Re: Greenthread

[ http://www.facebook.com/pages/Nathalie- … 3523?ref=s ] big_smile

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}>  ))),,,°>
          )

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Re: Greenthread

Pff c'est même pas la vraie qui gère cette page.
Si la vraie avait un compte je la rajouterais sans attendre parce que elle est pas mal du tout pour une secrétaire d'Etat.


EDIT : voilà son profil
http://www.facebook.com/profile.php?id= … =kosciusko

C'est marrant cette citation de la Bible

Last edited by Broz (11-04-2008 00:38:51)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Broz tes messages précédents sont remplis de pétitions de principes, d'affirmations sans aucun soutien scientifique, un tissu de propagande aucunement équilibré.

"Plus de goût" "meilleure valeur nutritionnelle" "la plupart des OGM ne peut pas se balader d'un champ à un autre" "Monsanto n'ont pas intérêt" "les croisements possibles entre OGM et produit bio ne sont pas dangereux pour l'environnement" "les cultures ne peuvent pas vivre sans support humain" (je passe sur l'hilarant passage sur le maïs - je continue) "un OGM peut être modifié en plusieurs endroits" (quid des myriades de formes de parasites existantes, va-t-on changer un gène pour chaque région du monde (et les rendre dépendante du semencier, chaque parasite ? quid des nouveaux parasites faudra-t-il à nouveau changer d'autres gènes ? N'y aura-t-il pas alors de nouveaux risques d'associations génétiques allergènes ? - bref plein de question qui ne sont peut-être pas aussi simplistes que ta prétention et ton adhésion aveugle). Tu conclus sur un magnifique "encore ce risque sanitaire ?"

Re: Greenthread

Il est absolument inutile de tenter de raisonner un écologiste sur les OGM. La position écologiste a clairement un fond religieux.
On ne discute pas avec une religion.
Un raisonnement religieux est toujours irréfutable.

400 millions d'américains consomment des OGM depuis 10 ans sans problèmes ? Aucune importance, les anti-OGM n'en veulent pas.
Ca peut être dangereux... à long terme.
Pourquoi la modification surveillée et raisonnée d'un seul gène dans une plante serait-elle plus dangereuse que des hybridations dans lesquelles plusieurs centaines de gènes sont mélangés au hasard ?  Je ne vois pas très bien quelle réponse on peut trouver à ça mais il est certain que les écologistes en trouveront une !

En fait le fond du problème c'est qu'il y a un aspect mystique qui tient au "respect de la Nature" dans la démarche écologiste (d'ailleurs Lipietz, vrai théoricien écologiste cohérent, le reconnait sur son blog).

Bien entendu loin de moi l'idée d'empêcher qui que soit de pratiquer une religion. Le culte de la Nature est une religion comme une autre et toutes les religions ont le droit de s'exprimer et de recruter des adeptes.

Ce qui est gênant c'est le fait d'arriver masqué. Car si toutes les religions doivent être autorisées, les décisions de l'Etat, elles, doivent être uniquement rationnelles. Il n'y a que la Raison qui peut guider le choix d'un législateur. Nous sommes malheureusement tombés dans la superstition et l'irrationnel.

Cela faisait bien longtemps, tout au moins en France, qu'un parti religieux n'avait pas infiltré le pouvoir à un si haut niveau.

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Re: Greenthread

Si tu pouvais éviter de t'associer aux pro-OGM, merci. Tu fais plus de mal que de bien.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

D'ailleurs le consommateur y gagne - des prix plus bas, plus éventuellement des produits à meilleure valeur nutritionnelle, plus de goût, plus longue conservation...

Bof, pas sûr, pour l'instant on voit surtout un risque de standardisation des espèces, des goûts par la disparition de certaines espèces, plus cultivées. Dans l'actualité récente, je pense à un type de maïs en Amérique Latine, (violet je crois ?) disparu au profit de cultures OGM, et à quelques courges sympathiques. Les OGM ne doivent pas être une menace pour la biodiversité non plus, je suis toutefois réservé sur les doutes de risques "sanitaires",  leur utilisation pouvant être intéressante pour faire face aux pénuries ou au difficultés de culture dans certains pays défavorisés.

D'ailleurs, mes réserves sur les OGM sont plus sur la question du goût et de préservation des essences. Je renâcle à être nourri par des laborantins, même si quelques cuisiniers peu aristotéliciens se prennent pour des chimistes, la cuisine devrait rester un assemblage de produits indigènes.

Last edited by Pierre-L (28-04-2008 01:02:13)

Please could you take this note, ram it up your hairy inbox and pin it to your fucking prostate.

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Re: Greenthread

La standardisation des espèces existe déjà. Beaucoup d'espèces de plantes (notamment le maïs, le blé...) cultivées dans un même champ, et sur de nombreux champs à travers le monde, sont des clones dans les pays qui ne pratiquent pas la replante. Le responsable de la disparition de ce maïs spécial (d'ailleurs j'ai lu un truc là-dessus il y a un moment sur SA) est la culture de masse basée sur le plantage de graines achetées, beaucoup plus rentable, plutôt que les seuls OGM. Même si les OGM (via Terminator surtout) y contribuent, ils ne sont pas les responsables de cette tendance.
Sur la question du goût, je vois ton point. C'est bien sûr un point peu prioritaire de la recherche sur les OGM.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

Boycott OGM, quelles conséquences ?

Lorsqu'une nouvelle technique apparait, il y a généralement beaucoup d'entreprises qui se créent ou qui prennent le virage de l'innovation. Au début du XXe siècle, lorsque l'industrie automobile est née ce sont des centaines d'entreprises qui on tenté leur chance dans ce secteur. Peu à peu, avec le temps, les entreprises se regroupent et le nombre d'acteurs devient restreint
Il y a aujourd'hui une trentaine de constructeurs automobiles significatifs dans le monde dont deux français. Il est important de noter, qu'en période de maturité et hors fait nouveau, il devient extrêmement difficile de rentrer sur un marché. En France, il n'y a plus de place pour la création de nouvelles entreprises automobiles. Le "ticket d'entrée" est beaucoup trop élevé.

Le génie génétique est une nouvelle technique révolutionnaire qui laisse entrevoir des perspectives équivalentes à celles de l'informatique. Le sabordage de la recherche et des expérimentations françaises (et allemandes) par les écologistes aura des conséquences incalculables pour l'économie française. C'est un pan entier d'une nouvelle économie qui est laissée à nos compétiteurs et particulièrement aux américains et aux japonais. Si nous ne rentrons pas aujourd'hui danc ce marché, il sera très difficile voire impossible d'y rentrer plus tard

En agriculture par exemple, peut-on envisager de nos jours une agriculture sans hybrides ?  Tous les producteurs savent que c'est absolument impossible. Si notre production était basée sur des especes "naturelles", non hybridées, nous ne serions pas compétitifs.
Eh bien il faut savoir que la production de ces hybrides a donné lieu dans le passé à des discussions presque aussi passionnées que celles sur les OGM aujourd'hui. La France à l'époque était globalement dans le camp progressiste. Elle a pu prendre ce virage technique ce qui lui a permis de produire des semences pour son agriculture et même d'en exporter.

La politique française actuelle depuis Jacques Chirac (qui vient de faire un spectaculaire volte face sur les OGM après avoir contribué à la ruine de cette industrie pendant son mandat de président) est  tout simplement catastrophique.

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Re: Greenthread

oladuc a écrit:

Boycott OGM, quelles conséquences ?

Lorsqu'une nouvelle technique apparait, il y a généralement beaucoup d'entreprises qui se créent ou qui prennent le virage de l'innovation. Au début du XXe siècle, lorsque l'industrie automobile est née ce sont des centaines d'entreprises qui on tenté leur chance dans ce secteur. Peu à peu, avec le temps, les entreprises se regroupent et le nombre d'acteurs devient restreint
Il y a aujourd'hui une trentaine de constructeurs automobiles significatifs dans le monde dont deux français. Il est important de noter, qu'en période de maturité et hors fait nouveau, il devient extrêmement difficile de rentrer sur un marché. En France, il n'y a plus de place pour la création de nouvelles entreprises automobiles. Le "ticket d'entrée" est beaucoup trop élevé.

Le génie génétique est une nouvelle technique révolutionnaire qui laisse entrevoir des perspectives équivalentes à celles de l'informatique. Le sabordage de la recherche et des expérimentations françaises (et allemandes) par les écologistes aura des conséquences incalculables pour l'économie française. C'est un pan entier d'une nouvelle économie qui est laissée à nos compétiteurs et particulièrement aux américains et aux japonais. Si nous ne rentrons pas aujourd'hui danc ce marché, il sera très difficile voire impossible d'y rentrer plus tard

En agriculture par exemple, peut-on envisager de nos jours une agriculture sans hybrides ?  Tous les producteurs savent que c'est absolument impossible. Si notre production était basée sur des especes "naturelles", non hybridées, nous ne serions pas compétitifs.
Eh bien il faut savoir que la production de ces hybrides a donné lieu dans le passé à des discussions presque aussi passionnées que celles sur les OGM aujourd'hui. La France à l'époque était globalement dans le camp progressiste. Elle a pu prendre ce virage technique ce qui lui a permis de produire des semences pour son agriculture et même d'en exporter.

La politique française actuelle depuis Jacques Chirac (qui vient de faire un spectaculaire volte face sur les OGM après avoir contribué à la ruine de cette industrie pendant son mandat de président) est  tout simplement catastrophique.

Et les trolls mutants, cela existe ?

Re: Greenthread

Greg a écrit:

Question absurde. Le problème des OGM est justement qu'ils ne sont pas "naturels" et qu'ils pourraient, en l'état des connaissances scientifiques, présenter des risques évalués (allergies d'un côté et contamination possible des champs "naturels").

Les adversaires des OGM se plaignent du fait que les semences OGM sont stériles. Ils crient au scandale quand les paysans sont obligés de racheter leurs semences chaque année. 
Comment des semences stériles peuvent elles polliniser durablement des champs voisins ?  (la religion écologiste utilise bien sûr le terme de "contamination", ça fait partie du folklore)

Ah les champs "naturels"! C'est quoi un champ naturel ?   On n'a jamais vu dans la "nature" des épis de blé pousser côte à côte. Un champ de blé est un système totalement artificiel. La semence de blé elle même est le résultat de centaines d'années de sélection et d'hybridations. L'image de la ferme traditionnelle et des cultures "bio" fait parti des fantasmes irrationnels des écologistes. Une ferme ou un élevage traditionnels sont le résultat de méthodes de production totalement contre nature : sélection d'espèces, labourage, enrichissement des sols, etc. Ces techniques résultent du génie humain à l'époque ou il n'existait pas d'écologistes et ou produire plus et de façon plus rationnelle ne constituait pas un péché mais un progrès nécessaire et une condition de survie.

Re: Greenthread

Ce qui m'inquiète, c'est ton obstination à balancer ici des propos de comptoir dont le monde se fout. Pas très rationnel, pour le coup : ta rentabilité est négative.

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

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Re: Greenthread

En plus la molette de ma souris commence à rendre l'âme hmm

Re: Greenthread

Anne Souyris, porte-parole des Verts, commentant l'intervention télévisée de Nicolas Sarkozy du 24 avril 2008 :

«Par ce discours, hormis le vide abyssal en terme de proposition qu'il laisse comme vague arrière-goût, c'est une France d'avant-hier qui se profile: celle qui valorise le travail, la famille et les frontières, celle qui parle d'honneur, celle qui fait la guerre pour maintenir la cohésion nationale»

Mme Souyris s'indigne des valeurs que la droite veut nous imposer. Elle semble découvrir que dans notre société étatiste, lorsqu'un parti politique arrive au pouvoir, il essaye d'imposer sa morale. Elle oublie également qu'en matière de morale, les Verts sont aussi dogmatiques que les conservateurs.
Eux aussi détiennent Les Valeurs Morales qui vont nous sauver. Et c'est en appliquant leurs valeurs morales, qui sont les bonnes bien sûr, qui sont celles que tout le monde devrait adopter, que nous allons atteindre la société idéale !
Culpabilité, humilité, égalitarisme, traditionalisme et hygiénisme, voici les valeurs morales que les Verts veulent nous imposer et aux noms desquelles ils prétendent gouverner et légiférer !

Je serais tenté de répondre à Mme Souyris que la France des écologistes, celle qui valorise, les racines, la Nature et les frontières régionales, celle qui parle de décroissance, celle qui ferme les frontières marchandes pour empêcher les échanges et maintenir les privilèges, ne me plaît pas plus que la France voulue par M. Sarkozy

Car gouverner au nom d'une morale est précisément ce que les libéraux refusent. Ce n'est pas une morale dogmatique et la transcription de cette morale en droit positif qui vont amener la prospérité et la justice.
Au contraire, l'Etat doit adopter et faire respecter les règles et les usages qui s'établissent librement entre les acteurs de la société, lorsque ces règles sont sources de prospérité et de justice.
Autrement dit les règles et les usages qui réussissent deviennent "moraux", alors qu'aucune morale "révélée" ne garantit la réussite d'une législation. Très difficile à comprendre et à admettre pour un étatiste.

Le contenu de l'analyse de Mme Souyris est pertinent :  valoriser le travail, la Nation et la famille, c'est bien retourner vers une France d'avant hier, prête à faire la guerre pour maintenir la cohésion nationale.  En revanche son contenant - admettre que des valeurs morales puissent servir de fondement à un gouvernement et les critiquer pour les remplacer par les siennes - est inacceptable.

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Re: Greenthread

C'est un peu genre Mi2nmi, mais de l'autre bord.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

165

Re: Greenthread

Putain l'opposition :



PARIS (Reuters) - Coup de théâtre à l'Assemblée lors de l'examen en seconde lecture du projet de loi sur les OGM, où une motion de procédure de l'opposition a été adoptée par 136 voix contre 135.

Les députés ont adopté une "question préalable" défendue par le communiste André Chassaigne, dont l'objet "est de faire décider qu'il n'y a pas lieu à délibérer".

L'examen du texte est donc bloqué.

Emile Picy



Je peux pas dire que je suis content, mais je peux pas dire que je suis pas impressionné

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

j'ai l'impression que c'est plus une traitrise interne de la majorité qu'une réussite de l'opposition: la droite a du compter son nombre de députés et se dire que c'était suffisant, avant de se prendre la double claque des deux députés abstentionnistes...

nan?

Tu me fais tourner la tête

167

Re: Greenthread

Je n'en ai pas la moindre idée.
Si mes souvenirs sont bons, il n'y a pas de scrutin public sur les questions préalables. Je ne sais pas si la demande en a été faite, mais si ce n'est pas le cas ça a été compté à main levée.
Et comme je n'ai pas vu la séance, je suis incapable de te dire qui a voté quoi. Il n'y a rien sur le site de l'assemblée - à part le fait que le projet a été rejeté.

Je pense quant à moi que c'est l'opposition qui a fait débarquer un max de députés d'un coup, peu avant le vote sur la question préalable, et que c'est passé par un coup de pot.

Last edited by Broz (13-05-2008 18:37:57)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

Le Nouvel Obs a écrit:

La motion de procédure a été adoptée par 136 voix contre 135 lors d'un vote solennel, en raison d'une présence insuffisante des députés UMP dans l'hémicycle et de l'abstention de deux membres de la majorité.

Sur les 316 membres du groupe UMP, seulement 130 étaient présents au moment du vote. Un député UMP, François Vannson, et le Nouveau centre François Rochebloine se sont abstenus. Les 136 députés socialistes, communistes et Verts présents ont voté la question préalable.

Re: Greenthread

Le téléphone sonne sur France Inter en ce moment même sur le sujet.
C'est lollant.

SOUS TOUTES RÉSERVES ET CE SERA JUSTICE.

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Re: Greenthread

J4avais pas lu le coup des deux vils abstentionnistes.

Ouh putain ils vont se faire engueuler.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
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"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Rémy a écrit:

Oh dear.
André aurait pu se fouler un peu plus, ça aurait au moins eu l'air un poil moins ridicule.

Sur tous les projets de loi, il y a quasiment toujours une question préalable comme ça, doublée d'une motion d'irrecevabilité et d'une motion de renvoi en commission (on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a)
Et elle ne passe jamais.
D'habitude.


EDIT : j'écoute le téléphone sonne je crois que je viens de manquer un truc important, faiche.


EDIT : Hééé c'est pas fini je suis con : il y a la CMP et une délibération de plus derrière ! En tout cas c'est ce qu'a dit le Premier Ministre.
Putain c'est vraiment pas un beau coup de pub pour le gouvernement ça.

Last edited by Broz (13-05-2008 19:05:38)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

faux semblants a écrit:

.. c'est lollant.

"L'image la plus exacte de l'esprit français est la langue française elle-même"
                                                                                                                  Désiré Nisard

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Re: Greenthread

Cope en prend plein la gueule.

Qui eut cru que le rejet d'un texte sur les OGM me remplirait de joie ?


(qwerty)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Oui, enfin, ils referont revoter le texte jusqu'à ce qu'il passe, ce n'est qu'un sursis, qu'un revers pour les lobbies de l'agroalimentaire et les députés à leur solde. Comme pour le traité européen. Donc, effectivement, ça fait plaisir de voir la haute idée que les députés UMP ont de leur fonction (la moitié du groupe était absent lors du vote), de voir l'antipathique Copé s'en prendre plein la gueule. Mais ce n'est hélas que partie remise. Et l'on peut toujours rêver pour que la loi soit amendée : comme pour le traité, ils changeront une virgule ou deux et la referont voter à l'identique.

Re: Greenthread

Il y a du nouveau !

Un député UMP vient de lâcher le morceau sur le 13h de France2, les députés absents (rappel : 136 contre 135, ce qui veut dire que plus de 300 députés ne sont pas présents, mais on va dire qu'ils sont en commission smile) n'étaient pas "absents", ils ont délibérément refuser de siéger !!
Le mec balance carrément "Non, on ne veut pas voter ce texte en l'état. - C'est la politique de la chaise vide? - Exactement. -Mais le texte va devoir être de nouveau soumis à l'approbation des députés ? - Eh bien nous voteront contre, et nous sommes nombreux à être dans ce cas."
Copé explique hier soir que ce n'est qu'un accident de parcours, que ce n'est qu'une petite erreur et un député vient expliquer ce midi en plein 13h, que lui et ses potes sont CONTRE le texte...
Là, Copé va vraiment se faire lourder big_smile... Oui pour ceux qui prennent l'Assemblée Nationale pour un lieu sacré & paisible, voilà ce qui se dit entre les membres du gouvernement et les collaborateurs de Copé..

""On va tous vous trancher la gorge", a ainsi lancé, dans un sourire figé, un ministre à l'un des proches de M. Copé dans les couloirs de l'Assemblée. "

http://www.lepoint.fr/actualites-politi … 7/0/245195

Il y a une ambiance au sein de ce parti !!

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Re: Greenthread

Excellent !! Mon prof d'IP a peut-être de la bile à se faire...

"Je suis aussi perplexe qu'avant mais à un niveau beaucoup plus élevé."

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Re: Greenthread

Amo a écrit:

Oui, enfin, ils referont revoter le texte jusqu'à ce qu'il passe, ce n'est qu'un sursis, qu'un revers pour les lobbies de l'agroalimentaire et les députés à leur solde. Comme pour le traité européen. Donc, effectivement, ça fait plaisir de voir la haute idée que les députés UMP ont de leur fonction (la moitié du groupe était absent lors du vote), de voir l'antipathique Copé s'en prendre plein la gueule. Mais ce n'est hélas que partie remise. Et l'on peut toujours rêver pour que la loi soit amendée : comme pour le traité, ils changeront une virgule ou deux et la referont voter à l'identique.

...tu oublies sans doute que le même Chassaigne avait proposé un amendement qui est passé, lors de la première lecture à l'Assemblée.

Et que si les députés "refusent de siéger", c'est sans doute plus parce qu'ils n'ont pas envie de se faire gueuler dessus par leurs constituants. Si les députés de la majorité ne voulaient vraiment pas voter le texte en l'état, ils seraient allés à la deuxième lecture et ils auraient accepté les amendements de la gauche. Pareil pour la commission mixte paritaire, ses membres seront désignés par les commissions en charge du texte, et si ils veulent vraiment que le texte change de tête, ben ils le feront en CMP, et les parlementaires descendront les amendements du gouvernement.

C'est un texte pas populaire du tout, mais nécessaire. Parce que l'Europe nous l'ordonne, et que si on continue à faire traîner, on va encore se prendre une amende et ça va encore plaire à personne.

EDIT : Cela dit, hééééééé, on peut se permettre de le faire traîner un petit peu plus quand même, histoire de bien faire chier la majorité. Y'a pas non plus le feu.

Last edited by Broz (14-05-2008 16:42:44)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

C'est toujours particulier de se voir intimer des ukases par une UE dont la plupart des membres ne sont pas autosuffisants sur un plan alimentaire ou ont une agriculture résiduelle. L'un des derniers grands avantages comparatifs de la France étant justement d'être largement autosuffisante sur ce plan là (le fameux grenier à céréales de l'Europe). Ca fonctionne trop bien, il faut donc casser. Et il faut obtempérer face aux exigences d'une connasse d'Eskimo (la commissaire danoise Mariann Fischer Boel) ou de députés on ne  peut moins nets. Sans parler du fait que, dans un contexte spéculatif d'explosion des prix des denrées agricoles, c'est complètement pertinent de ficher le bronx dans l'agriculture ...

179

Re: Greenthread

Oh oui, ce serait super de ne pas retranscrire les directives européennes qui ont un rapport à l'agriculture... comme ça on fait pas ce qu'on nous demande et en échange on reçoit le plus de sous de la PAC. Enorme.
Et bien sûr les OGM vont foutre le bordel dans l'agriculture... comment au juste ? En aidant à réduire les prix ?


EDIT : et lol largement autosuffisante. Ouais ouais on contribue à la PAC plus qu'on n'en reçoit mais lol si tu crois que cet argent irait à l'agriculture autrement. Cette autosuffisance, elle est maintenue artificiellement en partie par l'Europe et si ils étaient pas là, ces sous, crois-moi que les OGM seraient la dernière chose à foutre "le bronx" dans l'agriculture.

Last edited by Broz (14-05-2008 17:20:18)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

L'ignorance, cher ami. L'ignorance est un bien pire danger pour la démocratie que l'Europe.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Grande leçon de déni de démocratie : les députés revoteront le même texte, à la virgule près, sans modification.

http://www.lemonde.fr/politique/article … id=1019229

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Re: Greenthread

Putain, ils cherchent le bâton pour se faire battre.
Amendements du gouvernement ?

En effet : l'ignorance des conséquences incertaines de certaines avancées industrielles.
D'où l'importance du principe de précaution.

C'est agaçant qu'à chacun de tes posts on puisse te répondre "lis le putain de thread"

Last edited by Broz (15-05-2008 08:38:47)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Ce forum qui avait autrefois

Gambetta
    Membre
    Date d'inscription: 2008-05-12
    Messages: 21

Mon Dieu ce forum est devenu une épuisette en mailles d'imbéciles prétentieux et infantiles.

Sale facho d'extrême-droite.


D'où mes réactions agacées à certaines prises de paroles (dont les tiennes) forgées d'évidences le plus souvent largement discutables mais toujours jetées au visage de vos interlocuteurs. Pourtant on apprend l'art de débattre à sciences po.

Je débats en écrasant l'adversaire sous les faits, parce que la réalité est en ma faveur.
Après on me dit "haha n'importe quoi". Tout en ne produisant pas de preuve du contraire.

Last edited by Broz (15-05-2008 09:10:20)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Gambetta a écrit:

Tout ce que je notais dans mon post auquel tu as réagis, c'est que tu remarquais bien que ce n'était pas populaire, et que tu adoptais une position de passage en force.

Ben il y a plusieurs aspects à la chose. D'abord on est obligés de faire passer un texte encadrant les OGM, un point c'est tout. Ensuite, ce serait mieux qu'il y ait un contrôle effectif des plantations d'OGM, de mon point de vue plus pour des questions d'emballage.
Ce texte est présenté par certains comme un texte totalement pro-OGM qui va déréguler les cultures d'OGM et qui va mettre dans leurs assiettes sans qu'ils le sachent des OGM (ce qui est déjà le cas depuis des décennies comme je l'ai expliqué dans un autre thread), et c'est pour ça que le texte n'est pas populaire. Le texte est en partie manipulé pour exciter encore plus l'opinion contre la majorité. La fin est louable, mais les moyens sont plus que bof bof. Je doute, excuse-moi, que 70 % de la population soit contre un encadrement des OGM, contre l'instauration du HCB, contre un texte qui impose des règles précises et des sanctions précises. Je doute que 70 % de la population soit assez extrémiste pour dire "tout texte en dehors d'un texte qui interdirait purement et simplement les cultures d'OGM est mauvais et doit être rejeté".
Finalement, il y a toujours l'argument de l'abolition de la peine de mort.

Gambetta a écrit:

C'est un peu simpliste. Il y a aussi des experts et des scientifiques qui ne sont pas favorables aux OGM, des politiques toutes tendances confondues (mais surtout à gauche),

Et d'autres qui sont favorables, et du côté des scientifiques, ils sont la majorité.

Gambetta a écrit:

qui pointent les risques de dissémination, et de sécurité environnementale et alimentaire,

J'ai déjà adressé ce point, d'autant (concernant le troisième point) que si je veux manger des OGM, pourquoi diable veux-tu m'en empêcher, tant que mes boîtes de maïs sont étiquetées ?


Gambetta a écrit:

sans compter les risques inconnus, comme pour la vache folle

J'attends toujours une épidémie de quoi que ce soit dans les pays qui consomment des OGM depuis longtemps, qui soit liée aux OGM.

Gambetta a écrit:

tous ne se lavent pas le cerveau au gmo-compass,

Depuis quand une source scientifique réputée est un lavage de cerveau ? Juste parce qu'elle est en désaccord avec tes opinions ne la rend pas de la propagande mensongère, mec.

Gambetta a écrit:

mais plutôt à la Constitution, préambule, Charte de l'Environnement, article 5.

...qui décrit avec une précision rare ce qui se passe autour de chaque OGM qui est développé, et autorisé à la culture en Europe et en France. Article 5 qui est exactement la nécessité à laquelle prétendait répondre ce texte. Procédures d'évaluation qui sont appliquées pour les OGM non pas seulement par les autorités publiques, mais aussi les laboratoires de R&D sur les OGM.

Gambetta a écrit:

Et je préfère écouter ces personnes et lire ces textes plutôt que les lobbyistes de Monsanto, et le documentaire récent sur le sujet, passé sur toutes les chaînes de télé sérieuses (arte et LCP) montre bien les méthodes de cette industrie pour nous intoxiquer et ce, dans tous les sens du terme.

Je ne sais pas qui tu appelles un lobbyiste de Monsanto mais si c'est toutes les personnes qui sont en faveur des OGM, tu n'es certainement pas raisonnable.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
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"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Greenthread

Complètement sans rapport, mais bonnes nouvelles du côté des voitures :

Une Nissan électrique dès 2010 ?

Tags :
Electricité | Hybride | Motorisation | Nissan

Par Patrick Garcia - le Lundi 27 novembre 2006 | 1 commentaire(s) | réagir ?

Nissan Motor envisage de proposer à la vente un véhicule électrique d'ici 3 ans.

Ce véhicule compact léger utilisera la technologie des batteries lithium-ion développée en interne et autoriserait une autonomie de 200 km.

Nissan pense également lancer des véhicules hybrides essence-électrique selon une technologie réalisée là aussi en interne. Ces véhicules devraient être "plug-in" c'est à dire commutable sur le secteur pour être rechargés. Jusque ici, Nissan proposait son Altima en mode hybride mais avec une technologie achetée à Toyota.

En ce qui concerne les études sur son moteur électrique, Nissan est associé à Mitsubishi qui étudie déjà un système adaptable à son modèle 'i'.

Si Nissan sortait sa première voiture électrique en 1947, le concept 'Hypermini' présenté en 2000 est plus proche de nous. Elle ne déboucha pas sur une production en série du fait d'une autonomie réduite à 100 km même si elle fut testée dans plusieurs flottes professionnelles aux USA.

Pour na pas rater LA technologie économique qui va s'imposer aux USA, NIssan a annoncé étudier également une gamme Diesel et une gamme Flex-fuel notamment grâce à son partenaire Renault.

Bref, Nissan travaille.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

un peu old-school ta news nan?

Tu me fais tourner la tête

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Re: Greenthread

Ah oui putain, j'avais pas vu.
C'est quand même curieux parce que j'ai vu un thread à ce sujet sur un autre site qui est apparu hier. Et c'était aussi Nissan.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

Trois ports de l'Atlantique toujours bloqués

J.B. et J.C. (lefigaro.fr) Avec AFP
18/05/2008 | Mise à jour : 16:22 | Commentaires  104 .

Une quinzaine de bateaux de marins-pêcheurs bloquaient l'entrée du port de plaisance de La Rochelle, vendredi, pour réclamer du gouvernement un soutien financier pour compenser la hausse des prix du gazole. (AFP)
Michel Barnier a assuré dimanche qu'il suivait avec «?vigilance?» le mouvement de colère de pêcheurs qui protestent contre la hausse des cours du gazole.
Les pêcheurs excédés par la hausse du prix du gazole bloquaient toujours dimanche les ports de La Rochelle, des Sables-d'Olonne et de Saint-Gilles-Croix-de-Vie, en Vendée. Les pêcheurs de l'île d'Yeu, de la Turballe et du Croisic (Loire-Atlantique) ont, quant à eux, opté pour une grève jusqu'à mercredi. Ils seront rejoints par une vingtaine de navires des compagnies de pêche de Saint-Malo qui ont décidé de ne pas reprendre la mer lundi matin après leur retour au port, selon le comité local des pêches.

La plupart des autres ports, pas encore entrés dans le mouvement, attendent le résultat de la réunion prévue mercredi avec le ministre de la Pêche Michel Barnier sur le suivi du plan d'aide de 310 millions d'euros en 3 ans pour les pêcheurs français dévoilé en janvier, selon Pascal Lecler, président du comité local des pêches de Saint-Malo.

Selon lui, de nombreux navires, qui ne se déclarent pas en grève, ont d'ores et déjà cessé toute activité de pêche par manque de rentabilité. «?Le prix du gazole a atteint 0,79 euros par litre cette semaine?», près du double de l'an dernier, selon M. Lecler. Pour un navire de 15 à 20m, les charges de gazole représentent désormais «?la moitié du chiffre d'affaires?», a-t-il affirmé.


L'idée de durcir le mouvement

A La Rochelle, le Vieux port, le port de commerce de la Pallice et le port de plaisance des Minimes, étaient toujours bloqués dimanche par 90 bateaux environ, dont 8 venus d'Arcachon, a indiqué Pascal Guénézan, l'un des principaux patrons de pêche à la tête du mouvement. Au marché de La Rochelle, non loin du port de commerce, des pêcheurs bradaient dimanche matin leurs poissons à côté d'un écriteau indiquant?: «?Pêcheurs en grève, apportez votre soutien?».

Gérard Mesly, pêcheur arcachonnais mandaté sur le dossier gazole par le syndicat des marins d'Arcachon et présent à La Rochelle, a demandé «?la mise en place de cours planchers?» du poisson pour pouvoir répercuter le coût du gazole. «?Nous sommes dans l'idée de durcir le mouvement. Un paquebot est annoncé ce soir au port de La Pallice, s'il faut nous le bloquerons?», a prévenu le pêcheur. De leur côté, les pêcheurs restés à Arcachon ont l'intention de mettre en place dimanche soir un barrage filtrant sur la voie rapide qui mène à Arcachon.

A Saint-Gilles-Croix-de-Vie, une régate prévue dimanche a été annulée en raison du blocage du port de plaisance. Les marins pêcheurs des Sables-d'Olonne, qui avaient démarré le mouvement il y a une semaine, ont prévu de distribuer des tracts en ville.

En attendant la réunion de mercredi, Michel Barnier a assuré dimanche qu'il suivait «?avec vigilance?» le mouvement de colère des pêcheurs. Dans un communiqué, il se dit conscient du contexte «?particulièrement difficile dû à l'augmentation accélérée du prix du gazole?». Le ministre de la Pêche y rappelle également que le gouvernement s'est engagé à financer un plan pluriannuel de développement durable doté de 310 millions d'euros sur trois ans et destiné à permettre l'adaptation de la flotte de aux enjeux économiques, environnementaux et sociaux actuels. Le ministre n'exclut pas des «adaptations éventuelles» à ce plan dont il réunira le «comité de suivi» mercredi.

___________________________________________________________________________________________

Voilà, encore ces connards de pêcheurs qui sont plus cons que leurs poissons, et qui bloquent des ports de plaisance pour rien.
Mais comme il suffit de faire un peu de bruit ou peur, en l'occurence les deux, pour attirer l'attention du gouvernement... ça va marcher..
Mon propos fait un peu courrier des lecteurs du Figaro mais là, c'est la goutte d'eau..

_     )
}>  ))),,,°>
          )

Re: Greenthread

Le jour où la capacité de nuisance de la fonction publique égalera celle des routiers, des taxis ou des pêcheurs, nos chers ministres feront moins les fiers...
Mais ça ne risque pas d'arriver.

Ankh-Morpork had dallied with many forms of government and had ended up with that form of democracy known as One Man, One Vote. The Patrician was the Man; he had the Vote. -- Discworld politics explained(Terry Pratchett, Mort)

Re: Greenthread

Les pêcheurs n'empêchent pas le pays de tourner pour le moment...

(\___/)   "Qui ça qui moi toi ?"
(='. '=)
( ")_(" )

Re: Greenthread

Broz, c'est toi qui disait que la contamination est un fantasme?

Dans les Deux-Sèvres, du maïs bio contaminé à 35 kilomètres de distance
LE MONDE | 12.05.08 | 14h33  •  Mis à jour le 12.05.08 | 14h33
NIORT CORRESPONDANCE

eux agriculteurs spécialisés dans la culture de maïs alimentaire biologique, Julien Veillat et son père Christian, dont l'exploitation est située à Villiers-en-Plaine, dans les Deux-Sèvres, ont déposé une plainte à la gendarmerie locale. Leur production a en effet été contaminée par des gènes de maïs transgénique, alors que les parcelles de maïs OGM les plus proches sont officiellement distantes de plus de 35 kilomètres de leurs champs...


Les OGM n'inquiétaient pas vraiment les deux agriculteurs jusqu'à ce qu'une analyse de routine, effectuée par la Coopérative régionale d'agriculture biologique (Corab), révèle une contamination de leur maïs par dissémination de maïs transgénique dans l'environnement.

Cette affaire intervient en plein examen parlementaire de la loi sur les OGM. La députée socialiste des Deux-Sèvres, Delphine Batho, l'a d'ailleurs évoquée à la tribune de l'Assemblée nationale pour dénoncer les dangers des plantes transgéniques et l'absence de garanties entourant la culture de celles-ci.

La région Poitou-Charentes, présidée par Ségolène Royal, s'est toujours montrée hostile à la culture des OGM en plein champ et soutient la plainte des deux agriculteurs. Ceux-ci ont demandé à l'Etat une indemnisation à la hauteur du préjudice qu'ils estiment avoir subi. En l'absence de réponse, ils envisagent de saisir la justice. La Corab et la région Poitou-Charentes ont annoncé leur intention de se porter partie civile.

Julien et Christian Veillat risquent de voir leur production de maïs alimentaire déclassée : avec cette contamination, plus question de bénéficier du label "bio". Et à l'heure actuelle, aucune compagnie d'assurances ne souhaite assurer le risque de contamination par les OGM. Les deux agriculteurs veulent que leur droit à l'indemnisation soit reconnu et souhaitent que leur affaire entraîne une prise de conscience du monde agricole sur les dangers représentés par la culture des OGM en plein champ. Pour les défendre, ils ont choisi une équipe d'avocats spécialisés : le cabinet Huglo-Lepage, de l'ancien ministre de l'environnement Corinne Lepage.

Serge Morin, vice-président (Verts) de la région Poitou-Charentes, a rappelé que Mme Royal souhaitait "que l'Etat revoie ses procédures, l'arrêt des cultures OGM en plein champ, que les agriculteurs victimes soient indemnisés et que soit prise en compte la suspicion risquant d'affecter certains produits, comme le beurre d'Echiré, reconnu mondialement, la parcelle concernée étant située sur le territoire de cette commune".

Gérard Curé
Article paru dans l'édition du 13.05.08

Tu me fais tourner la tête

Re: Greenthread

Encore un complot Royalo-bovéiste wink

EDIT : Mon 500ème message est pour toi, petit khmer vert !

Last edited by Jean's (19-05-2008 11:07:17)

Je suis jeune, il est vrai; mais aux âmes bien nées,
La valeur n'attend point le nombre des années.

193

Re: Greenthread

35 kilomètres ?

On a des nouveaux Percy Schmeiser. hmm


EDIT : food for thought : http://www.nytimes.com/2008/05/18/busin … ei=5087%0A

Last edited by Broz (19-05-2008 15:52:50)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

France Inter a écrit:

par Bernard Maris
du lundi au jeudi de 6h50 à 6h53
L'autre économie

mercredi 4 février 2009
Quand le grand capital devient écolo

Mercredi 4 02 09

Quand le grand capital devient écolo... L’histoire merveilleuse de Nestlé et de la source Vittel…

C’est une histoire racontée par le journal Libération, sous la signature de Lise Barnéou, et elle est exemplaire. Pour tous ceux qui ont aimé le tiers monde – et j’en suis – Nestlé c’est le grand méchant exportateur de lait en poudre qui tue les productions locales de lait en Amérique du Sud et en Afrique et colle des gastros aux enfants. Et voila que Nestlé achète la source Vittel en 1992 et qu’autour de cette source, il y a des producteurs de maïs – surtout des producteurs de maïs – qui sont de gros pollueurs, car ils utilisent des engrais. Donc l’eau de la source Vittel devient riche en nitrates. Or la source Vittel, c’est, tenez vous bien... 1.3 milliards de bouteilles. Que faire ?

Je vous le demande.

La guerre. D’abord racheter les terres autour de Vittel et les mettre en jachère, c’est cher, et puis c’est des milliers d’hectares, et puis, variable que n’avait pas pris en compte Nestlé, certains agriculteurs aiment leur métier et leur indépendance, et en plus ils détestent Nestlé, prototype de la multinationale capitaliste, même si Nestlé leur fait des ponts d’or. Deuxième étape, les convertir à une agriculture bio, ou au moins à une agriculture supprimant les produits phytosanitaires et les engrais. Comment ? En investissant avec eux. En prenant en charge le compostage et l’épandage « bio », bref en devenant partenaire, plutôt qu’adversaire. En travaillant avec les organismes de recherche, l’Inra, par exemple. Ca marche. Mais c’est pas fini.

Troisième étape

Les pouvoirs publics. Autour de Vittel, il y a des golfs, des centre équestres, des hippodromes, des espaces verts, des villes, et des humains dans les villes. Et voila que les édiles découvrent le désherbage thermique, les coccinelles pour lutter contre les pucerons, les rapaces, comme le grand-duc et le hibou qui limitent la prolifération des mulots. Tout ça c’est Nestlé, les écolos et les chercheurs qui le recommandent, en échange de quoi les maires reçoivent... devinez ? La taxe professionnelle de Nestlé qui représente 70% des taxes pros du coin.

Moralité : les agriculteurs sont devenus bios, les golfs écolos, et Nestlé fait son beurre : car l’affaire lui coûte, tenez vous bien, moins d’un centime par litre d’eau de Vittel vendue... nette de tout nitrate.

Moralité de la moralité : en économie, les coopérations sont souvent meilleure que la compétition.

http://www.radiofrance.fr/franceinter/c … eeconomie/

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

Re: Greenthread

Quelqu'un a-t-il été à l'assemblée carbone ? Je devais y aller, hélas la bière m'a appelé.

"Je sens en deux parti[e]s mon esprit divisé." (Pierre Corneille, Le Cid)
"Et en deux sous-parties" (Richard Descoings)

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Re: Greenthread

Obama prend la tête de la lutte contre le changement climatique [06/04/2009 - 11h59]

DE NOS ENVOYÉS SPÉCIAUX À PRAGUE.
Les 30.000 Praguois enthousiastes, dont certains avaient veillé toute la nuit pour assister hier matin au discours public du président américain, Barack Obama, devant le château de Prague ont donné le ton au sommet Europe - Etats-Unis qui a parachevé une intense semaine diplomatique. La ferveur populaire a fait oublier le malaise provoqué par la faiblesse politique de la présidence en exercice de l’Union : c’est en effet un président de la République eurosceptique, Vaclav Klaus, et un Premier ministre démissionnaire, Mirek Topolanek, qui ont accueilli le nouveau président américain.



Après avoir proposé le démantèlement progressif de toutes les armes nucléaires dans le monde et maintenu l’ambiguïté sur le projet de son prédécesseur d’installer un système antimissile en Europe, une décision défendue par les gouvernements tchèque et polonais (voir dernière page), Obama a confirmé le revirement de son administration sur la politique de l’environnement.« Ensemble, nous devons faire face au changement climatique en mettant fin à la dépendance mondiale par rapport aux énergies fossiles en exploitant les sources alternatives comme le vent et le soleil et en appelant toutes les nations à assurer leur part des efforts », a-t-il déclaré. Renchérissant sur l’Union européenne prompte à se proclamer leader de cette stratégie, il a affirmé : « Je vous promets que les Etats-Unis sont maintenant prêts à prendre la tête de cet effort mondial. » Le président de la Commission, José Manuel Barroso, s’est félicité de cette « convergence entre les deux partenaires », ajoutant que « cela constitue un bon départ en vue des discussions à venir », en référence à la conférence sur le climat de Copenhague, fin 2009, sur l’après-Kyoto. Mais, en coulisses, les Européens jugent les promesses encore insuffisantes au vu des premiers projets de loi déposés par le camp démocrate. Selon les experts bruxellois, l’effort américain reviendrait à réduire de 5 % à 6 % les émissions de gaz à effet de serre d’ici à 2020, contre 20 % pour les Européens.

« Ancrer la Turquie en Europe »
Avant de quitter Prague pour Ankara, qui marquera la fin de sa tournée européenne, le président américain s’est efforcé, comme il l’avait fait à Strasbourg au sommet de l’Otan, de rassurer la Turquie sur son avenir européen. « Les Etats-Unis et l’Europe doivent aborder les musulmans comme nos amis, nos voisins et partenaires dans la lutte contre l’injustice, l’intolérance et la violence », a-t-il déclaré sans hypocrisie avant d’ajouter : « Evoluer vers l’adhésion de la Turquie à l’Union européenne constituerait un signal important de votre engagement dans ce sens et assurerait que nous continuons à ancrer fermement la Turquie en Europe. » L’encouragement, pourtant traditionnel de la part de Washington, a été aussitôt contesté par Nicolas Sarkozy, qui a répété sa franche opposition à l’adhésion de ce pays à l’Europe et au passage renvoyé le président américain dans ses cordes : « C’est aux pays membres de l’Union européenne de décider », a-t-il expliqué à TF1 après le sommet. Quelques instants plus tard, la chancelière allemande, Angela Merkel, lui emboîtait le pas, rappelant ses propres réserves sur l’entrée de la Turquie et soulignant que rien n’était décidé : « Nous discutons encore de la forme que cela doit prendre, celle d’un partenariat privilégié ou celle d’une adhésion entière. » Soucieux d’éviter toute polémique, comme à son habitude, le président Barroso a résumé en ces termes la situation : « Nous verrons, lorsque les négociations seront terminées, si la Turquie est prête à rejoindre l’Union et si l’Union est prête à accueillir la Turquie. »

CATHERINE CHATIGNOUX ET JACQUES DOCQUIERT, Les Echos

Re: Greenthread

Je publie le lien ici, ça me semble approprié.
Naturellement, j'ai des doutes sur la véracité de cette vidéo mais cela incite au moins à faire des recherches pour confirmer ou infirmer les propos tenus.
Annie Lobé sur la nocivité des ampoules basse consommation (je reconnais que la source est le twitter d'une commère people, particulièrement abondante sur le festival de Cannes MAIS visiblement concerné par la santé publique)
http://mixbeat.ning.com/video/ampoules- … onsommatin

Your mother was a HAMSTER, and your father smelt of eldeberries !

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Re: Greenthread

Je pense pas que ça surprendra quelqu'un si c'est moi qui réponds.

Alors - concernant le mercure. Une ampoule BC contient plus de métaux lourds et produits toxiques qu'une ampoule normale. CEPENDANT elles durent en moyenne huit à dix fois plus longtemps, ce qui fait qu'en fait, elles contiennent moins de produits toxiques que la même "durée" d'ampoules normales. Si vous n'êtes pas Stanley Kowalski, ça ne devrait pas poser de problèmes. Apprenez à rendre vos ampoules BC.

Concernant les dangers posés par les radiations basse fréquence, je reste dubitatif. Ton ampoule qui est au plafond, elle est à une telle distance de toi que son rayonnement EM tombe hyper bas.

Bref ma conclusion c'est que les lampes à LED sont mille fois mieux que tout.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Greenthread

Broz a écrit:

Je pense pas que ça surprendra quelqu'un si c'est moi qui réponds.

Alors - concernant le mercure. Une ampoule BC contient plus de métaux lourds et produits toxiques qu'une ampoule normale. CEPENDANT elles durent en moyenne huit à dix fois plus longtemps, ce qui fait qu'en fait, elles contiennent moins de produits toxiques que la même "durée" d'ampoules normales. Si vous n'êtes pas Stanley Kowalski, ça ne devrait pas poser de problèmes. Apprenez à rendre vos ampoules BC.

Concernant les dangers posés par les radiations basse fréquence, je reste dubitatif. Ton ampoule qui est au plafond, elle est à une telle distance de toi que son rayonnement EM tombe hyper bas.

Bref ma conclusion c'est que les lampes à LED sont mille fois mieux que tout.

Elles font bcp plus mal au portefeuille aussi.

"Un gamin de 18 ans tutoie une mama en boubou, oubliant qu'on ne donne plus du camarade dans le coin depuis une paie."

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Re: Greenthread

Mais elles durent genre un million de fois plus longtemps. Aussi.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016