Topic: 15 jours pour une France pacifiée

Chers forumeurs,

Je ne vous cache pas qu'en tant que citoyen français, amoureux de mon pays, l'idée d'avoir Nicolas Sarkozy à l'Elysée dans 15 jours serre mon estomac d'une angoisse refoulée mais latente.

Tout a déjà été dit sur ce candidat, qui manie avec grande dextérité la communication de masse, l'hypnose des foules, le discours carré, fort, entraînant...

Mais la politique, ce n'est pas que les discours, loin de là... Et je dirais même : méfions nous des discours, surtout quand on sait qu'ils visent à donner une image en rupture avec des comportements passés.

La politique, c'est une façon de gouverner, un style d'autorité et surtout un ensemble de politiques publiques. Si l'on peut dire tout et son contraire, la politique n'est plus qu'une scène théatrale vide de sens.

Veut-on une façon brutale de gouverner ? Une désinformation permanente ? Une politique qui avance masquée (comme ce dernier décret publié à pas de velours qui applique de la plus inquiétante manière la loi de "confiance" en l'économie numérique, obligeant les FAI à garder pendant 1 an toutes les informations sur ce qu'ont fait les internautes) ? Qui fait passer des politiques publiques derrière le dos des citoyens en tenant le discours inverse de la politique menée depuis 5 ans (cf. les discours simili-gauchisants matinés de paternalisme, ou bien l'idée de faire passer devant le parlement un texte refusé par un réferendum - l'avocat sarkozy ne semble jamais avoir entendu parler du parallelisme des formes et des compétences...)

Ou bien veut-on une politique de rassemblement des Français, fraternelle, tolérante, compréhensive des différences, des difficultés des uns et des autres ? Tolérante certes, mais ferme sur la sécurité, vigilante et dure contre le terrorisme, car il n'est pas question de laisser l'angélisme se réinstaller à gauche. Veut-on une politique claire (dite du pacte présidentiel) qui combine mise en action de tous les leviers du plein emploi (contrat première chance, emplois-tremplins, investissements massifs dans les nouvelles technologies, soutien aux PME innovantes et/ou exportatrices, corrélation du niveau de charges patronales à l'effort des entreprises en terme de création d'emploi), relance de la croissance économique et du pouvoir d'achat (SMIC à 1500€), et aussi sécurisation des parcours professionnels ? Veut-on une remise au premier plan des questions d'éducation, sans tabou, quitte à demander des efforts aux uns et aux autres (aux étudiants, qu'il faut mieux orienter mais qui doivent également mieux se responsabiliser dans leurs parcours et mériter toute forme d'aide financière par des emplois éducatifs d'intérêt général ; aux professeurs, qui devraient s'investir dans le soutien scolaire public ; à l'administration qui doit être plus parcimonieuse dans ses dépenses de fonctionnement hors personnels).

Veut-on le consensus pour réaliser les grandes réformes nécessaires à ce pays, et notamment celles permettant d'avoir un Etat plus efficace, dont les dépenses utiles sont privilégiées aux dépenses de communication, de réception, et de gabegie, qu'il faudra réduire au maximum dans tous les services de l'Etat afin de stopper l'accroissement de la dette et de réduire le déficit public ? Oui, le consensus est nécessaire pour une telle réforme ; sans lui, le conflit social risque d'être encore une fois couteux pour la France en terme financiers, d'image et de temps gagné sur l'avenir. Les socialistes savent de quoi ils parlent : l'échec de la réforme de Bercy nous a rappellé à quel point la concertation préalable était nécessaire à toute réforme. C'était moins grave, certes, que les manifestations étudiantes de 2006.

Je n'ai pas le tempérament de supporter, aussi je n'idéalise pas ma candidate, ça ne servirait à rien. En revanche, l'idée d'avoir pendant 5 ou 10 ans à la tête de mon pays un homme qui stigmatise les uns et les autres, et qui veut faire de la République un instrument de combat ("si tu te lèves tôt le matin, la République t'aidera, si tu te lèves tard, elle te combattra"), ça me fait franchement flipper, et je le dis sans complexes. La République doit combattre le crime, l'exclusion, la délinquance, mais en aucun cas, elle ne doit commencer à s'attaquer aux individus qui respectent les lois, quelles que soient leurs pratiques de vie.

J'appelle donc simplement ceux, parmi les lecteurs qui ont voté Bayrou, à choisir le rassemblement des forces démocratiques au deuxième tour, rassemblement qui devra évidemment se faire sur une base ouverte et publique (pas d'accords de coulisses acceptables dans le cadre de démocratie participative ouvert par Ségolène Royal). Ce soir, sur F2, François Fillon a clairement mis les candidats UDF devant une forme de chantage : soit ils appellent à voter pour le candidat de l'ump, soit ils pourront rêver pour des accords électoraux locaux. A eux également , j'en appelle à la raison républicaine, à l'union sacrée des démocrates, contre le front sarkozysto-lepeniste (je réfère à ces 10% d'électeurs de le pen qui ont "voté utile" pour sarkozy au premier tour et aux 10 autres pourcent qui s'apprettent à les imiter). 

J'en appelle à ceux qui sont attachés à la France éternelle, notre mère à tous, celle qui nous a élevés dans l'amour des valeurs de justice, de progrès, de laïcité, et pas dans une vision communautariste qui ethnicise le discours, qui renvoie chacun à ses origines et à sa religion.

J'en appelle à ceux qui ont grandi dans une certaine idée de la grandeur de la France, car c'est en restant fiers de nous mêmes et fiers de nos valeurs que nous rayonnons dans le monde, pas, au contraire, en se donnant, sur un trépied, à des valeurs opposées, au prétexte qu'elles sont temporairement dominantes au niveau mondial.

J'appelle également l'ensemble de la gauche à se rassembler pour la seule candidature de la justice sociale, de l'écologie réelle et concrète (cf. le dense programme écologique de Ségolène Royal, soutenue par de nombreuses associations écologiques et maintenant par les Verts), et de la résistance aux lobbies des puissances de l'argent et du mépris des plus faibles.

J'appelle à un rassemblement de tous les démocrates contre l'extremisme rampant, pour la liberté, et pour une pacification de notre société.

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Ben moi j'en appelle au PS et à l'UDF pour l'union anti-affreux, mais c'est pas bien parti.

"Ecarte-toi, gnome fétide. Ma virilité n'a pas la place de passer..."

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

J'appelle le S!

J'appelle le A!

J'appelle le R!

J'appelle le K!

J'appelle le O!

Ouééé

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Il suffit de regarder TF1 pour apprendre à quel point il est facile de se procurer une arme dans les banlieues. Je dis ça, je ne dis rien.

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Et il suffit d'écouter Eric de Montgolfier pour voir à quel point Nice Matin et les autres médias (TF1) bidonnent.

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Ah ça ! Ségolène a su montrer, dans la dernière semaine de premier tour, qu'elle l'avait bien compris. L'autre inflexion importante de cette campagne sera celle de la contestation qui vire au rejet et à la dévaluation des médias traditionnels.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Je crois que la contestation des Mainstream Media date d'un certain 29 mai 2005 chère Djacky Séguelène.

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Rapport avec le sujet du topic ?

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Greg, ne me dis pas que tu as écrit ce texte uniquement pour le forum !!

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Cet homme finira par écrire les discours de Ségolène Royal…

Re: 15 jours pour une France pacifiée

6pi a écrit:

Ben moi j'en appelle au PS et à l'UDF pour l'union anti-affreux, mais c'est pas bien parti.

Cher 6pi, je te réponds par une question :

Sont-ce les appareils qui font les élections, ou bien les Français ?

Il faut un débat public (sur internet ou pas) entre François Bayrou et Ségolène Royal, un débat qui permette d'identifier les points d'accord de programme et je pense qu'il y en a beaucoup, même s'il existe également, probablement des différences, comme il en existe d'ailleurs au sein du PS et de l'UDF également.

Cette union est en marche, car nous n'utiliserons pas le chantage des postes électoraux pour cela, mais simplement l'honneteté intellectuelle de rechercher le consensus à partir de nos origines politiques différenciées. Concernant les électeurs, je pense que beaucoup de bayrouistes ont voté pour lui parce qu'ils sentaient que Nicolas Sarkozy nourissait son programme électoral d'offensives sur les thèmes de l'extrême droite. Ce fait grave, je l'espère, restera en leur mémoire au moment de glisser leur petit bulletin dans l'urne, le 6 mai.

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Assez d'accord avec toi, Greg.

Du fait de la volatilité et du faible ancrage de l'électorat UDF du 1er tour, le ralliement au PS ou à l'UMP a peu de chance d'obéir à une logique d'appareil, et bien plus à un choix individuel, délibéré.

En revanche, je suis un peu sceptique quant au "change aux postes électoraux". Si l'on pose que l'annonce de Bayrou (peu probable au demeurant) d'un soutien à l'un ou à l'autre des candidats ne déterminera pas fondamentalement le vote au 2nd tour des électeurs UDF du 1er tour, cette même logique fait que, me semble-t-il, le chantage aux postes électoraux a relativement peu de chance de marquer.

Last edited by EM (24-04-2007 00:36:37)

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

EM a écrit:

Cet homme finira par écrire les discours de Ségolène Royal…

Je n'étais pas ironique.

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

fabb a écrit:

Je n'étais pas ironique.

(désolé pour le mini-flood, mais ça m'y fait penser: et là, t'étais facétieux ou c'était un fake?)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

bloublou y repense a écrit:
fabb a écrit:

Je n'étais pas ironique.

(désolé pour le mini-flood, mais ça m'y fait penser: et là, t'étais facétieux ou c'était un fake?)

J'ai toujours dit qu'elle ne savait pas lire un discours.

So, where's the Cannes Film Festival being held this year?

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

fabb a écrit:
EM a écrit:

Cet homme finira par écrire les discours de Ségolène Royal…

Je n'étais pas ironique.

Moi non plus.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Versac et certains blogueurs font une analysent inverse à la votre : Bayrou devrait dire pour qui il appelle à voter.

Pour ma part Bayrouiste et fier de l'être au 1er tour, je n'ai pas d'avis et mets mon bulletin de vote aux enchères (non financières) selon des critères que je vais choisir parmis :

- qui s'engage à baisser la dette ?
- qui s'engage à créer le contrat de travail unique proposé par Cahuc ?
- qui s'engage à réformer l'armée et les services de renseignement (contrôle du Parlement) ?
- qui s'engage à maintenir le droit de succession ?
- qui s'engage à retirer les troupes françaises de Côte d'Ivoire ?
- qui s'engage à ne pas intervenir au Darfour ?
- qui s'engage à ratifier le TECE par un coup d'Etat légal
- qui s'engage à être atlantiste ?
- qui s'engage à être pro énergie nucléaire (EPR)
- qui s'engage à admettre la Turquie dans l'UE
- qui s'engage à être libéral en matière économique et de moeurs et de libertés publiques (expression)
- qui s'engage à augmenter les moyens de la justice
- qui s'engage à baisser les moyens de la police
- qui s'engage à supprimer l'ISF ?
- qui s'engage à respecter la parité ?
- qui s'engage à introduire une dose de proportionnelle aux législatives ?
- qui s'engage à réduire le nombre de fonctionnaires ?
- qui s'engage à interdire le cumule de TOUS les mandats (députés-maire , ministre-président de conseil général)
- qui s'engage à ne pas prendre le centre libéral (Casanova, Aron) pour la gauche ou la droite ou des "mous" ?
- qui s'engage à construire un 2e porte-avion et à annuler les commandes de Rafales et chars Leclercs ?
- qui s'engage à défendre les intérêts objectifs de la France et non des "valeurs" subjectives
- qui s'engage à combattre le communautarisme ?
- qui s'engage à refuser TOUTES les discriminations, même positives ?
- qui s'engage à faire du ministère de la Justice une autorité administrative indépendante ?
- qui s'engage à réformer les retraites, régimes spéciaux inclus ?
- qui s'engage à placer les meilleurs à la tête des ministères et non ses copains (Lang, Longuet...)
- qui s'engage à ne pas chier sur la BCE ?
- qui s'engage à ne pas s'ingérer dans les profits boursiers (Total...) ou les licenciments (EADS, Airbus...)


Celui qui a le plus de "OUI" devant son nom (Royal ou Sarkozy) gagne mon vote (je suis sérieux).


[/mode = appel du Gregéral de Gaulle du 23 avril 2007 ]

Last edited by Free French (24-04-2007 00:52:45)

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Fabien a écrit:

J'ai toujours dit qu'elle ne savait pas lire un discours.

Au temps pour moi, alors - comme le ton était vraiment rude, comme surtout je t'imaginais sur place à cette heure-là, j'ai cru que c'était un petit malin doublé d'un apprenti-usurpateur (cf. le problème rencontré par Yep, récemment).
Jolie pique, en tout cas (et bel esprit d'autodérision big_smile)!

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Free French a écrit:

Versac et certains blogueurs font une analysent inverse à la votre : Bayrou devrait dire pour qui il appelle à voter.

Pour ma part Bayrouiste et fier de l'être au 1er tour, je n'ai pas d'avis et mets mon bulletin de vote aux enchères (non financières) selon des critères que je vais choisir parmis :

- qui s'engage à baisser la dette ?
- qui s'engage à créer le contrat de travail unique proposé par Cahuc ?
- qui s'engage à réformer l'armée et les services de renseignement (contrôle du Parlement) ?
- qui s'engage à maintenir le droit de succession ?
- qui s'engage à retirer les troupes françaises de Côte d'Ivoire ?
- qui s'engage à ne pas intervenir au Darfour ?
- qui s'engage à ratifier le TECE par un coup d'Etat légal
- qui s'engage à être atlantiste ?
- qui s'engage à être pro énergie nucléaire (EPR)
- qui s'engage à admettre la Turquie dans l'UE
- qui s'engage à être libéral en matière économique et de moeurs et de libertés publiques (expression)
- qui s'engage à augmenter les moyens de la justice
- qui s'engage à baisser les moyens de la police
- qui s'engage à supprimer l'ISF ?
- qui s'engage à respecter la parité ?
- qui s'engage à introduire une dose de proportionnelle aux législatives ?
- qui s'engage à réduire le nombre de fonctionnaires ?
- qui s'engage à interdire le cumule de TOUS les mandats (députés-maire , ministre-président de conseil général)
- qui s'engage à ne pas prendre le centre libéral (Casanova, Aron) pour la gauche ou la droite ou des "mous" ?
- qui s'engage à construire un 2e porte-avion et à annuler les commandes de Rafales et chars Leclercs ?
- qui s'engage à défendre les intérêts objectifs de la France et non des "valeurs" subjectives
- qui s'engage à combattre le communautarisme ?
- qui s'engage à refuser TOUTES les discriminations, même positives ?
- qui s'engage à faire du ministère de la Justice une autorité administrative indépendante ?
- qui s'engage à réformer les retraites, régimes spéciaux inclus ?
- qui s'engage à placer les meilleurs à la tête des ministères et non ses copains (Lang, Longuet...)
- qui s'engage à ne pas chier sur la BCE ?
- qui s'engage à ne pas s'ingérer dans les profits boursiers (Total...) ou les licenciments (EADS, Airbus...)


Celui qui a le plus de "OUI" devant son nom (Royal ou Sarkozy) gagne mon vote (je suis sérieux).


[/mode = appel du Gregéral de Gaulle du 23 avril 2007 ]

- qui s'engage à euthanasier FF ?

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Je serai bref : j'appelle à voter Nicolas Sarkozy car il est tout simplement meilleur et mieux préparer à exercer les fonctions de président de la République que sa concurrente. Voilà, merci de votre attention.

21

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Ouééé vive Sarko!

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Jé a écrit:

Je serai bref : j'appelle à voter Nicolas Sarkozy car il est tout simplement meilleur et mieux préparer à exercer les fonctions de président de la République que sa concurrente.

trop long.

j'ai plus court :

j'appelle à voter ségolène royal, car c'est mon choix.

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

Re: 15 jours pour une France pacifiée

j'ai plus court, Bertrand Renard :

V NS!

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Je plussoie Jé!

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Free French a écrit:

- qui s'engage à respecter la parité ?

Free French a écrit:

- qui s'engage à refuser TOUTES les discriminations, même positives ?

T'es pas du tout contradictoire, toi ... smile

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Nonoui : le sexe est un critère objectif, pas les autres.

J'admets sinon et si j'ai le choix entre la bourse ou la vie. Entre les 2, je préfère celui ou celle qui refuse toutes les discriminations (basées sur le sexe inclues alors) et juge sur la compétence.

Désolé de m'être contredit.

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Free French a écrit:

Versac et certains blogueurs font une analysent inverse à la votre : Bayrou devrait dire pour qui il appelle à voter.

Pour ma part Bayrouiste et fier de l'être au 1er tour, je n'ai pas d'avis et mets mon bulletin de vote aux enchères (non financières) selon des critères que je vais choisir parmis :

- qui s'engage à baisser la dette ?  SEGO ET SARKO
- qui s'engage à créer le contrat de travail unique proposé par Cahuc ? le contrat unique ? SARKO et c'est pas une bonne idée.
- qui s'engage à réformer l'armée et les services de renseignement (contrôle du Parlement) ? SEGO
- qui s'engage à maintenir le droit de succession ? SEGO (certainement pas sarko)
- qui s'engage à retirer les troupes françaises de Côte d'Ivoire ? SEGO
- qui s'engage à ne pas intervenir au Darfour ? les deux pour le moment à ma connaisance
- qui s'engage à ratifier le TECE par un coup d'Etat légal ? SARKO et c'est anti démocratique et ça risque d'ailleurs d'être censuré par le CC
- qui s'engage à être atlantiste ? avec BUSH SARKO mais en cas d'alternance et d'inflexion de la politique en Irak, SEGO.
- qui s'engage à être pro énergie nucléaire (EPR) SARKO
- qui s'engage à admettre la Turquie dans l'UE SEGO (par réferendum)
- qui s'engage à être libéral en matière économique et de moeurs et de libertés publiques (expression) SEGO pour sur qui s'appuise sur la démocratie participative
- qui s'engage à augmenter les moyens de la justice SEGO (certainement pas sarko cf. ses saillies contre la magistrature)
- qui s'engage à baisser les moyens de la police aucun des deux je crois, mais redéploiement vers une police des quartiers du côté de SEGO
- qui s'engage à supprimer l'ISF ? SARKO
- qui s'engage à respecter la parité ? SEGO
- qui s'engage à introduire une dose de proportionnelle aux législatives ? les deux
- qui s'engage à réduire le nombre de fonctionnaires ? les deux
- qui s'engage à interdire le cumule de TOUS les mandats (députés-maire , ministre-président de conseil général) SEGO
- qui s'engage à ne pas prendre le centre libéral (Casanova, Aron) pour la gauche ou la droite ou des "mous" ? aucun sens
- qui s'engage à construire un 2e porte-avion et à annuler les commandes de Rafales et chars Leclercs ? aucun des deux - pas assez d'argent (cf ta première question sur la dette)
- qui s'engage à défendre les intérêts objectifs de la France et non des "valeurs" subjectives : aucun sens, tout chef d'Etat défend les deux
- qui s'engage à combattre le communautarisme ? SEGO !!! (certainement pas sarko)
- qui s'engage à refuser TOUTES les discriminations, même positives ? SEGO !!!
- qui s'engage à faire du ministère de la Justice une autorité administrative indépendante ? HEIN ??!!!
- qui s'engage à réformer les retraites, régimes spéciaux inclus ? les deux, pas de la même manière, pour sur.
- qui s'engage à placer les meilleurs à la tête des ministères et non ses copains (Lang, Longuet...) : aucun sens, tu n'es pas qualifié pour dire qui est compétent
- qui s'engage à ne pas chier sur la BCE ? : tes termes sont... fatiguants/inapropriés... La réalité plus complexe... aucun des deux
- qui s'engage à ne pas s'ingérer dans les profits boursiers (Total...) ou les licenciments (EADS, Airbus...) SARKO !!!


Celui qui a le plus de "OUI" devant son nom (Royal ou Sarkozy) gagne mon vote (je suis sérieux).

Last edited by Greg (24-04-2007 03:01:53)

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Merci bcp Greg d'avoir répondu sur le fond. Je vais compter le 5 mai au soir en fonction des réponses des candidats (mais je prendrai en compte les tiennes).

Sur le reste, tu sais ce que je pense de toi et de tes camarades (Alci, Yep...).



Edit : pas très courageux d'avoir édité et enlever ce que tu avais laissé jusqu'à 3 heures du matin : que je devais être euthanasié.

Last edited by Free French (24-04-2007 07:19:33)

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

jpp meffret a écrit:

J'appelle le S!

J'appelle le A!

J'appelle le R!

J'appelle le K!

J'appelle le O!

Ouééé

Pourquoi cette idéologie de supporters ?

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Ah Greg, je dois t'avouer que je m'attendais à un post de cette trempe. Bon, étant concerné au premier plan, je me suis donné la peine de te lire en détail et en entier surtout big_smile


Greg a écrit:

Chers forumeurs,

Je ne vous cache pas qu'en tant que citoyen français, amoureux de mon pays, l'idée d'avoir Nicolas Sarkozy à l'Elysée dans 15 jours serre mon estomac d'une angoisse refoulée mais latente.

Tout a déjà été dit sur ce candidat, qui manie avec grande dextérité la communication de masse, l'hypnose des foules, le discours carré, fort, entraînant...

Mais la politique, ce n'est pas que les discours, loin de là... Et je dirais même : méfions nous des discours, surtout quand on sait qu'ils visent à donner une image en rupture avec des comportements passés.

Je pense déjà que c'est de l'image comme tu le dis, et je doute que son programme soit vraiment ça.


Greg a écrit:

Veut-on le consensus pour réaliser les grandes réformes nécessaires à ce pays, et notamment celles permettant d'avoir un Etat plus efficace, dont les dépenses utiles sont privilégiées aux dépenses de communication, de réception, et de gabegie, qu'il faudra réduire au maximum dans tous les services de l'Etat afin de stopper l'accroissement de la dette et de réduire le déficit public ? Oui, le consensus est nécessaire pour une telle réforme ; sans lui, le conflit social risque d'être encore une fois couteux pour la France en terme financiers, d'image et de temps gagné sur l'avenir. Les socialistes savent de quoi ils parlent : l'échec de la réforme de Bercy nous a rappellé à quel point la concertation préalable était nécessaire à toute réforme. C'était moins grave, certes, que les manifestations étudiantes de 2006.

Je ne peux là dessus qu'approuver. Mais pourquoi à ce moment là avoir tant clivé de façon binaire la campagne sur le "projet contre projet" ? Pourquoi avoir dit que Bayrou avait pas de programme, si c'est maintenant pour lister les points communs avec celui de Ségolène ?

Greg a écrit:

J'appelle donc simplement ceux, parmi les lecteurs qui ont voté Bayrou, à choisir le rassemblement des forces démocratiques au deuxième tour, rassemblement qui devra évidemment se faire sur une base ouverte et publique (pas d'accords de coulisses acceptables dans le cadre de démocratie participative ouvert par Ségolène Royal). Ce soir, sur F2, François Fillon a clairement mis les candidats UDF devant une forme de chantage : soit ils appellent à voter pour le candidat de l'ump, soit ils pourront rêver pour des accords électoraux locaux. A eux également , j'en appelle à la raison républicaine, à l'union sacrée des démocrates, contre le front sarkozysto-lepeniste (je réfère à ces 10% d'électeurs de le pen qui ont "voté utile" pour sarkozy au premier tour et aux 10 autres pourcent qui s'apprettent à les imiter).

L'UDF est morte dès demain, elle sera remplacée par un parti centriste : ce ne sera plus une annexe de la droite, ce sera beaucoup plus axé au centre. L'époque Giscard de la trahison et de la compromission systématisée du centre avec la droite est révolue.
Donc à mon avis, et je l'espère, il n'y aura pas d'accords avec l'UMP, et pas non plus avec le PS. Le Parti Démocrate, enfin le machin centriste là, ira au bout et seul (il va peut être à la mort d'ailleurs) aux législatives

Une chose : tu parles de front sarko-lepeniste, c'est tentant en effet de battre un machin pareil, mais quid de l'EG ? De Voynet à Arlette, ils sont tous derrière Royal. Comment tu veux rassembler de Bayrou à Arlette ? C'est pas clair cette coalition : avec qui Royal va-t-elle gouverner ? J'ai rien contre le fait de voter pour une candidate qui forme un gouvernement avec des centristes, des PS tant que les Fabius et autre Mélanchons y sont pas, et des écolos (Dany le rouge rappellait très justement qu'au parlement européen le PSE, les verts et les centristes votent parfois ensembles et que personne en a jamais chié un sablier) : mais je veux pas de cocos, de Chevènement, ou autre Ayrault au gouvernement de la France. Le PS du oui et le centre qui a voté Bayrou suffisent largement à battre Sarkozy et à gouverner la France.



Greg a écrit:

J'en appelle à ceux qui sont attachés à la France éternelle, notre mère à tous, celle qui nous a élevés dans l'amour des valeurs de justice, de progrès, de laïcité, et pas dans une vision communautariste qui ethnicise le discours, qui renvoie chacun à ses origines et à sa religion.

J'en appelle à ceux qui ont grandi dans une certaine idée de la grandeur de la France, car c'est en restant fiers de nous mêmes et fiers de nos valeurs que nous rayonnons dans le monde, pas, au contraire, en se donnant, sur un trépied, à des valeurs opposées, au prétexte qu'elles sont temporairement dominantes au niveau mondial.

Au delà de mon cas perso (c'est pas franchement le genre de discours à me convaincre big_smile) je pense que c'est pas là dessus que l'électorat centriste, européiste à mort sera convaincu Greg. Si tu veux convaincre les gens qui ont voté Bayrou, parle leur de l'Europe, de la dette, d'un système politique fondé sur les coalitions, du parlementarisme (c'est pas évident quand on se présente au SUD pour être élu président, j'en suis bien conscient)

Bref c'est compréhensible tout ça, mais si j'avais estimé qu'un des deux candidats présents ce soir au second tour était bien, j'aurais voté pour lui. Et rien, alors rien ne me garantit

1) que Royal gagne, c'est mal parti plutot
2) que Royal élue, les centristes associés à la coalition soient écoutés.

Et une dernière chose : je suis pas convaincu que ce soit en allant s'allier dès maintenant avec un parti que le nouveau pôle centriste gagnera quoi que ce soit. Il lui faut en passer par une phase d'isolement, gage de son indépendance qui lui permette après d'alterner les coalitions.

Last edited by Elessar (01-03-2008 20:11:42)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

*

Last edited by Oscar Wilde (07-02-2009 04:52:54)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Free French a écrit:

Sur le reste, tu sais ce que je pense de toi et de tes camarades (Alci, Yep...).

Je te prie d'arrêter de me citer à tout bout de champ.

Cordialement,

Alci.

http://unefiep2009.wordpress.com/

Re: 15 jours pour une France pacifiée

N. Sarkozy, c'est:

- le communautarisme: approche anglo-saxone et non républicaine

- l'abolition ou en tout cas la modification de la loi de 1905 sur la laïcité

- une politique pro-américaine, adieu la sacro-saint indépendance de la france gaulliste... donc conflit possible en Iran avec les US/fin du rôle d'équilibre au PO

- la stigmatisation des jeunes de quartiers populaires: "racailles" à nettoyer à l'éponge.. heu au "Karcher" --> fracture villes/banlieues accentuée

- Divisions conflictuelles dans la société: Jeunes/Vieux, Police/justice...

- le tout répression sur la prévention: augmentation des mains courantes mais augmentation des attaques de personnes en réalité, supression de la police de proximité

- le tout déterminisme/ absence de libre arbitre: pédophiles, suicides, assassins = génétiques --> si pas de solution alors, retour de la peine de mort?

- la remise en cause de l'indépendance de la justice: critiques/ ingérence du ministre de l'intérieur au sein du pouvoir judiciaire

- un nationalisme exacerbé: association de symboles nationaux, de "l'identité national" à l'immigration --> banalisation des idées xénophobes, de l'extrême droite

- stigmatisation et amalgames autour de l'Islam à la sauce De villiers: "moutons égorgés/baignoires", excision, polygamie...

- fin de la protection sociale: remise en cause des prélevements obligatoires/ charges sociales, patronales

- donner aux plus riches en enlevant au plus pauvres: supression de l'impôt sur la fortune... fin de la logique républicaine de redistribution verticale des richesses

- retrait de l'Etat dans l'économie et les finances: toujours plus de délocalisations, de subventions/exonérations aux entreprises sans contrepartie en terme d'utilité sociale

- un contrôle des médias renforcé (car il existe déjà) --> absence du rôle critique des mass médias: modération par contrainte des journalistes


Alors, même si Ségolène Royale a des défauts, à côté de Nicolas Sarkozy, elle fait figure de véritable madone providentielle...

alors svp ne laissez pas ce que je décris au dessus arriver, soyez responsable, réfléchi et non admiratif, fasciné,


MERCI

Last edited by cholapin (24-04-2007 10:52:34)

l'art d'expliquer aux cons, c'est l'art de vouloir l'étincelle avec de l'eau...
"Les chiens aboient, la caravane passe"

Re: 15 jours pour une France pacifiée

jpp meffret a écrit:

J'appelle le S!

J'appelle le A!

J'appelle le R!

J'appelle le K!

J'appelle le O!

Ouééé

Trop con, mais j'adore !


...

J'appelle le S !

J'appelle le É !

J'appelle le G !

J'appelle le O !

Ouééé !!!

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

D'un côté comme de l'autre, vous allez arrêter un peu d'écrire des conneries ?!

Work is the curse of the drinking classes.

I would like to make a toast to lying, stealing, cheating and drinking. If you're going to lie, lie for a friend. If you're going to steal, steal a heart. If your going to cheat, cheat death. And if you're going to drink, drink with me.

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

cholapin a écrit:

N. Sarkozy, c'est:

- le communautarisme: approche anglo-saxone et non républicaine

- l'abolition ou en tout cas la modification de la loi de 1905 sur la laïcité

- une politique pro-américaine, adieu la sacro-saint indépendance de la france gaulliste... donc conflit possible en Iran avec les US/fin du rôle d'équilibre au PO

- la stigmatisation des jeunes de quartiers populaires: "racailles" à nettoyer à l'éponge.. heu au "Karcher" --> fracture villes/banlieues accentuée

- Divisions conflictuelles dans la société: Jeunes/Vieux, Police/justice...

- le tout répression sur la prévention: augmentation des mains courantes mais augmentation des attaques de personnes en réalité, supression de la police de proximité

- le tout déterminisme/ absence de libre arbitre: pédophiles, suicides, assassins = génétiques --> si pas de solution alors, retour de la peine de mort?

- la remise en cause de l'indépendance de la justice: critiques/ ingérence du ministre de l'intérieur au sein du pouvoir judiciaire

- un nationalisme exacerbé: association de symboles nationaux, de "l'identité national" à l'immigration --> banalisation des idées xénophobes, de l'extrême droite

- stigmatisation et amalgames autour de l'Islam à la sauce De villiers: "moutons égorgés/baignoires", excision, polygamie...

- fin de la protection sociale: remise en cause des prélevements obligatoires/ charges sociales, patronales

- donner aux plus riches en enlevant au plus pauvres: supression de l'impôt sur la fortune... fin de la logique républicaine de redistribution verticale des richesses

- retrait de l'Etat dans l'économie et les finances: toujours plus de délocalisations, de subventions/exonérations aux entreprises sans contrepartie en terme d'utilité sociale

- un contrôle des médias renforcé (car il existe déjà) --> absence du rôle critique des mass médias: modération par contrainte des journalistes


Alors, même si Ségolène Royale a des défauts, à côté de Nicolas Sarkozy, elle fait figure de véritable madone providentielle...

alors svp ne laissez pas ce que je décris au dessus arriver, soyez responsable, réfléchi et non admiratif, fasciné,


MERCI

+1 pour EXACTEMENT toutes ces raisons. Il faut remettre les choses à plat et discuter idéologie, ce qui j'espère sera fait pendant le débat. Sarkozy s'époumonne à rassembler des gens dont il a strictement rien à faire (cf le discours d'hier : les forts doivent tendre la main aux faibles...où le discours du premier tour : les handicapés,les pauvres,les travailleurs, les travailleurs pauvres, les handicapés au chômage, les femmes, les hommes, les éjaculateurs précoces, les névrosés, les footballeurs, les profs, les rousses, les cancereux,les échangistes,les Normands...ça devient très racolleur c'est dingue) et personne ne l'attaque la-dessus, préférant le taxer gratuitement d'homme dangereux et violent.

Votez pour moi la prochaine fois.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Plus je lis toutes ces conneries plus grotesques les unes que les autres, et plus j'ai envie qu'il passe, mais alors qu'il passe vraiment bien fort.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

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Last edited by Oscar Wilde (07-02-2009 04:51:36)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Merci Oscar Wilde.

Alci : et ta soeur ?

Vous voulez créer un site Web ? Un blog ? un compte twitter ? Une page fan ou un groupe facebook ? -> conseils et tutoriels sur http://blogintelligence.fr

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Jé a écrit:

Je serai bref : j'appelle à voter Nicolas Sarkozy car il est tout simplement meilleur et mieux préparer à exercer les fonctions de président de la République que sa concurrente. Voilà, merci de votre attention.

J'aime cet homme.

Plus je lis la prose et les insultes des socialistes plus je trouve Sarko sympa. Bravo à la gauche d'avoir réussi en 48h ce que tf1 n'a pas réussi en 5 ans.

(PS : j'ai voté blanc au 1er tour, ce ne sera pas le cas au 2e)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

idem, j'avais prévu de voter blanc au second tour, mais là je risque bien d'aller voter pour une fois

If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it.

« A quoi bon détruire les dictateurs si l’on continue, sous prétexte de discipline sociale et pour faciliter la tâche des gouvernements, à former des êtres faits pour vivre en troupeaux ? Ce ne sont pas les dictateurs qui font les dictatures, ce sont les troupeaux »

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Je préfère garder mon idée au logis. Ahah.
A part ça il y a des chances que j'aille voter.

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

C'est bien les enfants, il FAUT aller voter, bien voter...

Lolita, light of my life, fire of my loins. My sin, my soul. Lo-lee-ta: the tip of the tongue taking a trip of three steps down the palate to tap, at three, on the teeth. Lo. Lee. Ta

Re: 15 jours pour une France pacifiée

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Last edited by Oscar Wilde (07-02-2009 04:51:23)

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Oscar Wilde a écrit:

au passage, le bonhomme Bertrand s'est positionne en espoir de l'UMP, plus que Cope, Wauquiez et autres technos pendant cette campagne.

Comparer Wauquiez et Bertrand est très abusif, ils n'ont ni le même âge ni le même parcours. Wauquiez en est au début de sa carrière politique et commence juste à briguer de véritablement responsabilités, que Bertrand a attendues longtemps...

Last edited by Eidólon (24-04-2007 11:36:54)

Work is the curse of the drinking classes.

I would like to make a toast to lying, stealing, cheating and drinking. If you're going to lie, lie for a friend. If you're going to steal, steal a heart. If your going to cheat, cheat death. And if you're going to drink, drink with me.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

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Last edited by Oscar Wilde (07-02-2009 04:51:11)

47

Re: 15 jours pour une France pacifiée

Jé a écrit:

Je serai bref : j'appelle à voter Nicolas Sarkozy car il est tout simplement meilleur et mieux préparer à exercer les fonctions de président de la République que sa concurrente. Voilà, merci de votre attention.

J'appelle à voter pour la concurrente parce que bien qu'elle soit moisie, je ne veux pas d'un président qui a les médias, le CAC 40 et la justice dans sa poche.

Ça vous paraît con ? Dites-vous bien que je suis pas le seul con de ce pays. wink

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Re: 15 jours pour une France pacifiée

Moi ceux que je trouve risibles ce sont ceux qui nous parle du PS dès qu'on attaque sarkozy. Hey les gars sortez de chez vous, il y a beaucoup de gens qui trouvent sarko flippant pour un tas de raisons, sans forcément avoir pris leur carte à 2O euros (moi pour commencer).

49

Re: 15 jours pour une France pacifiée

rom4 a écrit:
Jé a écrit:

Je serai bref : j'appelle à voter Nicolas Sarkozy car il est tout simplement meilleur et mieux préparer à exercer les fonctions de président de la République que sa concurrente. Voilà, merci de votre attention.

J'appelle à voter pour la concurrente parce que bien qu'elle soit moisie, je ne veux pas d'un président qui a les médias, le CAC 40 et la justice dans sa poche.

Ça vous paraît con ? Dites-vous bien que je suis pas le seul con de ce pays. wink

Non non ça ne va pas espèce de gaucho dégeulasse. Faut pas critiquer sarkozy parce que c'est TOUJOURS facile, indondé, partisan, mesquin, de gauche, bête,ignorant. Sarkozy est un winner, si t'as pas compris ça, c'est que t'es un looser de la France qui se lève tard pour aller au bistrot.

Re: 15 jours pour une France pacifiée

mortdelol a écrit:
rom4 a écrit:

J'appelle à voter pour la concurrente parce que bien qu'elle soit moisie, je ne veux pas d'un président qui a les médias, le CAC 40 et la justice dans sa poche.

Ça vous paraît con ? Dites-vous bien que je suis pas le seul con de ce pays. wink

Non non ça ne va pas espèce de gaucho dégeulasse. Faut pas critiquer sarkozy parce que c'est TOUJOURS facile, indondé, partisan, mesquin, de gauche, bête,ignorant. Sarkozy est un winner, si t'as pas compris ça, c'est que t'es un looser de la France qui se lève tard pour aller au bistrot.

+1.

http://unefiep2009.wordpress.com/