Topic: préparer le CAPES en 4e année

Bonjour,
S'il y a ici des gens mieux informés que moi, merci de votre aide. Je suis en 1e année du master de recherche en histoire et souhaite passer le CAPES d'Histoire-géo. Je me demandais si c'était possible de le passer dès la 4e année, sachant que je suis entrée à sciences-po après le Bac et n'ai pas de diplôme comme la licence. Connaissez-vous des gens qui l'ont fait ? (en 4e ou 5e année ?).

Delphine

Re: préparer le CAPES en 4e année

C'est possible du point de vue administratif :

Tiré de http://www.education.gouv.fr/siac

"Diplômes de niveau II ou homologués au niveau II (maîtrise, licence) "

>>  Attestation d'inscription sans réserve en quatrième année d'études postsecondaires pour la délivrance d'un diplôme national ou d'un diplôme délivré au nom de l'Etat, obtenue le cas échéant après une décision de validation des études, expériences professionnelles ou acquis personnels prise en application de l'article L. 613-5 du code de l'éducation,  <<

Mais attention ! le CAPES est caduc si tu n'effectues pas ton année de stage immédiatement après l'obtention. Donc si tu le passes (et le réussis) en 4e année, tu devras faire ton année de stage. Sinon tu l'auras passé pour la gloire/l'entraînement, mais bon, c'est aussi possible.

Donc, soit abandonner le master recherche de Sciences-Po, soit négocier un très difficile report de scolarité - parce qu'il ne sera pas certain du tout que tu aies une dispo immédiatement après titularisation, donc rien ne garantit que tu pourras reprendre Sciences-Po une fois titularisée ... Quant à mener de front la 5e année de Sciences-Po et le stage, oublie.

Honnêtement, mieux vaut le passer en 5e année, sauf si tu ne tiens pas à terminer Sciences-Po.

Signé : un ex-prof ...

Last edited by superhétérodyne (12-10-2007 17:57:52)

Tu me dis vous ... Aaaaa ... après tu

Re: préparer le CAPES en 4e année

Oui enfin tu peux repousser deux fois ton année de stage (c'est ce que font les candidats qui ont réussi le CAPES mais qui veulent retenter l'agregation en externe juste après).

je rajoute : tu peux donc très bien le passer cette année, demander une année de report, et entamer ton stage après avoir fini ta 5ème année.

Signé : une fille qui plusieurs amis agrégatifs / capésistes et profs

Last edited by Kasia (12-10-2007 18:05:33)

"I know that you believe that you understood what you think I said, but I am not
sure you realize that what you heard is not what I meant."

Re: préparer le CAPES en 4e année

Oui enfin tu peux repousser deux fois ton année de stage

Une fois, mais tu as raison, mea culpa ... à ma décharge, c'est tout nouveau !

http://www.edm.snes.edu/brochure/stgiuf … ufm16.html

(En 2005, quand j'ai eu le CAPES, ce n'était clairement pas possible).

Quoi qu'il en soit, ça ne concerne pas Delphine, en tous cas, pas dans la situation qu'elle a présenté.

Last edited by superhétérodyne (12-10-2007 18:06:12)

Tu me dis vous ... Aaaaa ... après tu

Re: préparer le CAPES en 4e année

Edit 2 : je me suis bien planté sur ce coup-là, ce n'est pas "tout nouveau" ... et c'était possible en 2005.

De toute façon, ça ne changera rien pour moi aujourd'hui  ...

HMV :

ftp://trf.education.gouv.fr/pub/edutel/ … _stage.pdf

Last edited by superhétérodyne (12-10-2007 18:12:24)

Tu me dis vous ... Aaaaa ... après tu

Re: préparer le CAPES en 4e année

si jeunesse savait ...
si vieillesse pouvait ...
:-P

"I know that you believe that you understood what you think I said, but I am not
sure you realize that what you heard is not what I meant."

Re: préparer le CAPES en 4e année

Mais pourquoi diable vouloir passer le CAPES ?

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

Re: préparer le CAPES en 4e année

Brasseur a écrit:

Mais pourquoi diable vouloir passer le CAPES ?

Ça veut dire quoi, cette question ? Je n'ai pas l'impression qu'on passe le CAPES si on veut devenir hôtesse de l'air, si ?

Last edited by superhétérodyne (12-10-2007 18:46:39)

Tu me dis vous ... Aaaaa ... après tu

Re: préparer le CAPES en 4e année

Maintenant avec la vogue des "deuxièmes carrières" dans la FP, tout est imaginable : hôtesse de l'air après le capes, prof. après parachutiste (si si, j'en connais un).

Mais ma surprise c'est plutôt à propos du choix de ce concours, plutôt que l'agreg... et plus généralement, pourquoi un concours de l'enseignement quand on est à Sciences po.

Et d'autant plus en ce moment avec les réformes en cours, et celles prévues concernant l'EN et les statuts.

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

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Re: préparer le CAPES en 4e année

parce que si on veut être maître de conférence un jour, il fait absolument avoir l'agrégation, donc pourquoi pas passer par le capes pour s'entraîner. Pendant que j'y suis, connaissez vous la réputations des professeurs du centre d'histoire  quand au suivi de leurs étudiants thésards?
merci

Re: préparer le CAPES en 4e année

stratégiquement et humainement c'est un mauvais choix.
si vous voulez devenir universitaire ou chercheur (et en histoire c'est très ambitieux compte tenu de la démographie) il faut avant tout bien avancer sur sa thèse avant de passer les concours, avec à la rigueur l'année de stage pour soutenir
Parce que s'y mettre après l'agreg, beaucoup on essayé, et ont échoué : les premières années sont très prenantes (transport vers la SS-D, préparations diverses..., découverte de la vie de "grand" avec des sous (!)) et la thèse en pâtit fréquemment.

Ensuite si l'objectif c'est l'agreg, ben... faut commencer par préparer l'agreg, au pire au bout du deuxième essai vous l'obtiendrez, à la faveur des trois questions déjà traitées.
le capes c'est inutile dans ce dessein.

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

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Re: préparer le CAPES en 4e année

je ne suis pas tout à fait d'accord mais enfin chacun sa stratégie, sinon pour les profs d'histoire de sciences po?

Re: préparer le CAPES en 4e année

Il y en a pas mal.
des célèbres et des moins célèbres.
d'excellents, et d'autres moins, les meilleurs n'étant pas forcément les plus connus.
Les meilleurs profs n'étant pas forcément non plus ceux qui sont habilités, ou qui ont beaucoup de thésards.
En fait les meilleurs sont discrets.
Et il faut se méfier de certaines gloires médiatiques, qui seront de piètres directeurs, et pas forcément ultra-motivés pour te placer.
D'autres au contraire sont des historiens old school, bien franco-français, limite paresseux, complètement à la rue en terme historiographique (genre Winock ou Sirinelli - maintenant qu'ils sont à la retraite, je peux me lâcher)  mais ce sont de vrais mandarins, et donc si vous leur faites allégeance, malgré une thèse banalissime, vous aurez des pistes pour des postes.

Enfin il n'y a pas trop de places de maître de conf à l'IEP, alors durant la thèse on peut y trouver des ménages, certes, mais après c'est le grand saut vers l'extérieur, et là, à ce moment là, les autres facs ne vous ratent pas, et vous passez derrière systématiquement à chaque concours de maître de conf. Il ne faut pas oublier la haine des Facs pour l'école doctorale de l'IEP... Et indépendemment de cela, en France les Fac favorisent très souvent les candidats locaux, même médiocres, au détriment de ceux qui viennent de l'extérieur.

Mon conseil : essayer d'associer un directeur d'une autre institution en co-tutelle, genre EHESS ou ENS, Paris X, Paris-I.
Et bien arbitrer vos désirs : vous voulez un jeune dynamique, compétent et disponible, mais sans réseau, ou un mandarin, pas très fin epistémologiquement, très peu disponible en direction de recherche mais efficace pour vous placer.

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

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Re: préparer le CAPES en 4e année

1) Il faut quand-même dire que Sciences Po "pur" (sans avoir fait ni hk/kh, ni fac d'histoire) n'est pas la meilleure formation pour aborder un capes ou une agrég d'histoire-(geo)....

2) Il faudrait que Delphine dise un peu plus sur son projet pour mieux en discuter

Re: préparer le CAPES en 4e année

Pas mieux.

mis à part que le niveau des licenciés en histoire qui présentent le capes est parfois tellement faible, que cela relativise tout.
Le problème, et c'est vrai qu'il y en a un, c'est sur la méthode de certaines des épreuves au concours, et je ne pense pas seulement au commentaire de carte à l'oral de géo, mais simplement à la dissert' agrégative ou au commentaire de texte.

Sans oublier l'iceberg : le fait qu'il y a de la géo à l'écrit, et oui, moment unique où les géographes peuvent sadiser avec violence des historiens (qui pour la plupart ne savent même pas où se trouve le nord sur une carte topo.)

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

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Re: préparer le CAPES en 4e année

Brasseur a écrit:

Mais pourquoi diable vouloir passer le CAPES ?

Ah ah. La première question qui m'est venue à l'esprit. Attends de terminer scpo et de tenter l'agreg, le capes, voilà quoi...

Re: préparer le CAPES en 4e année

Necrid a écrit:
Brasseur a écrit:

Mais pourquoi diable vouloir passer le CAPES ?

Ah ah. La première question qui m'est venue à l'esprit. Attends de terminer scpo et de tenter l'agreg, le capes, voilà quoi...

à l'heure actuelle on se perd toujours en conjectures

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

Re: préparer le CAPES en 4e année

Bonjour

Merci beaucoup pour vos réponses très instructives et précises, contrairement à celles que j'ai reçu de la part de l'EN et de sciences-po.
Mon projet est bien de préparer les concours de l'enseignement, pour, au risque de vous choquer, enseigner dans le secondaire ! Mais, évidemment, je vise l'agrég' pour avoir une porte d'entrée sur le supérieur. On m'a bien dit et répété que c'est très rare d'avoir le CAPES d'histoire-géo, à fortiori l'agrégation, la 1e fois ! Mais je compte quand même mettre les bouchées doubles. Car bien-sûr, je ne suis pas calée en Histoire antique, médiévale et moderne, et mes souvenirs d'Histoire contemporaine datent du 1er cycle (de Poitiers, donc mêlés à des bribes d'Histoire latino-américaine). J'ai d'autant plus de lacunes que je viens de faire une 1e année de master de finance ! Je viens de changer de master cette semaine (je sais ce que vous pensez, elle est folle...). Il est trop tard pour s'inscrire en licence d'Histoire à Paris IV mais j'espère qu'il n'est pas trop tard de le faire par le CNED. Et la formation du CNED pour le CAPES d'histoire-géo prend en compte la géo aussi bien-sûr (bon, en 9 mois, je ne serai pas une spécialiste). Sinon on m'a dit que la préparation à l'agrég Histoire dispensée par la fac de Nanterre était excellente (dixit un agrégé récent d'Histoire).
Voilà voilà, merci encore de votre aide et désolée pour le retard de ma réponse.
Delphine

Re: préparer le CAPES en 4e année

pourquoi aller à Nanterre quand il y a une prépa home made sur place ? la prep'agreg de sciences po m'a l'air tout ce qu'il y a de plus chic.
Et puis petit conseil : l'agreg, et aussi le capes, se préparent en groupe. OBLIGATOIREMENT, en tout cas, la première fois. A la rigueur la deuxième tentative on peut la faire seul, mais nerveusement c'est dur.
Si tu veux passer l'agreg, tu peux commencer tout de suite à la préparer aussi avec le CNED, et c'est important de commencer tôt pour la géo, au moins tu seras au point sur la France.
Et aller aux cours de Paris I qui sont libres d'accès, particulièrement ceux de méthodo en géographie à l'institut de géo (pour la terrible épreuve du commentaire de carte ouh.. Ah...  (SORS DE CE CORPS VIDAL DE LA BLACHE !!!!!)

Quant à ton retard dans les trois questions que tu n'as jamais abordées, ben il faut y remédier grêce à une méthode de pointe, enseignée dans les monastères les plus reculés de la montagne Ste Geneviève, le bachotage-méthodique-et-scolaire.

J'ajoute enfin, et je me demande si tu es bien éveillée, que dans la newsletter de ce jour il y a de la retape pour l'année de préparation à l'agreg d'histoire, et la direction se vante de monts et merveilles, et d'avoir intégré 8 agrégatifs sur 18 "dont 3 issus de premier cycle". C'est bien la peine, vraiment...

Last edited by Brasseur (15-10-2007 19:51:58)

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

Re: préparer le CAPES en 4e année

Ca serait vraiment trop indiscret de te demander quel est ton parcours Brasseur?

Come on baby, light my fire

Re: préparer le CAPES en 4e année

j'ai fait tout ce dont je parle, et je suis sans doute un peu (si peu) (trop) vieux pour traîner sur ce forum au lieu de faire toutes les choses pour lesquelles on me rémunère, et qui m'ennuient.

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

Re: préparer le CAPES en 4e année

Félicitations smile Bien classé ? wink

L'agreg d'histoire, un truc qui me branchait pas mal, fut un temps. C'était quoi les thèmes cette année ?

"Je hais les indifférents. Pour moi, vivre veut dire prendre parti. Celui qui vit vraiment ne peut pas ne pas être citoyen ou partisan. L'indifférence est apathie, elle est parasitisme, elle est lâcheté, elle n'est pas vie. C'est pourquoi je hais les indifférents." - Antonio Gramsci (La Città futura, 11 février 1917).

Re: préparer le CAPES en 4e année

non, pile au milieu.
et l'année où je l'ai passée les questions étaient :
- Moderne : Les Européens et la mer
- Médiévale : Le Christianisme du début du VIIe siècle au milieu du XIe siècle : formation, confrontations et vie intérieure des chrétientés latine et byzantine (y compris les chrétientés orientales en terre d’Islam et les nouvelles chrétientés).
- Antique : L’empire romain de la mort de Commode au concile de Nicée (192-325).
- Contemporaine : Industrialisation et sociétés en Europe occidentale, du début des années 1880 à la fin des années 1960.
- Géographie régionale :
L’Europe médiane en mutation (Allemagne, Autriche, République tchèque, Slovaquie, Pologne, Estonie, Lettonie, Lituanie, Hongrie, Roumanie).
ça nous rajeunit pas

edit :
j'ajoute au risque de paraître paléo-historique que à l'époque il y avait 140 places ! Aujourd'hui ça n'a plus rien à voir : environ 90 en 2006. C'est beaucoup plus dur.

Last edited by Brasseur (17-10-2007 07:33:59)

Se il nemico si concentra perde terreno, se si disperde perde forza"  Giap.

Re: préparer le CAPES en 4e année

au BOEN du 17 mai, les nouvelles questions pour le CAPES & l'Agrégation d’Histoire en 2008

* Histoire ancienne : Economies et sociétés de 478 à 88 en Grèce ancienne (Grèce continentale, îles de la mer Egée, cités côtière d’Asie mineure)
* Histoire contemporaine : Penser et construire l’Europe de 1919 à 1992 (hors des expériences propres au monde communistes)
* Géographie : La Russie

et les questions maintenues :
Histoire médiévale : Le monde byzantin, du milieu du VIIIe siècle à 1204 : économie et société
Histoire moderne : Les sociétés anglaise, espagnole et française au XVIIe siècle
Géographie : La France et ses régions en Europe et dans le monde.

s'il y a des amateurs, ça coûte rien d'essayer.

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Re: préparer le CAPES en 4e année

Brasseur a écrit:

non, pile au milieu.
et l'année où je l'ai passée les questions étaient :
- Moderne : Les Européens et la mer
- Médiévale : Le Christianisme du début du VIIe siècle au milieu du XIe siècle : formation, confrontations et vie intérieure des chrétientés latine et byzantine (y compris les chrétientés orientales en terre d’Islam et les nouvelles chrétientés).
- Antique : L’empire romain de la mort de Commode au concile de Nicée (192-325).
- Contemporaine : Industrialisation et sociétés en Europe occidentale, du début des années 1880 à la fin des années 1960.
- Géographie régionale :
L’Europe médiane en mutation (Allemagne, Autriche, République tchèque, Slovaquie, Pologne, Estonie, Lettonie, Lituanie, Hongrie, Roumanie).
ça nous rajeunit pas

edit :
j'ajoute au risque de paraître paléo-historique que à l'époque il y avait 140 places ! Aujourd'hui ça n'a plus rien à voir : environ 90 en 2006. C'est beaucoup plus dur.

Héhé. J'en faisais la remarque à un copain l'autre jour. 90 places, c'est assez abusé.

Les Européens et la mer ? mmh smile

Re: préparer le CAPES en 4e année

90 places comme à l'ENA, on ne devrait pas se plaindre. En philo c'était 60 en 2004.

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