage ou des ouvrages comme North of the Dmz: Essays on Daily Life in North Korea qui malgré son titre permet difficilement de se faire une idée de la journée ordinaire de M. Park. Nothing to Envy de Demick est peut-être plus pertinent de ce point de vue, mais j'ai entendu dire (sur Wikipédia) que c'était en partie de la fiction.

Sur l'Erythrée, existe-t-il soit des témoignages d'habitants (pas seulement sur les grandes questions de géopolitique ou de droits de l'homme, mais aussi sur la vie quotidienne), ou des récits équivalents à la BD Pyongyang ou à A year in Pyongyang, ou encore des documents vidéo comme le film Les Demoiselles de Pyongyang ? (pour résumer: je me plains d'avoir peu d'infos sur la Corée du Nord, et d'en avoir encore moins sur l'Erythrée).

Last edited by apokrif (20-07-2011 16:34:06)

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

On nous annonce des événements touristiques uniques en Corée du Nord à l'occasion du centième anniversaire de la naissance de Kim Il-Sung: http://www.independent.co.uk/travel/new … 84491.html

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Que désigne exactement "Shabia" ? S'agit-il de l'EPLF lui-même ou du régime de l'Erythrée sous l'EPLF ?

Oder so ähnlich.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

apokrif a écrit:

Que désigne exactement "Shabia" ? S'agit-il de l'EPLF lui-même ou du régime de l'Erythrée sous l'EPLF ?

D'après ce que j'en sais, Shabia désigne aussi bien le peuple que l'EPLF. Littéralement c'est le peuple, mais c'est un nom générique pour désigner l'EPLF (Eritrean People's Liberation Front)

Tiens, ce rapport écrit par un ancien étudiant de P1 qui a fait des recherches de terrain pourrait t'intéresser, puisque tu dis t'intéresser à la vie quotidienne... mais il y a très peu de sources qui permettent de savoir ce qui se passe là-bas.

http://www.cfee.cnrs.fr/IMG/pdf/Workpaper_3-2.pdf

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Je croyais que l'armée nord-coréenne était l'une des catégories de la population toujours bien nourries:

La Corée du Nord peine à nourrir ses soldats

Last edited by apokrif (10-07-2011 23:12:24)

Oder so ähnlich.

40

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Sunny a écrit:

attirée par l'Asie du sud-est (...) Je désire donc intégrer le collège universitaire de Sciences Po Paris l'année prochaine, si possible le campus Asie-Pacifique du Havre! smile Passer ma 3A à la Seoul National University serait fantastique.

Y'a pas d'accords avec Singapour? Ou Kuala Lumpur?

Parce que la Corée et l'Asie du Sud Est, c'est pas un peu "deux salles, deux ambiances". Ce, même si 300 000 coréens habitent Bangkok.

Sinon TRES bon choix que l'Asie du Sud Est.  smile

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

sabaideenolog a écrit:
Sunny a écrit:

attirée par l'Asie du sud-est (...) Je désire donc intégrer le collège universitaire de Sciences Po Paris l'année prochaine, si possible le campus Asie-Pacifique du Havre! smile Passer ma 3A à la Seoul National University serait fantastique.

Y'a pas d'accords avec Singapour? Ou Kuala Lumpur?

Parce que la Corée et l'Asie du Sud Est, c'est pas un peu "deux salles, deux ambiances". Ce, même si 300 000 coréens habitent Bangkok.

Sinon TRES bon choix que l'Asie du Sud Est.  smile


Merci pour vos réponses et encouragements! smile
C'est vrai que les coréens ont une identité très affirmée, qui se démarque de ses voisins (notamment japonais). Sciences Po Paris a pas mal d'accords avec l'Asie, même si de la fraîcheur serait bienvenue pour certains pays (peu d'accords avec la Malaisie/Singapour etc.). Honnêtement, toute l'Asie m'intéresse (si on va par là, le monde entier), et puisqu'on parle du campus du Havre, il me plairait même de passer par l'Australie. En attendant, je suis passionnée de culture coréenne donc il est vrai que je regarde dans cette direction pour le moment. Mais je ne m'enferme pas! ^^ Il se passe des trucs (quelle belle formule) dans ce coin du globe et je compte être de la partie.

Last edited by Sunny (20-07-2011 15:08:46)

42

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Pour ma part, je compte partir en Corée du Nord l'été prochain (je ne plaisante pas). Mais c'est assez cher, je crois...

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

FDL a écrit:

Pour ma part, je compte partir en Corée du Nord l'été prochain (je ne plaisante pas). Mais c'est assez cher, je crois...

Serais-tu nostalgique du bon vieux temps des "vrais" régimes communistes? wink
Il parait que c'est effectivement onéreux comme voyage. Bon après si on aime bien être surveillé en permanence, pourquoi pas? En tout cas, si tu es vraiment sérieux, je salue ton courage. smile

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Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

olyna a écrit:

Serais-tu nostalgique du bon vieux temps des "vrais" régimes communistes? wink
Il parait que c'est effectivement onéreux comme voyage. Bon après si on aime bien être surveillé en permanence, pourquoi pas? En tout cas, si tu es vraiment sérieux, je salue ton courage. smile

Nostalgique, non. Mais disons que je suis assez curieux de voir comment fonctionne un régime à la soviétique de l'intérieur.
Après, oui, je me suis renseigné, je sais qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut en dehors de la surveillance des "guides". C'est une expérience à faire je trouve.

Un ancien a écrit:

Tiens, je vais y aller sans doute l'an prochain aussi. Tu as des agences qui proposent des visites depuis Pékin, ce n'est pas excessivement cher (autour des 3000 yuans pour 5 jours si ma mémoire est bonne), mais c'est très encadré.

J'ai commencé à voir ça, oui. Ça fait donc dans les 2 300 euros si j'en crois le convertisseur que j'ai consulté. C'est dans la fourchette des prix que j'avais trouvés.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

FDL a écrit:
Un ancien a écrit:

Tiens, je vais y aller sans doute l'an prochain aussi. Tu as des agences qui proposent des visites depuis Pékin, ce n'est pas excessivement cher (autour des 3000 yuans pour 5 jours si ma mémoire est bonne), mais c'est très encadré.

J'ai commencé à voir ça, oui. Ça fait donc dans les 2 300 euros si j'en crois le convertisseur que j'ai consulté. C'est dans la fourchette des prix que j'avais trouvés.

350 €.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

FDL a écrit:
olyna a écrit:

Serais-tu nostalgique du bon vieux temps des "vrais" régimes communistes? wink
Il parait que c'est effectivement onéreux comme voyage. Bon après si on aime bien être surveillé en permanence, pourquoi pas? En tout cas, si tu es vraiment sérieux, je salue ton courage. smile

Nostalgique, non. Mais disons que je suis assez curieux de voir comment fonctionne un régime à la soviétique de l'intérieur.
Après, oui, je me suis renseigné, je sais qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut en dehors de la surveillance des "guides". C'est une expérience à faire je trouve.

Un ancien a écrit:

Tiens, je vais y aller sans doute l'an prochain aussi. Tu as des agences qui proposent des visites depuis Pékin, ce n'est pas excessivement cher (autour des 3000 yuans pour 5 jours si ma mémoire est bonne), mais c'est très encadré.

J'ai commencé à voir ça, oui. Ça fait donc dans les 2 300 euros si j'en crois le convertisseur que j'ai consulté. C'est dans la fourchette des prix que j'avais trouvés.


Impressionnant, j'irais plutôt voir du côté Sud pour ma part haha ahem... J'avais entendu parler de voyages touristiques en Corée du Nord sans y croire vraiment. N'oubliez pas de partager votre expérience sur le forum après coup, ça m'intéresserait beaucoup!
Honnêtement, la dernière chose que j'ai lu sur le Nord, c'était un article de Newsweek sur le trafic de crystal meth à la frontière chinoise ><

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Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Oui, pardon, je me suis planté, je n'avais pas fait attention que c'était "yuan" en fait.
Cela dit, 350€, ça me paraît peu, non ? Sur ce genre de sites par exemple, j'ai vu plus cher : http://www.north-korea-travel.com/indep … korea.html
Bon, j'ai juste jeté un œil rapide hein.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

sabaideenolog a écrit:
FDL a écrit:
Un ancien a écrit:

Tiens, je vais y aller sans doute l'an prochain aussi. Tu as des agences qui proposent des visites depuis Pékin, ce n'est pas excessivement cher (autour des 3000 yuans pour 5 jours si ma mémoire est bonne), mais c'est très encadré.

J'ai commencé à voir ça, oui. Ça fait donc dans les 2 300 euros si j'en crois le convertisseur que j'ai consulté. C'est dans la fourchette des prix que j'avais trouvés.

350 €.

En fait, j'avais regardé en chinois une agence chinoise mais je ne pense pas qu'ils acceptent les étrangers, donc le prix n'est pas le bon.

Avec une agence internationale, pour 7 jours en Corée du Nord, il faut compter 6900 RMB (soit 750 euros environ) : http://www.explorenorthkorea.com/for-st … ijing.html

Mais c'est au départ de Pékin, il te faudra donc un billet pour venir en Chine. Habituellement, quand je rentre en France, je m'en tire pour 700 euros avec Air France l'aller retour.

Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

FDL a écrit:

Oui, pardon, je me suis planté, je n'avais pas fait attention que c'était "yuan" en fait.
Cela dit, 350€, ça me paraît peu, non ? Sur ce genre de sites par exemple, j'ai vu plus cher : http://www.north-korea-travel.com/indep … korea.html
Bon, j'ai juste jeté un œil rapide hein.

Même avis que FDL. Je me souviens d'une diffusion de l'émission "Capital" sur ces voyages "touristiques" en Corée du nord, et les coûts du voyage étaient effectivement dans une fourchette de 2000-2500 euros...
Donc 350 euros le voyage, c'est quand même (trop) peu cher pour la destination, non?

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Re: Les républiques ermites (Corée du Nord, Erythrée...)

Mais c'est 7 jours (et non 5) et le billet de train (ainsi que hôtel, nourriture et tout) est inclus.

Bon évidemment c'est cher d'un point de vue chinois, mais comparé à l'Europe cela reste correct.