Topic: Capes et agreg de philosophie

Bonjour les gens,

Petites questions à tout ceux qui auront la curiosité d'ouvrir cette page:

Avez-vous déjà entendu qu'un étudiant de Sciences Po ai préparé et obtenu le capes (voir l'agreg) de philosophie?

Corollaire: avec un peu de bonne volonté et le master recherche "théorie du politique" (--> donc pas mal de philo po) vous semble-t-il possible de préparer un capes de philo?

Merci bien.

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Re: Capes et agreg de philosophie

Non, c'est difficile. On fait pas d'philo à Sciences Po. C'est nul, faut trop réfléchir et ça mène à rien, à part pour être prof dans un lycée où les élèves s'en foutent. Le Capes de philo te demande une connaissance de la philosophie plus vaste que la philosophie politique. Beaucoup de lectures requises en plus donc.

Va à Ulm, c'est le top, même si c'est un peu tard : ils squattent tous les places de l'agrégation. Leur directrice est trop bien (cf. pseudo).

Sinon, la fac. Paris I, ou mieux Paris IV. Bonne chance.

Re: Capes et agreg de philosophie

le CAPES, c'est dur sa mère? ça ouvre des portes qu'au lycée? Vous pensez qu'un double cursus philo paris I pipo peut être suffisant? (suivi un peu à la lègere la philo hein, faut pas déconner)

Tu me fais tourner la tête

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Re: Capes et agreg de philosophie

Perso j'envisage de tenter l'agrèg' les 2 années à venir. Si tu balances ton mail je peux peut-être te fournir 2/3 minuscules conseils

Re: Capes et agreg de philosophie

difficile mon gars si tu es anonyme! vai pas le mettre à la vue de tous les bots, non mais oh!

Tu me fais tourner la tête

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Re: Capes et agreg de philosophie

Flemme de me logger. Je parlais au premier zouave en fait, mais si tu veux effectivement je peux également te renseigner vaguement.
Tu n'as qu'à mettre ton mail avec PHILO à la place du @ si t'es vraiment un agent secret. Dans tous les cas bon courage !

Re: Capes et agreg de philosophie

edit: finito!

Last edited by jesous chraist (19-12-2007 19:20:46)

Tu me fais tourner la tête

Re: Capes et agreg de philosophie

Kant-au-sperme-vert a écrit:

Non, c'est difficile. On fait pas d'philo à Sciences Po. C'est nul, faut trop réfléchir et ça mène à rien, à part pour être prof dans un lycée où les élèves s'en foutent. Le Capes de philo te demande une connaissance de la philosophie plus vaste que la philosophie politique. Beaucoup de lectures requises en plus donc.

Va à Ulm, c'est le top, même si c'est un peu tard : ils squattent tous les places de l'agrégation. Leur directrice est trop bien (cf. pseudo).

Sinon, la fac. Paris I, ou mieux Paris IV. Bonne chance.

Quent c'est toi ?

"-Braddock ! Je vous préviens, faites attention où vous mettez les pieds !
- Je mets les pieds où je veux, Little John ... et c'est souvent dans la gueule !"
Chuck Norris, Braddock

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Re: Capes et agreg de philosophie

MC_Verdi : non, qui est Quent ?

Drac : pour quelqu'un qui a fait de la philosophie politique, Paris IV c'est mieux (on peut s'y spécialiser, pas à Paris I il me semble). Du moins il me semble. Il y a plus de glandus à Paris I qu' à Paris IV. Les enseignants sont meilleurs à Paris IV.

Re: Capes et agreg de philosophie

ça c'est clair...

Re: Capes et agreg de philosophie

j'ai entendu tout le contraire à propos de Paris I et Paris IV d'un inspecteur de l'éduc nationale.
c'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi la première (Tolbiac représente)

Tu me fais tourner la tête

Re: Capes et agreg de philosophie

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Egypt.StellaBeer.01.jpg/377px-Egypt.StellaBeer.01.jpg

"2ou7ibou jouinta ltanjawiya" Ibn Batouta
"Je vois la vie en Blaugrana" L.W.R

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Re: Capes et agreg de philosophie

jesous chraist a écrit:

j'ai entendu tout le contraire à propos de Paris I et Paris IV d'un inspecteur de l'éduc nationale.
c'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi la première (Tolbiac représente)

Non, mais si certains cursus sont communs aux deux Université, leur offre de formation n'est pas la même et celle de P1 est plus large. De toutes façons, les deux s'appellent "Sorbonne" et font un petit effet (surtout pour les étrangers qui connaissent pas bien notre super système français de l'enseignement supérieur).

Re: Capes et agreg de philosophie

je suis en double licence philo droit.

perche?

Tu me fais tourner la tête

Re: Capes et agreg de philosophie

pardon, je voulais dire perché...qu'importe

Tu me fais tourner la tête

Re: Capes et agreg de philosophie

jesous chraist a écrit:

j'ai entendu tout le contraire à propos de Paris I et Paris IV d'un inspecteur de l'éduc nationale.
c'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi la première (Tolbiac représente)

Mais comme tout le monde pense le contraire...

Plus sérieusement, Paris IV reste quand même, en philosophie s'entend, une grande fac, avec des profs brillants. Une telle concentration de gens de ce niveau, ça fout le vertige. Les normaliens prennent leurs cours de philo à Paris IV, il doit y avoir une raison ;-)

Et enfin, Paris IV est la seule à avoir Sorbonne dans son URL... c'est donc la seule vraie sorbonne qui vaille.

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Re: Capes et agreg de philosophie

Oh oui et puis il y a Alain Renaut à la Sorbonne, c'est un auteur sérieux ça Alain Renaut, il a écrit "La pensée 68" qui est vachement rigoureux.
C'est dommage cependant, dans l'histoire de la pensée politique en 4 ou 5 volumes qu'il dirige, dans chaque article qu'il a rédigé, même s'ils font 50 ou 80 pages, il ne cite que des interviews d'auteurs, et puis, je ne sais pas pourquoi, mais dans les notes de bas-de-page, on remarque que ses renvois bibliographiques se font en général vers des extraits situés entre la page 1 et la page 40 de leurs ouvrages... C'est étrange.

Pour sa défense, toutefois, son travail sur la CRP de Kant n'est pas inintéressant et même souvent clarificateur.


Plus sérieusement, rendons à César ce qui appartient à César, il y a d'excellents professeurs à Paris IV en effet, surtout en philosophie politique, éthique, et dans tout ce qui est très reconnu pour l'institution universitaire consacrée (et ce n'est pas toujours péjoratif). Mais on rencontre également de sacrées "pointures" à Paris I, dont le département de philosophie a des ouvertures plus évidentes sur les sciences dures, la philosophie anglo-saxonne contemporaine et la sociologie. Je ne prêche pas pour cette paroisse (n'y étant d'ailleurs pas), mais Eric Blondel ou Jacques Bouveresse ne traînent pas tout à fait, par exemple, une réputation de plaisantins dans leur domaine.

Voilà pour mes quelques impressions !

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Re: Capes et agreg de philosophie

Kant on aime... a écrit:

Drac : pour quelqu'un qui a fait de la philosophie politique, Paris IV c'est mieux (on peut s'y spécialiser, pas à Paris I il me semble). Du moins il me semble. Il y a plus de glandus à Paris I qu' à Paris IV. Les enseignants sont meilleurs à Paris IV.

C'est clair que si t'aimes que Kant...
J'ai fait ma premiere annee de philo a PIV et ma deuxieme a PI, et il n'y a pas photo: PI est clairement mieux que PIV. Beaucoup plus de choix dans les cours, les maitres de confs sont excellents (tous des normaliens interessants, chose rare). Bien sur administrativement c'est un peu plus le bordel qu'a PIV, mais ca en vaut la peine.

En plus on peut faire du grec ancien a PI, et fumer des bedeaux sur le toit.

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Re: Capes et agreg de philosophie

Si on peut fumer des bedeaux sur le toit...est ce que Jean S. pourra se joindre a cette petite sauterie?

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Re: Capes et agreg de philosophie

J oubliais aussi de dire que les amphis de Tolbiac sont beaucoup plus sympas a occuper (Clignancourt c'est pourri), et faire un petit tour au local de la CNT pour passer le temps.

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Re: Capes et agreg de philosophie

La CNT? Combien de divisions?

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Re: Capes et agreg de philosophie

Drac a écrit:

A propos, Sid, des idées pour l'avenir ? Quel Master ? Et quel Master à la fac ?

Mater Recherche Histoire mention theorie du politique et je continuerais un master de philo a PI je pense. Oui j ai envie de faire de la recherche desinteressee du profit et finir au chomage grace a mon bienaime president. Et toi toujours interesse par les Relations Internationales?

@Renegat: la derniere fois que je suis passe au local de la CNT PI pour leur piquer des affiches, y avait un seul mec qui fumait des clopes dans le local. Bien entendu celle de Paris I est affiliee a Vignoble.
PS: desole pour les accents mais j ecris avec un pc ricain (enfin chinois plutot).

Re: Capes et agreg de philosophie

Kant on aime... a écrit:

MC_Verdi : non, qui est Quent ?

Mon cousin et ton jumeau de jeux de mots sur Kant ose pépère et autres variations : http://forum-scpo.com/forum-scpo/viewto … 39#p295439 et suivants.

"-Braddock ! Je vous préviens, faites attention où vous mettez les pieds !
- Je mets les pieds où je veux, Little John ... et c'est souvent dans la gueule !"
Chuck Norris, Braddock

Re: Capes et agreg de philosophie

Mes préférés : quand on se perd, merde ; et quant aux oeufs berbères.

"-Braddock ! Je vous préviens, faites attention où vous mettez les pieds !
- Je mets les pieds où je veux, Little John ... et c'est souvent dans la gueule !"
Chuck Norris, Braddock

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Re: Capes et agreg de philosophie

Alexilaiho a écrit:
jesous chraist a écrit:

j'ai entendu tout le contraire à propos de Paris I et Paris IV d'un inspecteur de l'éduc nationale.
c'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi la première (Tolbiac représente)

Mais comme tout le monde pense le contraire...

Plus sérieusement, Paris IV reste quand même, en philosophie s'entend, une grande fac, avec des profs brillants. Une telle concentration de gens de ce niveau, ça fout le vertige. Les normaliens prennent leurs cours de philo à Paris IV, il doit y avoir une raison ;-)

Et enfin, Paris IV est la seule à avoir Sorbonne dans son URL... c'est donc la seule vraie sorbonne qui vaille.

Nan, le truc de l'URL, c'est quand même l'argument le plus intelligent qu'on a pu entendre dernièrement sur le forum, merci Alexilaiho, vraiment.

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Re: Capes et agreg de philosophie

Sacré, va.

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Re: Capes et agreg de philosophie

Sid a écrit:
Drac a écrit:

A propos, Sid, des idées pour l'avenir ? Quel Master ? Et quel Master à la fac ?

Mater Recherche Histoire mention theorie du politique et je continuerais un master de philo a PI je pense. Oui j ai envie de faire de la recherche desinteressee du profit et finir au chomage grace a mon bienaime president. Et toi toujours interesse par les Relations Internationales?

@Renegat: la derniere fois que je suis passe au local de la CNT PI pour leur piquer des affiches, y avait un seul mec qui fumait des clopes dans le local. Bien entendu celle de Paris I est affiliee a Vignoble.
PS: desole pour les accents mais j ecris avec un pc ricain (enfin chinois plutot).

Salut Sid. Tu as déjà un projet de mémoire ? les anarchistes chinois à l'époque de Jiang ?

Re: Capes et agreg de philosophie

Juste pour rappeler l'anecdote : la philo est une des rares (sinon la seule) discipline où il est plus difficile, statistiquement, de décrocher le CAPES que l'agrégation ...

Tu me dis vous ... Aaaaa ... après tu

Re: Capes et agreg de philosophie

fipu a écrit:
Alexilaiho a écrit:
jesous chraist a écrit:

j'ai entendu tout le contraire à propos de Paris I et Paris IV d'un inspecteur de l'éduc nationale.
c'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi la première (Tolbiac représente)

Mais comme tout le monde pense le contraire...

Plus sérieusement, Paris IV reste quand même, en philosophie s'entend, une grande fac, avec des profs brillants. Une telle concentration de gens de ce niveau, ça fout le vertige. Les normaliens prennent leurs cours de philo à Paris IV, il doit y avoir une raison ;-)

Et enfin, Paris IV est la seule à avoir Sorbonne dans son URL... c'est donc la seule vraie sorbonne qui vaille.

Nan, le truc de l'URL, c'est quand même l'argument le plus intelligent qu'on a pu entendre dernièrement sur le forum, merci Alexilaiho, vraiment.

Deuxième degré reste une faculté méconnue.
Et, toute plaisanterie mise à part, ça indique une chose: que Paris IV est la seule université à s'appeler la Sorbonne (et pas panthéon sorbonne ou sorbonne nouvelle ou autre...).
C'est juridique.

Gros jacky va

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Re: Capes et agreg de philosophie

Si je peux apporter mon avis en tant qu'enseignante et ancienne de la Sorbonne (paris IV), effectivement le capes de philo est extrêmement difficile à décrocher, environ 40 places au dernier concours, cela devrait être moins à la prochaine session. L'agreg est essentiellement squatté par les normaliens. En ce qui concerne les enseignants, il est sur qu'à Paris IV, il y a le top du top, mais il faut bien savoir que préparer des cours pour des agrégatifs est un boulot énorme et que tous ces grands pontes pensent avoir à faire des choses bien plus intéressantes que de perdre leur temps à ça. Les meilleurs cours sont souvent donnés par de jeunes maîtres de conf. Les cours des masters recherche sont bien plus intéressants, mais il est impensable de passer une agrégation sans suivre une prépa concours. Enfin bonne chance tout est possible, mais il faut bien avoir conscience de la réalité du métier d'enseignant par la suite.

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Re: Capes et agreg de philosophie

Alexilaiho a écrit:
fipu a écrit:
Alexilaiho a écrit:

Mais comme tout le monde pense le contraire...

Plus sérieusement, Paris IV reste quand même, en philosophie s'entend, une grande fac, avec des profs brillants. Une telle concentration de gens de ce niveau, ça fout le vertige. Les normaliens prennent leurs cours de philo à Paris IV, il doit y avoir une raison ;-)

Et enfin, Paris IV est la seule à avoir Sorbonne dans son URL... c'est donc la seule vraie sorbonne qui vaille.

Nan, le truc de l'URL, c'est quand même l'argument le plus intelligent qu'on a pu entendre dernièrement sur le forum, merci Alexilaiho, vraiment.

Deuxième degré reste une faculté méconnue.
Et, toute plaisanterie mise à part, ça indique une chose: que Paris IV est la seule université à s'appeler la Sorbonne (et pas panthéon sorbonne ou sorbonne nouvelle ou autre...).
C'est juridique.

Gros jacky va

Si c'était vraiment de la blague, jackie, t'en remettrais pas une couche (épaisse) derrière.

De toutes façons, P1 est une Université bien plus grosse, aux formations plus variées que P4. En gros à P4, y a pas de cursus en éco, droit, gestion et maths mais il y a, à P1 comme à P4 de l'histoire, de la philo, histoire de l'art... ça veut dire que tu peux faire du droit en Sorbonne.

Les Masters de P1 en gestion ou en économie sont très cotés car ils sont labélisés "Sorbonne", et la marque s'exporte bien. Peu importe qu'il y ait "panthéon" à côté. Dire que P4 c'est plus la Sorbonne que P1, c'est très SP et très enfantin.

Re: Capes et agreg de philosophie

En fait, tu veux juste faire le malin... ok t'as gagné, t'es le meilleur et t'as la plus grosse (comme Paris I "université bien plus grosse", donc ça prouve tout).

Re: Capes et agreg de philosophie

Alexilaiho a écrit:

Plus sérieusement, Paris IV reste quand même, en philosophie s'entend, une grande fac, avec des profs brillants. Une telle concentration de gens de ce niveau, ça fout le vertige. Les normaliens prennent leurs cours de philo à Paris IV, il doit y avoir une raison ;-)

http://www.lefigaro.fr/actualite-france … tional.php :

Les universités européennes excellent dans le classement anglais QS World University Rankings pour les Arts et Humanités publié jeudi.[...]
L'université-Paris-IV Sorbonne [...] tient également un rang honorable en philosophie avec son sixième rang européen (30ème rang mondial). Dans cette discipline, elle précède l'université Paris-I (47e mondiale) et l'École Normale Supérieure, classée entre la 51e et la 100e place.

Last edited by apokrif (03-06-2011 21:56:28)

Oder so ähnlich.

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Re: Capes et agreg de philosophie

La question est : que vaut ce classement ? Quelle est la liste exacte des critères retenus ? L'article est assez bref à ce sujet.


Sinon pour relancer le débat, j'entends beaucoup de bien de Paris I en ce qui concerne la philo, paraît-il que c'est la fac privilégiée par les normaliens, d'où les bons résultats à l'agrégation. Après comme cela a été dit le choix se fait en fonction de ses préférences. La philosophie politique n'est pas le point fort de Paris I, c'est certain.

Last edited by JBJ (04-06-2011 17:34:44)

Re: Capes et agreg de philosophie

A mon avis ce classement est à prendre avec précaution, car honnêtement le niveau de Paris 1 et Paris 4 sont sensiblement les mêmes. On peut même dire que Paris 1 a des résultats légèrement meilleur à l'agreg de philo (mais c'est vraiment à la marge et pas forcément significatif, les résultats étant quand même très bons, en gros une quinzaine d'admis et plus du double d'admissibles concernant paris 1 pour 40 places - les résultats sont sur les sites de Paris 1 et Paris 4). Ces résultats sont complètement indépendant des normaliens, puisqu'il font leur prépa agrég à l'Ens et non dans leur université. Par ailleurs dire que les normaliens vont à Paris 4 est absolument faux, il se partagent entre ces deux universités certains allant même à Nanterre (ils font néanmoins de plus en plus rare).

En fait, la différence Paris 1/Paris 4 existe réellement et doit absolument être prise en compte pour ceux qui veulent y étudier notamment au niveau master. Cette différence n'a rien à voit avec le niveau (sensiblement le même) mais avec l'orientation intellectuelle de la fac de philo (et pas seulement de la fac de philo, en histoire et en sociologie aussi). Je m'explique. Vous avez tous dû entendre une simplification outrancière qui consiste à dire Paris 1 à gauche, Paris 4 à droite. C'est tout à fait caricatural, mais comme même la caricature ne survient pas arbitrairement, il y a bien une raison à cette rumeur. c'est qu'on a transformé un clivage intellectuel en clivage politique. Le master de philosophie politique à Paris 4 s'intitule précisément "Philosophie politique et éthique alors que le master de philo po à Paris 1 s'intitule "Philosophie et Société", et ce n'est absolument pas anodin (soit dit en passant, il y a bien un master de philo politique à Paris 1 mais qui ne s'intitule pas comme tel). En gros le master de Paris 4 est dirigé par Alain Renaut, prof probablement brillant (son travail sur Kant l'atteste) mais dont la malhonnêteté intellectuelle est notoire notamment depuis son célèbre "la pensée 68" co-écrit avec Luc Ferry. Il y traite par exemple la pensée de Bourdieu de vulgate marxiste (alors qu'on sait à quel point Bourdieu a sans cesse rappeleé qu'il tenait plus de Weber que de Marx) et subsume sous une même catégorie des penseurs aussi divers voire franchement opposés (Bourdieu, Foucault, Deleuze...). Alain Renaut ne jure maintenant plus que par Rawls, ses références ce sont les auteurs libéraux, alors sachez que faire un mémoire sur Marx avec Renaut ça doit pas être la joie étant donné la manière dont il peut caricaturer certains de ses adversaires intellectuels (le dernier ouvrage de Renaut, sur le muticulturalisme, intitulé "un humanisme de la diversité" ou un truc du genre, symbolise parfaitement son tournant libéral puisqu'on peut y lire tous les poncifs médiatiques sur le muticulturalisme du genre : décloisonner les identités, laisser les hommes libres de choisir leurs identités...). Le master de philo po de Paris 1 s'intitule "philo et société", et là tout de suite on sent une autre orientation, plus hostile à la philosophie politique libérale. Jean Salem est spécialiste de l'histoire du matérialisme et anime le célèbre séminaire "Marx au XXIè siècle", Chantal Jaquet est spécialiste de Spinoza (quand à Paris 4 on trouve des cartésiens comme Jean Luc Marion), Jean François Kervégan est spécialiste de la philosophie politique de Hegel (dont on sait l'hostilité à toute forme de juridisme, juridisme qui caractérise essentiellement la philo politique libérale, Rawls notamment), Pierre Macherey a été prof à Paris 1 (co-auteur de "Lire le Capital", spécialiste de Spinoza, Hegel et Marx). En gros il y a bien de la philo politique à Paris 1 et de grande qualité, il faut juste connaître les orientations intellectuelles des deux universités.

Pour élargir, ça peut intéresser des gens sur le forum qui hésitent entre les deux facs, ce "clivage intellectuel" se retrouve en histoire et sociologie/sciences politiques. L'Insitut d'histoire économique et sociale, créé par Marc Bloch, et qui a vu passer un certain nombre de pointures comme Ernest Labrousse est rattaché à Paris 1. De même l'Institut d'Histoire de la Révolution française (qui a été dirigé par des pointures comme Soboul, Mathiez, Vovelle), un des derniers bastions du jacobinisme en France, est rattaché à Paris 1 (et on connaît tous la guerre civile intellectuelle des années 1970/1980 entre les historiens de la révolution de Paris 1 et le groupe de Furet à l'Ehess).

En ce qui concerne la sociologie, c'est aussi extrêmement intéressant. La faculté de sociologie de Paris 4 a été créée par Raymond Boudon dont l'hostilité à la sociologie de Bourdieu est claire. Aujourd'hui, l'UFR est dirigé par Pierre Demeulnaere, boudonien fidèle et qui avoue dans une émission de France culture, après avoir descendu Bourdieu, ne pas bien connaître sa pensée, ne l'ayant jamais vraiment lu! (j'ai trouvé ça vraiment très fort, et inquiétant). Au contraire à Paris 1, du moins en sciences politiques, on trouve de bon bourdieusien à l'ancienne comme Patrick Champagne (qui anime aussi le site Acrimed).

Pour résumer, on peut dire qu'il y a une différence d'orientation intellectuelle, Paris 1 relevant plus de ce qu'on peut appeler l'anti-humanisme théorique. Vous l'aurez compris, ma sensibilité me porte plus vers Paris 1, mais j'espère avoir montré que cette préférence ne repose pas sur une question de niveau, mais sur un climat intellectuel différent qu'il faut prendre en compte, après à chacun selon ses envies de choisir, dans les deux cas ce sont deux excellentes universités, en philosophie politique, en philo tout court, et dans les autres domaines

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Re: Capes et agreg de philosophie

Je suis admissible au CAPES de philosophie cette année (la session spéciale ouverte par Peillon).

Si j'ai bien compris, je vais pouvoir enseigner 5 à 7h par semaine (soit un tiers-temps) pendant un an (les oraux auront lieu en juin 2014) pour un salaire équivalent à un mi-temps. L'affectation sera connue demain : http://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p1_ … ours-2014.

D'autres sont-ils concernés ?


Et voilà pour l'affectation, quelqu'un connaît ?

Vous serez donc affecté, dans l'académie de Paris et à compter du 01/09/2013, de la manière suivante : Affectation à tiers-temps (6h00) : LYCEE GENERAL VICTOR HUGO - 27 RUE DE SEVIGNE - PARIS 03
Discipline : PHILOSOPHIE (L0100)

Last edited by JBJ (22-07-2013 11:33:24)

Re: Capes et agreg de philosophie

Bien joué, tu nous en diras des nouvelles smile