Topic: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Le directeur de cabinet de Rachida Dati aurait démissionné

Reuters 07.07.07 | 09h14 a écrit:

PARIS (Reuters) - Michel Dobkine, directeur de cabinet de la ministre de la Justice Rachida Dati, a démissionné vendredi soir, rapporte la radio France Info.

Dobkine, âgé de 51 ans, avait été nommé fin mai directeur de cabinet de la Garde des Sceaux. Selon la radio, des problèmes d'entente entre la ministre et son directeur de cabinet sont à l'origine de sa démission.

Hum, l'état de grâce pour Dati ne concerne pas tout le monde. Des désaccords sur la 5ème loi en 5 ans sur les récidivistes ?

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Fin de règne crépusculaire pour Sarkozy.

Le Monde a écrit:

Premières tensions au sein de la majorité présidentielle sur le bouclier fiscal
François Sauvadet, président du groupe Nouveau Centre (NC) à l'Assemblée nationale a répondu, vendredi 6 juillet, aux déclarations de Jean-François Copé, qui désapprouvait un amendement voté à l'initiative du député Charles de Courson (NC) sur le bouclier fiscal, en affirmant que "la majorité" n'était "pas un pensionnat" et n'avait "pas besoin d'un surveillant général". Cet échange verbal représente le premier incident public entre dirigeants au sein de la majorité présidentielle à l'Assemblée.


"Ce n'est pas en se disant prêt à taper du poing sur la table qu'on fera avancer le pays", a répliqué, dans un communiqué, M. Sauvadet. Plus tôt dans la journée, M. Copé avait assuré qu'il était "hors de question que le groupe UMP adopte l'amendement" voté jeudi, en commission des finances, excluant la CSG et la CRDS du bouclier fiscal. Il s'était dit prêt à "taper du poing sur la table" pour contrer tout amendement qui "dénature" le texte défendu par le gouvernement.

A l'avertissement de M. Copé, qui a affirmé que le Nouveau Centre "ne peut pas être un pied dedans, un pied dehors", M. Sauvadet a répliqué que "le dialogue et l'ouverture voulus par le président de la République (...) doivent s'exercer à l'Assemblée nationale". "Car si le débat n'a pas lieu là, il risque d'avoir lieu ailleurs", a-t-il ajouté.

Last edited by babybarn007 (07-07-2007 12:36:48)

"Your representative owes you, not his industry only, but his judgment; and he betrays, instead of serving you, if he sacrifices it to your opinion."
"I am a selfish, petty, waste of the oxygen in the air that useful people could be using".
"You campaign in poetry, you govern in prose".

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

La prestation du garde des sceaux sur tf1 était pour le moins étrange. Elle fait du mauvais sarko en commençant toutes ses réponses par "vous savez, que veulent les français, ..." Enfin réponse, c'est un grand mot, de toute évidence elle avait appris deux trois trucs par coeur et les a récités sans tenir compte des questions. Claire Chazal aurait aussi bien pu lui demander comment on se rend à étoile en passant par chatelet...

Or certaines personnalités françaises respectables nous avaient assuré qu'elle était formidable.
Si quelqu'un la connaît personnellement, je serais curieux d'avoir son avis: était-elle juste inexpérimentée ce soir là ou est-elle une imposture apportant à la communication politique l'exotisme de son sexe, de son age et surtout de son origine maghrébine?

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

l'état de grâce pour Dati ne concerne pas tout le monde

Fin de règne crépusculaire pour Sarkozy.

Comme vous y allez les gars, LOL!

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Est Républicain a écrit:

En fin de journée, Michel Dobkine a réuni tous ses collaborateurs pour annoncer son départ, en expliquant : « J'en ai assez de me faire insulter toute la journée ».

http://www.estrepublicain.fr/une/france/art_487580.php

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

La Présidence Sarkozy déjà entachée par un scandale :


http://www.theage.com.au/ffximage/2007/06/29/rgW3006_sarkozy_wideweb__470x339,0.jpg

"Your representative owes you, not his industry only, but his judgment; and he betrays, instead of serving you, if he sacrifices it to your opinion."
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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

C'est vraiment une erreur d'avoir nommé Rachida Dati comme ministre de la justice. Elle n'a aucune qualité et très peu de connaissance, voir aucune répartie... Durant les débats télévisés où l'on a pu l'apercevoir elle ne prenait jamais la parole et répétait souvent la même réponse.
En lisant sa biographie, il est écrit qu'elle a commencé à travailler comme aide soigante à 14ans (je pencherais plus pour femme de ménage car à 14 ans il faut des diplômes concrets pour être aide soignante), puis en intégrant l'école de la magistrature en deux années!!!! elle est parvenue à être magistrat...(grâce à beaucoup de piston...Chalandon...). Je pense qu'il existe des personnes beaucoup plus qualifiées qu'elle pour occuper une place aussi importante...Et ce cadeau empoisonné qui lui a été attribué risque de coûter cher à Nicolas Sarkozy.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

laura a écrit:

C'est vraiment une erreur d'avoir nommé Rachida Dati comme ministre de la justice. Elle n'a aucune qualité

Si, elle est Arabe, jeune, et c'est une femme.
T'aurais dû au moins lui concéder ça, ça aurait même enrichi ton analyse.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

laura : Désolé mais franchement ton post était un peu à l'emporte-pièce...

Et sinon pour répondre à ce post :

qwerty a écrit:

La prestation du garde des sceaux sur tf1 était pour le moins étrange. Elle fait du mauvais sarko en commençant toutes ses réponses par "vous savez, que veulent les français, ..." Enfin réponse, c'est un grand mot, de toute évidence elle avait appris deux trois trucs par coeur et les a récités sans tenir compte des questions. Claire Chazal aurait aussi bien pu lui demander comment on se rend à étoile en passant par chatelet...

Or certaines personnalités françaises respectables nous avaient assuré qu'elle était formidable.
Si quelqu'un la connaît personnellement, je serais curieux d'avoir son avis: était-elle juste inexpérimentée ce soir là ou est-elle une imposture apportant à la communication politique l'exotisme de son sexe, de son age et surtout de son origine maghrébine?

Entièrement d'accord pour ses prestations télé.
Je me pose également la question pour le reste.
Ses maladresses sont-elles dues au fait qu'elle débute médiatiquement (et même politiquement d'ailleurs), ou bien a-t-elle vraiment des limites, et n'est-elle montée si haut que grâce à sa "charge symbolique" ?

Je penche plutôt pour la première solution (enfin j'espère surtout...), ça m'étonnerait franchement que Sarko/Fillon aient nommé une chèvre absolue, juste pour le symbole, dans un ministère aussi lourd et sensible.
Après tout on verra à la longue...

Mais si quelqu'un est bien informé...

Last edited by Oscar Wilde (08-07-2007 20:43:56)

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Elle a l'air de bien mériter sa place de seconde sur l'échelle Pécresse elle :

Le monde a écrit:

Trois nouveaux départs au cabinet de Rachida Dati

Trois conseillers du ministère de la justice ont quitté le cabinet de Rachida Dati, a-t-on appris, mardi 10 juillet, auprès de la chancellerie. Le conseiller pour les questions pénales, Philippe Lagauche, la conseillère pour le droit des mineurs, Françoise Andro-Cohen, et le conseiller pour les libertés publiques et les questions constitutionnelles, Xavier Samuel, "font l'objet de projets de nomination" dans la magistrature, a justifié Guillaume Didier, porte-parole du ministère. Ces départs font suite à la démission, le 6 juillet, du directeur de cabinet Michel Dobkine, officiellement pour des raisons privées.

Cette nouvelle vague de départs suscite des interrogations sur l'atmosphère régnant à la chancellerie depuis l'arrivée de la garde des sceaux, Rachida Dati. "Il semblerait que le départ de M. Samuel, de Mme Andro-Cohen et de M. Lagauche ne soit pas lié à leur vie privée", a ironisé une source syndicale, affirmant que le comportement de Mme Dati avait parfois choqué, notamment lors du comité consultatif sur la carte judiciaire. Sitôt son discours prononcé, la ministre était partie, sans attendre le début des échanges. "Ce malaise est-il dû au caractère de Mme Dati, apparemment autoritaire et assez cassante, ou y a-t-il des désaccords de fond sur la politique et les projets en cours ? Je pense qu'il y a certainement un peu des deux", résume une autre source syndicale.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Bof, ils avaient dû être recrutés par le dircab'...

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Oui, ils collaboraient depuis quelques années avec le Dircab.

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

laura a écrit:

C'est vraiment une erreur d'avoir nommé Rachida Dati comme ministre de la justice. Elle n'a aucune qualité et très peu de connaissance, voir aucune répartie... Durant les débats télévisés où l'on a pu l'apercevoir elle ne prenait jamais la parole et répétait souvent la même réponse.
En lisant sa biographie, il est écrit qu'elle a commencé à travailler comme aide soigante à 14ans (je pencherais plus pour femme de ménage car à 14 ans il faut des diplômes concrets pour être aide soignante), puis en intégrant l'école de la magistrature en deux années!!!! elle est parvenue à être magistrat...(grâce à beaucoup de piston...Chalandon...). Je pense qu'il existe des personnes beaucoup plus qualifiées qu'elle pour occuper une place aussi importante...Et ce cadeau empoisonné qui lui a été attribué risque de coûter cher à Nicolas Sarkozy.

Ce post se base surtout sur le mépris ("je pencherais plus pour femme de ménage") ("elle est parvenue à être magistrat...grâce à beaucoup de piston...Chalandon..."). Ainsi on peut donc devenir magistrat (diplômé de l'ENM) grâce aux pistons ? Le piston est peut-être dans ton cerveau sur ce coup là, non ? Ben oui, je suis a-normal-lien

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

a-normal-lien a écrit:

Ainsi on peut donc devenir magistrat (diplômé de l'ENM) grâce aux pistons ?

Elle n'a pas passé le concours.

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Fabb a écrit:
a-normal-lien a écrit:

Ainsi on peut donc devenir magistrat (diplômé de l'ENM) grâce aux pistons ?

Elle n'a pas passé le concours.

Au temps pour moi, c'est vrai. Mais même sans passer le concours, le piston est-il si "simple" ?

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Fabb a écrit:
a-normal-lien a écrit:

Ainsi on peut donc devenir magistrat (diplômé de l'ENM) grâce aux pistons ?

Elle n'a pas passé le concours.

non, non, elle a fait la danse du ventre pour l'intégrer, parcours classique pour une ancienne femme de ménage, n'est ce pas Laura?

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

climat_xénophobe_ambiant a écrit:
Fabb a écrit:
a-normal-lien a écrit:

Ainsi on peut donc devenir magistrat (diplômé de l'ENM) grâce aux pistons ?

Elle n'a pas passé le concours.

non, non, elle a fait la danse du ventre pour l'intégrer, parcours classique pour une ancienne femme de ménage, n'est ce pas Laura?

En laissant de coté les femmes de menage, et leur salaire d'expert psychatre, on a comme même le droit de dénoncer ce qui s'apparente à une opération de communication, et qui à terme véhicule l'idée que les femmes maghrébines obtiennent (seulement) des postes grace au piston.

Donc plutôt que de t'en prendre à une formule idiote, demande toi si l'instrumentalisation de Dati par la majorité n'est pas la pire forme de xénophobie (ambiante).

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

***Propos racistes***

Soleil d'Acier, tu n'es pas le bienvenu ici - G.

Les femmes : bulles de savon ; l'argent : bulles de savon ; la renommée : bulles de savon. Les reflets sur les bulles de savon sont le monde dans lequel nous vivons.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

querty a écrit:
climat_xénophobe_ambiant a écrit:
Fabb a écrit:

Elle n'a pas passé le concours.

non, non, elle a fait la danse du ventre pour l'intégrer, parcours classique pour une ancienne femme de ménage, n'est ce pas Laura?

En laissant de coté les femmes de menage, et leur salaire d'expert psychatre, on a comme même le droit de dénoncer ce qui s'apparente à une opération de communication, et qui à terme véhicule l'idée que les femmes maghrébines obtiennent (seulement) des postes grace au piston.

Donc plutôt que de t'en prendre à une formule idiote, demande toi si l'instrumentalisation de Dati par la majorité n'est pas la pire forme de xénophobie (ambiante).

Je n'ai pas particulièrement l'impression que Rachida Dati soit illégitime à ce poste. En tant que magistrat puis collaboratrice de Sarko spécialiste des questions de sécurité intérieure, elle me semble bien placée.

Que sur le plan rhétorique elle soit horripilante à chacune de ses apparitions télé c'est une chose mais, pour le reste, elle est compétente dans son domaine d'action.

Sarko le résumait bien dans un off volé: qu'elle s'appelle Rachida bien sûr que ça compte mais ce n'est pas ce critère qui fut déterminant.

"Your representative owes you, not his industry only, but his judgment; and he betrays, instead of serving you, if he sacrifices it to your opinion."
"I am a selfish, petty, waste of the oxygen in the air that useful people could be using".
"You campaign in poetry, you govern in prose".

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

querty a écrit:

En laissant de coté les femmes de menage, et leur salaire d'expert psychatre, on a comme même le droit de dénoncer ce qui s'apparente à une opération de communication, et qui à terme véhicule l'idée que les femmes maghrébines obtiennent (seulement) des postes grace au piston.

Donc plutôt que de t'en prendre à une formule idiote, demande toi si l'instrumentalisation de Dati par la majorité n'est pas la pire forme de xénophobie (ambiante).

Instrumentalisation de quoi ? Il est allé la cherche Kärcher ? Non, elle est venue vers lui.
Reprochez lui son opportunisme, son arrivisme, mais dire qu'une magistrate est incompétente en matière de justice faut pas déconner (quoique...)

C'est quand même fantastique : ça gueule qu'il y a que des blancs au gouvernement, puis quand un gars met autre chose que des blancs, ça gueule qu'ils sont là que pour ça. Faudrait savoir.

Last edited by Elessar (12-07-2007 20:35:42)

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

On se calme les gens.

Comme je le mentionnais dans un précédent post, je pose la question. Qu'elle soit compétente ou non, je n'en sais rien. Pas plus que vous.
Je constate néanmoins que ses prestations orales sont inquiétantes, aussi bien dans leur forme que dans le manque d'honnêté intellectuelle.

Quant aux pom-poms de sarko, on se calme aussi. J'ai voté pour lui, je pense qu'il est un bon président, mais faut être aveugle et sourd pour ne pas voir que sa force est surtout dans la communication, et que parfois il en abuse.

Et dire qu'elle a eu ce poste juste parce qu'elle était la plus compétente, et pour rien d'autre, c'est du foutage de gueule. Faut être sérieux deux secondes.

Quant à soleil d'acier, je suis un imbécile. Par conséquent je te prie de ne pas me parler. Plus jamais.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

J'ai pas dit qu'elle était la plus compétente (on trouvera toujours quelqu'un de plus compétent) j'ai dit que l'attaquer sur sa compétence relevait de la pitrerie, et qu'on peut l'attaquer sur d'autres choses (prestations orales). De même dire qu'elle est là pour de la comm'. Elle aurait eu le ministère de l'immigration ok mais là...

(et tu serais gentil de ne pas me qualifier de pom-pom de sarko, j'ai voté ni pour lui ni pour l'ump)

Last edited by Elessar (12-07-2007 21:30:28)

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

climat_xénophobe_ambiant a écrit:
Fabb a écrit:
a-normal-lien a écrit:

Ainsi on peut donc devenir magistrat (diplômé de l'ENM) grâce aux pistons ?

Elle n'a pas passé le concours.

non, non, elle a fait la danse du ventre pour l'intégrer, parcours classique pour une ancienne femme de ménage, n'est ce pas Laura?

http://yelims2.free.fr/Fumeurs/Fumeur17.gif

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Jamal Dati, le frère de Rachida, est jugé en ce moment pour une affaire de trafic de drogue; ce n'est pas une très bonne pub pour notre Garde des Sceaux qui se soucie tellement de sa comm'...

http://www.lefigaro.fr/fil-info/2007071 … rogue.html

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

FDL a écrit:

Jamal Dati, le frère de Rachida, est jugé en ce moment pour une affaire de trafic de drogue; ce n'est pas une très bonne pub pour notre Garde des Sceaux qui se soucie tellement de sa comm'...

http://www.lefigaro.fr/fil-info/2007071 … rogue.html

Mince, grillé.

Je l'aurai !

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

L'affaire date de 2001 accessoirement...

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Ouais et en 2001 c'était pas encore son frère smile

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Dans mon cabinet, personne démissione, pas le temps de décuver pour émerger et se rendre compte du Jean-Louis ...

"Garçon, la même chose !"

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

FDL a écrit:

Jamal Dati, le frère de Rachida, est jugé en ce moment pour une affaire de trafic de drogue; ce n'est pas une très bonne pub pour notre Garde des Sceaux qui se soucie tellement de sa comm'...

http://www.lefigaro.fr/fil-info/2007071 … rogue.html

et alors? est ce que juridiquement, elle est responsable de ce que son frère fait, de ce que son voisin fait et tutti quanti

donc, rachida a un frère délinquant, donc rachida est incompétente... donc elle ne devrait pas être ministre..bravo!

Après, vaut mieux avoir un frère délinquant qu'être soi même délinquant  ( Juppé, Chirac, les Tiberi et etc...)

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Ce n'est pas ce que j'ai dit, cher ami. Je n'ai pas dit qu'elle était responsable des actes de son frère ni qu'elle était incompétente (incompétence sur laquelle je ne me suis d'ailleurs pas prononcé, attendant de la voir un peu plus à l'oeuvre...) ni qu'elle ne devrait pas être ministre non plus. J'ai simplement affirmé que cette affaire n'était pas très bonne pour son image, c'est tout.
A bon entendeur.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

en plus je pense que c'est bon pour sa com'.

Elle va être sévère mais juste ; après tout, ça renforce l'idée que rien n'était gagné pour elle et qu'elle s'en est tirée à la force du poignet. Le message subliminal étant que si tu es 1 gentille arabe qui travaille dur et aime sa mère tu vas être ministre, alors que si tu es 1 méchant arabe qui fume des blazes dans les cages d'escalier tu vas finir en taule.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

si on l'écoute, le discours de rachida dati révèle aggressivité et déficiences logiques.
ex : le soir des législatives, une ministre PS, E GUIGOU lui dit que les résultats sont un avertissement ,elle , incapable de supporter que GUIGOU finisse ses phrases se montre d'une aggressivité surprenante.
autre ex : badinter l'interpelle à L'assemblée : "votre projet est inutile et dangereux" elle réponds : "s'il est inutile, il ne peut pas etre dangereux!"! Autant débattre avec une noix de coco, elle moins on est sur qu'elle mords pas!
Pas étonnant que les gens la supportent pas : elle est mauvaise et face à ceux qui la critiquent, elle se montre aggressive. Et si Sarkozy ne l'a pas compris, c'est parce que lui aussi il a le QI d'une noix de coco.

(à ceux qui disent qu'il est un bon un bon président je demande "bon président ou bon ministre? car depuis son éléction il se comporte uniquement ainsi d'où le ridicule du rôle de fillon ou tout autre ministre comme Laborde à bruxelles ou pécresse... Et d'ou le vide de la France sur la scène internationale )
++

"When I get down on my knees, it's not to pray" Madonna

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Analyse politique de haut vol.

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

34

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Sans aucune considération politique ni ironie, moi j'aime bien:


Rachida Dati a écrit:

autre ex : badinter l'interpelle à L'assemblée : "votre projet est inutile et dangereux" elle réponds : "s'il est inutile, il ne peut pas etre dangereux!"

et:

Aria a écrit:

Autant débattre avec une noix de coco

(que je pense réutiliser)


C'est du nouvel humour

CHIVERS

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Plus sérieusement, je trouve un peu tout naze qu'on puisse lui reprocher les agissements de son frère ou pire, qu'on puisse lui faire un procès d'intention en communication (---->"???").

Jouflu je prefère quand tu fais des blagues super drôle ou que tu vannes des gens. (ceci dit tu fais ce que tu veux je suis pas genre "un entrepreneur de morale" ou un "agent de la normativité" )

36

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

m.. a écrit:
Aria a écrit:

Autant débattre avec une noix de coco

Celui-là vaudrait presque une signature !

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

je me suis mal exprimé.

ce que je voulais dire c'est que je pense que ça ne va pas lui nuire. après, c'est sûr que si elle avait le choix elle préférerait certainement que son frère ne soit pas dans la merde...

mais en fait t'as raison je vais retourner sur le PSG. je taperais bien sur Woody, mais il se fait rare.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

m.. a écrit:

Plus sérieusement, je trouve un peu tout naze qu'on puisse lui reprocher les agissements de son frère ou pire, qu'on puisse lui faire un procès d'intention en communication (---->"???").

complétement d'accord s'agissant de son frère. C'est dommage que le Figaro se soit senti l'obligation de nous donner cette information... inutile et dangereuse.

Pour le reste, j'ai comme même le sentiment qu'elle s'est retrouvée propulsée à ce poste pour des raisons de communication alors qu'elle aurait gagné à occuper dans un premier temps un poste moins exposé.

La question est posée: nommer une personne en tant que symbole d'une minorité a-t-il un effet positif en ce que cela envoie un signal à une population exclue, ou au contraire cela caractérise-t-il une condécendance inacceptable selon laquelle une maghrébine ne peut réussir qu'en bénéficiant d'un traitement de faveur du fait de ses origines?

C'est d'ailleurs toute la question de la discrimination positive.

Et la tolérance à l'égard de l'inexpérience n'entraîne pas nécessairement l'aveuglement à l'égard de la mauvaise fois et de l'aggressivité.

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

querty a écrit:
m.. a écrit:

Plus sérieusement, je trouve un peu tout naze qu'on puisse lui reprocher les agissements de son frère ou pire, qu'on puisse lui faire un procès d'intention en communication (---->"???").

complétement d'accord s'agissant de son frère. C'est dommage que le Figaro se soit senti l'obligation de nous donner cette information... inutile et dangereuse.

Pour le reste, j'ai comme même le sentiment qu'elle s'est retrouvée propulsée à ce poste pour des raisons de communication alors qu'elle aurait gagné à occuper dans un premier temps un poste moins exposé.

La question est posée: nommer une personne en tant que symbole d'une minorité a-t-il un effet positif en ce que cela envoie un signal à une population exclue, ou au contraire cela caractérise-t-il une condécendance inacceptable selon laquelle une maghrébine ne peut réussir qu'en bénéficiant d'un traitement de faveur du fait de ses origines?

C'est d'ailleurs toute la question de la discrimination positive.

Et la tolérance à l'égard de l'inexpérience n'entraîne pas nécessairement l'aveuglement à l'égard de la mauvaise fois et de l'aggressivité.

Je ne posais pas la question de sa nomination ni même de la discrimination positive. Je réagissais simplement aux propos suscités par les ennuis de son frère.

40

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

jouflu a écrit:

j

je taperais bien sur Woody, mais il se fait rare.

moi c'est pire je suis devenu "gentil". horrible.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

querty a écrit:

La question est posée: nommer une personne en tant que symbole d'une minorité a-t-il un effet positif en ce que cela envoie un signal à une population exclue, ou au contraire cela caractérise-t-il une condécendance inacceptable selon laquelle une maghrébine ne peut réussir qu'en bénéficiant d'un traitement de faveur du fait de ses origines?

Ca dépend si la personne nommée ne l'est que parce qu'elle est un symbole. Si Harry Roselmack avait été choisi par TF1 seulement pour sa couleur, cela aurait été inacceptable. Il a été choisi parce qu'il ést très bon et aussi parce qu'il est noir ce qui est un signal fort.
Pour Rachida Dati, c'est la même chose: c'est à la fois un coup de com' et une nomination légitime puisqu'elle à fait carrière comme magistrat.


La discrimination positive c'est le moindre mal quand on ne fait rien en amont.

Last edited by babybarn007 (13-07-2007 16:10:19)

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

***Propos censurés***

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Aria a écrit:

tout autre ministre comme Laborde à bruxelles

c'est le ministre de la météo?

If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it.

« A quoi bon détruire les dictateurs si l’on continue, sous prétexte de discipline sociale et pour faciliter la tâche des gouvernements, à former des êtres faits pour vivre en troupeaux ? Ce ne sont pas les dictateurs qui font les dictatures, ce sont les troupeaux »

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Je ne comprends pas pourquoi on s'acharne sur elle ! Je pense qu'il faut lui laisser sa chance!

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Mikikiki a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi on s'acharne sur elle ! Je pense qu'il faut lui laisser sa chance!

parce que cet acharnement n'est rien de plus_ consciemment ou non_ que du ressentiment raciste masqué derrière des invectives stériles.

Souvent ceux là même qui la critiquent en lui faisant des procès d'intention sont les premiers à avoir crié à la diffamation lorsque le style Sarkozy est critiquée.

Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Il existe une quantité de personnes plus qualifiées qu'elle, alors on a beau dire ce que l'on veut mais elle ne mérite pas cette place, c'est juste une stratégie de la part de N. Sarkozy pour "calmer les banlieues". Le message est très clair: VOUS ETES REPRESENTEZ AU GOUVERNEMENT ALORS TENEZ VOUS CORRECTEMENT et à la télévision on parle beaucoup moins des voitures brûlées, des trafics de drogues etc...
Son chef de cabinet (celui de R.Dati) est parti ainsi que d'autres personnes très qualifiées: motif: Raisons personnelles!... Elle est tout simplement pas compétante et très agressive.
Je suis pour la promotion sociale et pour la diversité au sommet de l'état, d'ailleurs Rama Yade est un très bon exemple, elle a un excellent parcours, elle s'exprime très bien, elle a un bon répondant et on voit que c'est quelqu'un qui est arrivé là par la force de son travail et sa volonté.
Alors pour toutes les personnes qui croient que pour la magistrature, le piston n'existe pas, il suffit d'avoir un minimum de psychologie pour étudier Madame Dati lors des débats ou à la télévision et lire sa biographie sur internet et dans la presse.
Après chacun pense ce qu'il veut.

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

Pan ?

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

laura a écrit:

Il existe une quantité de personnes plus qualifiées qu'elle, alors on a beau dire ce que l'on veut mais elle ne mérite pas cette place, c'est juste une stratégie de la part de N. Sarkozy pour "calmer les banlieues". Le message est très clair: VOUS ETES REPRESENTEZ AU GOUVERNEMENT ALORS TENEZ VOUS CORRECTEMENT et à la télévision on parle beaucoup moins des voitures brûlées, des trafics de drogues etc...
Son chef de cabinet (celui de R.Dati) est parti ainsi que d'autres personnes très qualifiées: motif: Raisons personnelles!... Elle est tout simplement pas compétante et très agressive.
Je suis pour la promotion sociale et pour la diversité au sommet de l'état, d'ailleurs Rama Yade est un très bon exemple, elle a un excellent parcours, elle s'exprime très bien, elle a un bon répondant et on voit que c'est quelqu'un qui est arrivé là par la force de son travail et sa volonté.
Alors pour toutes les personnes qui croient que pour la magistrature, le piston n'existe pas, il suffit d'avoir un minimum de psychologie pour étudier Madame Dati lors des débats ou à la télévision et lire sa biographie sur internet et dans la presse.
Après chacun pense ce qu'il veut.

Dati est là pour calmer les arabes,
Yade est là pour calmer les noirs,
Boutin est là pour calmer les catho conservateurs,
Borloo est là pour calmer les droitistes qui s'assument pas social...

T'en as d'autres comme ça des hypothèses Laura???

Et puis qui es-tu toi jeune étudiante pour pouvoir dire que tel ou tel est compétent dans les arcanes du pouvoir... à moins que tu aies déjà été ministre, secrétaire d'Etat, directeur de cabinet...

La vérité, c'est que certains n'intègrent pas la nomination de Dati car cela ne colle pas à ce qui est inscrit dans leur imaginaire_ souvent collectif_ d'ailleurs, ceux là même font directement le rapprochement avec ce qui colle davantage à leurs schémas de pensée: " banlieues"..


Mais rassurez-vous, cela ne veut rien dire puisqu'il juge légitime la nomination d'une noire au gouvernement: "je suis pas (), la preuve, elle, je l'aime bien!"

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

bouhbouh a écrit:
laura a écrit:

Il existe une quantité de personnes plus qualifiées qu'elle, alors on a beau dire ce que l'on veut mais elle ne mérite pas cette place, c'est juste une stratégie de la part de N. Sarkozy pour "calmer les banlieues". Le message est très clair: VOUS ETES REPRESENTEZ AU GOUVERNEMENT ALORS TENEZ VOUS CORRECTEMENT et à la télévision on parle beaucoup moins des voitures brûlées, des trafics de drogues etc...
Son chef de cabinet (celui de R.Dati) est parti ainsi que d'autres personnes très qualifiées: motif: Raisons personnelles!... Elle est tout simplement pas compétante et très agressive.
Je suis pour la promotion sociale et pour la diversité au sommet de l'état, d'ailleurs Rama Yade est un très bon exemple, elle a un excellent parcours, elle s'exprime très bien, elle a un bon répondant et on voit que c'est quelqu'un qui est arrivé là par la force de son travail et sa volonté.
Alors pour toutes les personnes qui croient que pour la magistrature, le piston n'existe pas, il suffit d'avoir un minimum de psychologie pour étudier Madame Dati lors des débats ou à la télévision et lire sa biographie sur internet et dans la presse.
Après chacun pense ce qu'il veut.

Dati est là pour calmer les arabes,
Yade est là pour calmer les noirs,
Boutin est là pour calmer les catho conservateurs,
Borloo est là pour calmer les droitistes qui s'assument pas social...

T'en as d'autres comme ça des hypothèses Laura???

Et puis qui es-tu toi jeune étudiante pour pouvoir dire que tel ou tel est compétent dans les arcanes du pouvoir... à moins que tu aies déjà été ministre, secrétaire d'Etat, directeur de cabinet...

La vérité, c'est que certains n'intègrent pas la nomination de Dati car cela ne colle pas à ce qui est inscrit dans leur imaginaire_ souvent collectif_ d'ailleurs, ceux là même font directement le rapprochement avec ce qui colle davantage à leurs schémas de pensée: " banlieues"..


Mais rassurez-vous, cela ne veut rien dire puisqu'il juge légitime la nomination d'une noire au gouvernement: "je suis pas (), la preuve, elle, je l'aime bien!"

Il n'y a rien de caricatural dans tout cela, c'est simplement la stratégie de Nicolas Sarkozy et elle crève les yeux! Il veut des personnalités de gauche, uniquement parce qu'elles sont de gauche, il y a bien des personnes à droite tout aussi compétentes que Bernard Kouchner par exemple...
Meme si Rachida Dati est compétente, on ne peut pas nier qu'il y a une forte part d'inflexion représentative pour expliquer son accession au poste de ministre comme auparavant à celui de porte-parole, souvenons-nous du candidat sarkozy qui disait devant une assemblée de jeunes banlieusards loin d'être conquis, "moi qui est ma porte-parole, c'est Rachida Dati, ce n'est pas ma conseillère à l'immigration", tout était dit! Rachida Dati est arabe avant d'être compétente dans la tête du petit...
Et nul besoin d'avoir été ministre ou secretaire d'Etat ou même balayeur à l'Elysée pour juger de la compétence d'un ministre, c'est vraiment tourner à vide que penser comme ça, "mais qui êtes vous pour critiquer Orson Welles, vous avez réalisez un Citizen Kane peut-être?"

Nul besoin de parler d'imaginaire collectif, c'est celui que distille et utilise Nicolas Sarkozy depuis le début de la campagne.

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Re: Rachida Dati, sa vie, son oeuvre publique...

à quand l'accès d'une personne d'origine immigrée à un poste politique de responsabilité sans ce type de procès d'incompétence ou le renvoi aux origines comme justification de la promotion au poste?!!! Ce mode de raisonnement suggère simplement que l'on renverra toujours les personnes d'origine immigrées à leur origine et ce quels que soient le cursus universitaire, le travail fourni, les expériences professionnelles... Et franchement dire que "Rama Yade elle au moins est parvenue à son poste par la force du travail" dans le but d'insinuer que ce n'est pas le cas de Dati, c'est plus qu'aberrant! Surtout quand on sait que Yade a été élevée par un père diplomate de Senghor et une mère professeur... Bien sûr que Rama Yade a travaillé pour arriver à son poste mais le fait est qu'il est encore plus difficile voire casi impossible d'accéder à l'ENM quand on a des parents analphabètes, un père ouvrier et 10 frères et soeurs derrière qu'il faut aider à entretenir! De plus, parler de piston est révélateur de la mauvaise foi de certains: le seul réseau dont Dati bénéficie, elle se l'est créee elle même par la seule force de ses qualités personnelles ; ce qui n'est pas le cas de toutes les personnes qui sont à des postes administratifs ou politiques importants et qui bien souvent ont pu bénéficier du réseau de papa-maman!
Dans le fameux dialogue avec les banlieusards: Sarko a seulement voulu dire qu'il entendait rompre avec une constante en politique à savoir nommer des personnes d'origine imigrées à des postes en rapport avec leurs origines et leur dénier ainsi des compétences autres que celles-ci. De plus, utiliser Dati comme argument politique vis à vis des populations d'origine immigrées ne signifie pas que cette communication politique est à l'origine de sa nommination... C'est un racourci plutôt aisé pour les détracteurs de Dati... Que je sache, quand elle a été nommée conseillère de Sarko en 2001, personne n'a communiqué sur sa nommination et Sarko n'est pas allée la chercher en se disant que ce serait un bon argument pour sa prochaine campagne... Le fait est qu'elle a des origines et que ça dérangera toujours certains! Alors à ceux là autant leur dire d'ores et déjà qu'ils devront s'y faire tôt ou tard!