1,251

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Et puis tu as raison pépère, "clique mafieuse", c'est une opinion "très nuancée", "très Scpo", pas du tout diffamatoire.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

1,252

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Ceci implique que tu connaisses la provenance de son argent en Suisse. Je n'ai rien lu de tel nulle part. Tu devrais contacter la Justice qui serait très intéressée par tes révélations, et les preuves que tu pourras fournir.

1,253

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

OneAgain a écrit:

Ceci implique que tu connaisses la provenance de son argent en Suisse. Je n'ai rien lu de tel nulle part. Tu devrais contacter la Justice qui serait très intéressée par tes révélations, et les preuves que tu pourras fournir.

Non, Cahuzac est quelqu'un de très honnête, il n'a pas escroqué l'Assurance maladie en s'inventant une activité de médecin généraliste : http://www.lemonde.fr/politique/article … 23448.html

Mais bon, on s'éloigne du sujet.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

1,254

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Oui, on s'éloigne du sujet, effectivement, heureusement qu'il y a Cahuzac pour détourner l'attention.

Le sujet c'est que les débordements homophobes sont lamentables, écoeurant, et ne sont pas à la hauteur d'une démocratie moderne.

Les skins-heads sont devenus les nervis de l'UMP et des catholiques bon teint.

1,255

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

OneAgain a écrit:

Le sujet c'est que les débordements homophobes sont lamentables, écoeurant, et ne sont pas à la hauteur d'une démocratie moderne.

Les skins-heads sont devenus les nervis de l'UMP et des catholiques bon teint.

Ceci implique que tu connaisses l'existence d'instructions données par l'UMP et Frigide Barjot d'aller "casser du pédé". Je n'ai rien lu de tel nulle part. Tu devrais contacter la Justice qui serait très intéressée par tes révélations, et les preuves que tu pourras fournir.

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

1,256

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

OneAgain a écrit:

Ceci implique que tu connaisses la provenance de son argent en Suisse. Je n'ai rien lu de tel nulle part. Tu devrais contacter la Justice qui serait très intéressée par tes révélations, et les preuves que tu pourras fournir.

Hmmm, la Justice s'y intéresse puisqu'il est mis en examen pour les éventuelles sommes qu'il aurait pu obtenir de la part de laboratoires sur les AMM de certains médicaments.

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

1,257

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

sabaidee a écrit:
OneAgain a écrit:

Le sujet c'est que les débordements homophobes sont lamentables, écoeurant, et ne sont pas à la hauteur d'une démocratie moderne.

Les skins-heads sont devenus les nervis de l'UMP et des catholiques bon teint.

Ceci implique que tu connaisses l'existence d'instructions données par l'UMP et Frigide Barjot d'aller "casser du pédé". Je n'ai rien lu de tel nulle part. Tu devrais contacter la Justice qui serait très intéressée par tes révélations, et les preuves que tu pourras fournir.

"Hollande veut du sang, il en aura".

1,258

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Frigide Barjot a écrit:

"Hollande veut du sang, il en aura".

Le rôle de l'UMP est ici assez flou, quant au sang, c'est quand même capillotracté pour comprendre que Barjot appellait ainsi à "casser du pédé".

J'y vois plutôt "verser du sang" de Hollande.

Frigide Barjot a écrit:

«Je retire les mots violents de sang que j'ai prononcés» car ses «mots sont allés trop loin».

http://www.leparisien.fr/societe/mariag … 728467.php

Après, Barjot est loin d'être ma tasse de thé, mais utiliser l'accusation d'homophobie pour interdire la parole de ceux opposés au mariage de personnes de même sexe, c'est un procédé stalinien, loin très loin du "débat politique de qualité" que tu appelles de tes voeux...

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

1,259

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Heureusement qu'elle a retiré ! L'avant garde des anti-mariage ne veut surtout pas être assimilée aux homophobes, on le comprends bien. Malheureusement ils ont libéré une parole homophobe. Le mal est fait au sein du marigot qui lui sert de "base". Nous en voyons les conséquences chaque jour. Homosexuels passés à tabac, injures et agressions verbales, etc. Dernière en date, devant l'assemblée "de Rugy pédé, en détruisant la famille, tu trahis la noblesse française"

Personne ne veut interdire la parole. En revanche, la parole a des conséquences, et il faut les assumer.
Frigide Barjot devrait être poursuivie pour appel à la violence et menace de trouble à l'ordre public.

http://www.setal.net/photo/art/default/5398573-8053868.jpg?v=1365450946

Il n'y a qu'un point positif à tout cela : Caroline Fourest se fait encore emmerder la vie, et ça, c'est cool. J'espère juste qu'elle ne sera pas violentée, elle s'en servirait encore pour faire chier le monde.

Last edited by OneAgain (18-04-2013 11:15:48)

1,260

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

OneAgain a écrit:

Il n'y a qu'un point positif à tout cela : Caroline Fourest se fait encore emmerder la vie, et ça, c'est cool. J'espère juste qu'elle ne sera pas violentée, elle s'en servirait encore pour faire chier le monde.

Mais en fait, tu es aussi sacrément con, toi.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

1,261

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Frigide Barjot gardera son 173 m2 avec terrasse à Paris
POLÉMIQUE - La chef de file de la Manif pour tous occupe depuis plusieurs années avec son mari Basile de Koch un duplex de la Régie immobilière de la Ville de Paris (RIVP) situé dans le 15e arrondissement. Un privilège alors que Paris compte 100.000 demandeurs de logements mais contre lequel ni la RIVP, ni la municipalité, ne peut agir.


Elle ne s'en cache pas et même plus, elle le revendique : Frigide Barjot vit dans un appartement HLM de la Ville de Paris avec enfants et mari. Dans un article paru en janvier dernier dans l'hebdomadaire Marianne, la porte-parole de la Manif pour tous indiquait qu'elle avait rejoint son époux Bruno Tellenne alias Basile de Koch dans l'appartement HLM de la Ville qu'il occupe depuis 1984 et qui est situé à deux pas du Champ-de-Mars (15e).

Deux apparts sinon rien

Quand l'appartement du dessus se libère, l'ex-communicante du RPR fait une demande et obtient gain de cause. Virginie Tellenne, alias Frigide Barjot affirme s'être "battue pour l'avoir". D'autres indiquent que le couple qui rédigeait à l'époque les discours de l'ancien ministre de l'Intérieur Charles Pasqua aurait eu un passe-droit de Jacques Chirac, alors maire de Paris.

En 2000, sous l'ère Tiberi, les Tellenne demandent à faire des travaux pour construire un escalier reliant les deux logements. Encore une fois, la Régie immobilière de la Ville de Paris accepte. Frigide, Basile et deux enfants aujourd'hui adolescents vivent des jours heureux dans leur appartement de 173 m2 auquel s'ajoute une terrasse privée de 40 m2.

Une société à domicile

Malgré le changement de majorité à la tête de la Ville de Paris, le couple n'est pas inquiété. Et pour cause, la municipalité ne peut rien faire. Même depuis 2007, année où la Ville de Paris a repris la majorité du capital de la RIVP, son pouvoir d'action est nul.

Ce lundi, alors que les ministres s'apprêtaient à dévoiler leur patrimoine sur Internet et que les anti-mariage gay avaient renouvelé leurs actions, Ian Brossat n'a pu s'empêcher de rappeler ce privilège. "Au fait, il y a qqn pour rappeler que Frigide Barjot habite un 173m2 dans le 15e qui dépend de la RIVP, attribué du temps de Chirac ?" tweetait le Président du groupe PCF/PG au Conseil de Paris et élu du 18e.

La situation est-elle vraiment abusive ? Non selon Basile de Koch qui confiait à notre consœur de Marianne que "4000 euros de loyer par mois, ce n'est pas vraiment un logement social". L'intéressé ajoutait que la Ville avait "renoncé à les augmenter au vu de leurs revenus". "Le couple paie 3300 euros de loyer et déclare 32.000 euros de revenus annuels. Frigide Barjot a domicilié sa société Merle dit Frigide Barjo Tellenne V dans les logements et personne ne dit rien" s'étonne un élu de gauche qui n'a pas souhaité que son identité soit dévoilée.

Loyers payés et situation "normale"

"Pour nous, c'est sans histoire, indiquait une personne employée à la RIVP sous couvert d'anonymat. Le couple paie ses loyers comme n'importe quel locataire. Sur le fait qu'il y soit toujours, c'est normal. Ce n'est pas parce que Madame Barjot va manifester que l'on doit mettre fin à leur bail."

Si Monsieur et Madame Tellenne paient leur loyer, si leur déclaration d'impôt justifie vraiment l'attribution d'un tel logement, ont-ils pour autant besoin de 173 m2 et d'une terrasse de 10 m2 par personne pour autant ? "Il y a eu des échanges d'appartements, comme le permet la charte des échanges de la Ville de Paris en fonction de certains critères. Du coup, le couple Tellenne a pu récupérer des appartements plus grands", poursuit cette source.

Justifié donc l'octroi d'une telle superficie pour quatre ? Pas vraiment car ni Basile Le Koch, ni Frigide Barjot n'a fait l'objet de violences, ni l'un ni l'autre n'est en situation de handicap... En somme, aucun n'est prioritaire pour un tel échange selon les critères de la Ville de Paris.

"Effectivement, cela peut sembler beaucoup pour quatre, confie-t-on à la RIVP. Un des deux appartements suffirait largement. Mais tout ça a été fait avant 2001, date du dernier acte de la RIVP pour l'escalier. Evidemment aujourd'hui, la RIVP ne ferait plus une telle attribution, mais il nous est impossible de revenir en arrière..."

Interrogée sur la rumeur indiquant que "l'actuelle municipalité pourrait se pencher sur cet abus de logement social", la Ville a indiqué n'avoir aucun commentaire à faire. En off, le dossier est jugé "sensible"...

Madame Barjot, qui n'a pas répondu à nos nombreux appels, et son mari peuvent donc dormir tranquilles. A priori, personne pour l'instant ne les délogera.

Ca aussi, ça mériterait des dispositions dans une loi logement : comment dégager les personnes utilisant des logements sociaux devenus suffisamment riches pour aller sur le marché classique du logement. Aujourd'hui, il y a ce qu'on appelle un "surloyer" mais qui est assez minime.

1,262

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

OneAgain a écrit:

Heureusement qu'elle a retiré !

Ce que n'ont pas fait les gentils individus (puisque porteurs du Progrès et défenseurs du mariage homosexuel) appelant à tuer Barjot lors des manifestations pour le Bien...

OneAgain a écrit:

Le mal est fait au sein du marigot qui lui sert de "base". Nous en voyons les conséquences chaque jour. Homosexuels passés à tabac, injures et agressions verbales, etc.

Tu penses sans doute aux cités où être homosexuel est si aisé aujourd'hui?

OneAgain a écrit:

Personne ne veut interdire la parole. En revanche, la parole a des conséquences, et il faut les assumer. Frigide Barjot devrait être poursuivie pour appel à la violence et menace de trouble à l'ordre public.

Ah! Ah!

OneAgain a écrit:

http://www.setal.net/photo/art/default/5398573-8053868.jpg?v=1365450946

Pour l'heure rien ne permet de relier cette agression bien "valorisée" médiatiquement à l'opposition au mariage pour tous. Mais il est vrai qu'au vu des dangereux individus qui composent ces défilés il faut être vigilant, la menace est grande...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

1,263

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

gustave a écrit:

Ce que n'ont pas fait les gentils individus (puisque porteurs du Progrès et défenseurs du mariage homosexuel) appelant à tuer Barjot lors des manifestations pour le Bien...

A ton tour de te faire Ha-haer.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

1,264

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Non puisque il n'a jamais été question dans les manifestations anti mariage gay de tuer qui que ce soit... Pancartes qui n'auraient pas manquer de faire la une de Libé (entre autres) aussitôt! Et malgré cela ce sont les "anti" qui doivent sans cesse se défendre des accusations de violence... Alors s'il faut parler de ne pas assumer une ligne...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

1,265

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

J'ai une question pour tous les homophobes du forum: comment réagiriez-vous face à un enfant élevé par des homos? est-ce que vous lui expliqueriez qu'il est malheureux et qu'il vaudrait mieux pour lui être né dans une famille d'hétéros alcoolos avec un mari qui tabasse bobonne chaque soir?

Ha oui: il y a plus ou moins 10% d'homos (avoués ou non) dans la population. Vous en avec probablement dans votre famille proche, dans vos amis y compris ceux qui vont à la messe chaque dimanches oui qui vont aux manifs de la honte et qui se mentent à eux mêmes. Qu'est-ce que vous ferez si un jour vous apprenez leur orientation? Allez-vous rejeter du jour au lendemain vos frères, vos soeurs, vos parents, vos enfants quand vous en aurez à cause de votre modèle de famille et de morale hérité du 19è siècle? Franchement avec votre religion soi disant d'"amour" vous me degoutez.

edit: j'ai à moitié tort en parlant du 19ème siècle: les années 1930 son bien représentées aussi (cf mon image d'avatar).
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g … 27647.html

Last edited by antifaf (21-04-2013 16:24:34)

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

1,266

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

gustave a écrit:

Non puisque il n'a jamais été question dans les manifestations anti mariage gay de tuer qui que ce soit... Pancartes qui n'auraient pas manquer de faire la une de Libé (entre autres) aussitôt! Et malgré cela ce sont les "anti" qui doivent sans cesse se défendre des accusations de violence... Alors s'il faut parler de ne pas assumer une ligne...

Cherche sur Youtube les images de la manif sur les champs, tu auras une idée de la violence déployée.

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

1,267

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Ah, il nous avait manqué, celui-là, tiens.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

1,268

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Il a raison, je suis encore terrifié par ces images d'étudiantes dansant devant les CRS! Il ne faut plus sortir dans Paris, et préparer la fuite à l'étranger...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

1,269

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Je parlais de la manif sur les Champs Elysées avec les types qui essayaient de franchir les barrages de CRS.

PS - tu n'as pas répondu aux questions que je posais dans mon message précédent.

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

1,270

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

antifaf a écrit:

Je parlais de la manif sur les Champs Elysées avec les types qui essayaient de franchir les barrages de CRS.

Ouahhhh!!!

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

1,271

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

sabaidee a écrit:
Rayan a écrit:

c'est assez minable comme procédé, nous sommes d'accord.

Je suis parfaitement d'accord.

Pour ce qui est du premier, il se fait agresser au canal de l'Ourcq probablement par un groupe de "cailleras", parce qu'au canal de l'Ourcq à 3 heures du matin, il y a peu de grenouilles de bénitier de civitas (surtout le dimanche 6 heures avant la messe...).

De manière générale, l'amalgame qui a été fait avec les manifestants de la manif pour tous était assez pitoyable. De manière générale, cette propension des "pour" à vouloir interdire toute opinion sur le sujet parce que "cela les blesse" ou "cela blesse les enfants de familles homoparentales" est assez pénible.

Le mec UMP n'est pas crédible, sa tentative de ce victimiser est assez ridicule.

Il n'en reste pas moins que je trouve que les journalistes ont plus enquêté sur le caractère crapuleux de son agression que sur celle de Wilfred de Bruijn. Désolé, mais je suis étonné que le premier réflexe qu'il ait soit de se prendre en photo devant un fond blanc sans pansements alors qu'il est sensé sortir de l'hôpital.

Le caractère homophobe de son agression est probable (bien qu'incertain), mais sa tentative bien militante de relier cette agression à Guaino, Boutin et Barjot est naze. Au-delà de ça, cela donne une impression un peu malsaine que seule une agression d'homosexuels mérite de faire l'objet d'une information selon les journalistes. Je ne suis pas sûr que ce soit très sain. Des mecs qui se font casser la gueule, y'en a des dizaines par week-end et peu passent dans les médias.

A mettre en parallele avec le passage a tabac du canal de l'Ourcq:
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ … a-nice.php

Encore une preuve que les aggressions homophobes ont lieu aux abords des repaires de skins ou a proximite des camps scouts, et sont generalement le fait de cathos integristes militants anti-mariage pour tous.

Last edited by buko (22-04-2013 17:03:45)

1,272

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Putain je croyais que tu étais barré toi

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

1,273

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Broz a écrit:

Putain je croyais que tu étais barré toi

Sachant a quel point ma presence te manque je fais des comebacks episodiques, juste pour toi. Comment va ta mere depuis le temps ?

1,274

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Tranquille, elle s'est fait fister à coups de tonfas par les CRS lors de la dernière manif pour tous, ça la change de ta petite bite molle.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

1,275

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

J'imagine bien ! On est ouvert de mere en fils dans la famille Broz! Les bienfaits du progressisme moral sans aucun doute

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Vote de l'Assemblée autour de 17 heures — pas de surprise prévue...

Le live ici: http://www.dailymotion.com/video/xji3qy … XaR-rVUeSo

Last edited by Docteur Destouches (23-04-2013 15:31:09)

« Nous verrons peut-être un jour une révolte d'esprit contre le poids — mais ce n'est pas pour demain !... »

1,277

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

buko a écrit:

J'imagine bien ! On est ouvert de mere en fils dans la famille Broz! Les bienfaits du progressisme moral sans aucun doute

/C'est pas forcément qu'on est plus ouverts, c'est juste qu'on est pas hypocrite - nos saletés à nous, on les fait ouvertement entre adultes consentants, et pas en loucédé avec les enfants de choeur.

@destouches : Ouais, je regarde, c'est cool.
EDIT putain, je viens d'allumer la télé, j'ai raté le moment du vote.

Last edited by Broz (23-04-2013 16:11:59)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

331 pour, 225 contre.

Je lubrifie les relations humaines.

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Hehe moi j'ai vu le moment du vote wink
Si certains ont vu: j'ai été étonné par Marie-Georges Buffet (elle a parlé juste avant le vote), je trouve qu'elle a bien parlé!

331 pour, 225 contre.

Oui, et 10 abstentions, donc 566 participants sur 577 députés.
C'était assez amusant le recadrage par Bartolone des quelques droitistes qui ont joué aux sauvages avant le vote  cool

« Nous verrons peut-être un jour une révolte d'esprit contre le poids — mais ce n'est pas pour demain !... »

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

un ancien analyste anti-terroriste du Quai et du MinDéf a écrit:

Je suis favorable au mariage gay.

Je sais bien que vous vous moquez de mon opinion à ce sujet, mais j’avais envie de le dire. Voilà, c’est fait.

Je ne suis pas farouchement pour, je n’ai pas défilé, et pour tout dire je ne m’étais pas vraiment posé la question avant ces derniers mois. Les décisions prises en ce sens dans d’autres pays occidentaux n’avaient que fort modérément attiré mon attention et, pour tout dire, je suis assez largement indifférent aux débats législatifs qui agitent le monde. Et d’ailleurs, le fait que votre voisin décide de faire ci ou ça ne vous oblige pas à l’imiter, et encore moins à l’applaudir. Autant dire que les partisans du mariage pour tous qui m’ont vanté les mérites des décisions portugaises ou britanniques ont parlé à un mur.

Je suis favorable au mariage gay, et je suis le seul dans ma famille, et presque le seul dans mon milieu, délicieusement bourgeois.

Je suis favorable au mariage gay car je ne vois aucune raison valable de m’y opposer. L’homosexualité n’est pas un phénomène nouveau, elle n’est nullement le signe d’une décadence de notre civilisation – qui, de toute façon, a d’autres motifs de s’inquiéter, et toutes les époques, sur tous les continents, l’ont connue, dans chaque frange de la société. Là aussi, et en passant, le fait que d’autres espèces animales, sur notre bonne vieille terre, pratiquent l’homosexualité ne justifie en rien cette nouvelle loi. Nous sommes des humains, nous sommes doués de conscience et de langage, nous nous organisons en sociétés complexes et il n’y a guère de sens à regarder chez les loutres ou les éléphants de mer comment ils vivent. Pour ma part, je ne vis pas dans un arbre et je ne fait pas de gigantesques boules avec les excréments de ma famille.

Je suis favorable au mariage gay car je ne considère pas l’homosexualité comme une perversion. Pour tout dire, dans bien des pays, elle est surtout vécue comme une malédiction par les gays, obligés de se cacher, parfois traqués par la justice, parfois même lynchés. Je ne crois pas qu’on devienne gay par choix, je crois que c’est une nature profonde. Et je ne crois pas qu’il faille lutter contre son identité sexuelle. Entre un couple gay parfaitement équilibré dont la vie de couple est fondée sur l’amour, le respect mutuel et l’intégration sociale, et un couple hétérosexuel dysfonctionnel, où le papa tabasse la maman et où on joue à touche-pipi avec les enfants, je sais qui je choisis de fréquenter et qui je choisis de signaler aux services sociaux.

Je suis favorable au mariage gay, et je suis farouchement hétérosexuel, toujours follement amoureux de mon épouse, plus de vingt ans après l’avoir rencontrée, et pas le dernier à suivre du regard les courbes harmonieuses d’une jeune femme dans la rue quand je suis assis à une terrasse parisienne.

Je suis favorable au mariage gay, mais l’amour homosexuel, dans ses manifestations physiques, me pose, naturellement, quelques problèmes. Pas grave, puisque personne ne me demande de regarder et que je n’entends pas concéder, durant cette vie en tout cas, ma virginité anale. La monogamie homosexuelle serait-elle plus gênante que l’échangisme hétérosexuel ? Certainement pas à mes yeux, en tout cas.

Je suis favorable au mariage gay car je ne vois aucune raison d’empêcher des adultes qui s’aiment de s’unir selon un rite qui est ouvert au reste de leurs concitoyens.

Je suis favorable au mariage gay car si mes filles sont homosexuelles elles resteront, quoi qu'il arrive, mes petites chéries, dont la vie sexuelle ne me regardera jamais et pour lesquelles je veux les mêmes droits que leurs cousins ou cousines hétérosexuelles.

Je suis favorable au mariage gay car les gays ne sont pas plus mauvais citoyens que les autres, ni plus ni moins bêtes, ni plus ni moins de droite ou de gauche, ni plus ni moins bons combattants ou policiers ou magistrats ou médecins ou ouvriers, tout ce que vous voulez, en fait. Ils sont mes égaux, mes droits sont les leurs et leurs droits sont les miens.

Je suis favorable au mariage gay mais (avec moi, il y a toujours des mais), je suis extrêmement réticent à l’adoption par les couples gay qui n’auraient pas eu d’enfants par des moyens naturels (une maman qui aurait une compagne, un papa qui aurait un compagnon) car, quoi qu’on dise, pour procréer sur cette planète, il faut un mâle et une femelle, fussent-ils des moineaux ou de parfaits cons. Il me semble que nier cette loi naturelle est une erreur fondamentale, qui relève d’une idéologie radicale qui vise à transgresser certaines lois naturelles au nom d’une croyance absurde – voire de menées révolutionnaires.

Je suis favorable au mariage gay mais je trouve lamentable l’arrogance de ses partisans, animés par la foi aveugle de cette gauche qui a défendu Staline, Mao, Pol Pot et Action Directe et trouve encore le moyen, après avoir élu un Président pétainiste, de prétendre détenir la vérité.

Je suis favorable au mariage gay mais je trouve les récurrents accusations d'homophobie pénibles ou injustes, révélatrices d'une gauche qui manie l'outrance et l'invective moralisatrice comme la droite agite le spectre du déclin ou de la chienlit.

Je suis favorable au mariage gay mais je suis intimement persuadé que la participation aux manifestations, remarquablement organisées et parfaitement dignes, a été grossièrement sous-évaluée par les autorités. Je crois également que le parcours de la dernière grande manifestation a été pensé afin de créer des incidents.

Je suis favorable au mariage gay mais je crois profondément que trente jeunes catholiques agenouillés sur la pelouse de l’esplanade des Invalides, pour ridicules ou gênants qu’ils soient, sont moins un trouble à l’ordre public que les types qui vous agressent dans le RER, et que la police met moins de zèle à interpeller, ou que les étudiants qui transforment la place de la République en réplique de Fallujah.

Je suis favorable au mariage gay mais je ne trouve pas Frigide Barjot plus exaspérante que Madame Taubira, qui me déporterait avec le sourire en expliquant que c’est pour mon bien.

Je suis favorable au mariage gay mais je n’ai pas lu un seul argumentaire de la part de ses partisans qui ait la portée morale et sociale des arguments de ses opposants. En se félicitant de ce qu’elle a appelé un changement de civilisation, la Garde des Sceaux a elle-même reconnu l’importance de cette loi. Refuser ou faire mine de s’étonner qu’on puisse s’émouvoir d’une telle décision relève du totalitarisme feutré.

Je suis favorable au mariage gay mais il me semble que cet authentique progrès sociétal n’était pas si urgent alors que notre pays est en panne, que notre gouvernement fait chaque jour la preuve de son incompétence et de son amateurisme – à l’instar du précédent, d’ailleurs - et que notre société se fissure dangereusement.

Je suis favorable au mariage gay, mais je trouve que le Président, en appelant à l’apaisement après avoir braqué les uns contre les autres, démontre l’étendue de sa candeur.

Je suis favorable au mariage gay, malgré ses partisans.

http://aboudjaffar.blog.lemonde.fr/2013 … S-32280322

1,281

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

J'hésite entre "hahaha" et "zzzzzz" comme réponse.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Pour Gustave :

L'analyse effectuée par BFMTV.com avec le logiciel Tungstène en compagnie de l'un de ses concepteurs, Roger Cozien, apporte pourtant la preuve que "les images numériques ne présentent aucune trace de trucage ni d'indice probant et écrasant qui pourrait permettre d'envisager une manipulation".

http://www.lemonde.fr/politique/article … recommends

1,283

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

J'aurai tendance à te croire, plus parce que celame semble maladroit que pour la crédibilité de BFM...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

le logiciel marche très bien (j'ai compris grosso modo comment il marchait et j'ai déjà vu sur Internet des test faits avec ce logiciel : il "marque" les zones retouchées d'une photo).

L'AFP et d'autres clients utilisent ce logiciel. Il a servi pour "démasquer" les nombreux aéroglisseurs de la Corée du Nord montrés sur une photo alors que la DPRK n'en avait qu'un.

1,285

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Ce n'est pas le logiciel qui est sujet à caution dans mon propos...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

oui.

Mais c'est le logiciel qui m'a convaincu (comme toi, pas BFMTV).


Pareil dans l'affaire Cahuzac, c'est un logiciel qui a authentifié sa voix sur l'enregistrement

1,287

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Ceux qui ont lancé cette affaire l'ont fait avec l'avis des experts techniques de l'AFP, et ce même logiciel donc, selon leurs dires. On peut donc en déduire deux versions qui diffèrent par le camp menteur... Et BFM ne me parait pas le meilleur garant de la vérité...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Jusqu'au jour même du vote de la loi sur le mariage gay, les opposants ont occupé le terrain. Frigide Barjot, porte-parole de la Manif pour tous a accusé la préfecture de police d'avoir trafiqué les photos de la manifestation d'opposants au mariage homosexuel du 24 mars 2013. Elle se fondait entre autre sur une vidéo d'un journaliste indépendant qui assure qu'il y a des retouches. et sur des doutes de journalistes AFP, qui avaient entrepris des vérifications. Depuis, préfecture et AFP ont démenti.
L'accusation est de taille. Si l'on en croit Frigide Barjot, la préfecture de police de Paris aurait manipulé les photos de la manifestation contre le mariage gay du 24 mars dernier. Il faut dire que l'écart entre le nombre de manifestants estimé par les organisateurs, 1,4 million et ceux estimés par la police (300 000) est énorme. La rumeur commence sur les réseaux sociaux dès le lendemain de la manif, et Barjot la reprend à son compte, le 21 avril au micro de RTL, et le lendemain au Talk du Figaro. Barjot assure même que les avocats bénévoles du collectif se sont rendus au tribunal administratif pour "porter plainte" contre Manuel Valls.




De quelles photos s'agit-il ? Il s'agit d'images de capture d'une vidéo tournée par un hélicoptère au dessus de la manif, et mises en ligne sur le site de la préfecture le lendemain de la manifestation.
Voici une de ces photos. C'est l'effet de flou sur les côtés de l'avenue de la Grande Armée, à Paris, qui a créé la polémique.
Ces derniers jours, une vidéo semblait attester la rumeur.
Il s'agit de cette vidéo de 10 minutes postée le 20 avril sur Facebook, réalisée par le journaliste Pierre Barnérias, patron d'une société de production, "Tprod". Dans cette vidéo, il se fonde sur des analyses écrites de "labos étrangers", ainsi que sur le témoignage oral d'un technicien photo de l'AFP, qui explique qu'il y a bien eu retouche.
Une vidéo apparemment convaincante



> Cliquez sur l'image pour un gros plan <
Dans la vidéo, l'identité de ce technicien n'est pas mentionnée: un zoom du logo AFP sur une cloison vitrée et un badge au nom de l'agence de presse semblent néanmoins attester que le tournage a bien été effectué dans les locaux de l'agence. La capture de la vidéo montre son badge accroché à un cordon bleu, aux couleurs de l'AFP.

> Cliquez sur l'image pour un gros plan <


> Cliquez sur l'image pour un gros plan <

> Cliquez sur l'image pour un gros plan <

Affaire dans l'affaire, le 23 avril, le mouvement la Manif pour tous assure sur twitter que ce journaliste a été licencié. Mais l'AFP dément dans la foulée sur le réseau social.
Comment Barnérias a-t-il pu interviewer ce technicien de l'AFP ? Selon nos informations, il aurait pris rendez-vous avec le chef du service photo de l'AFP, Thomas Coex. Mais celui-ci étant en retard, Barnérias en aurait profité pour aller interviewer le technicien en question.
LE BUG FATAL DU LOGICIEL TUNGSTÈNE
De son côté, l'AFP a bien eu des doutes sur les photos de la préfecture. Devant la rumeur qui enflait sur les réseaux sociaux, l'AFP a fait analyser la semaine dernière les images par le logiciel Tungstène, dont la fonction est de vérifier si des photos sont manipulées ou non. Un premier verdict assurait que les images avaient été retouchées, qu'il y avait même eu un "retrait de matière". Les journalistes de l'AFP ont alors demandé en urgence un rendez-vous à la préfecture mercredi dernier, menaçant de publier une dépêche assurant que la préfecture avait retouché des photos. Même démarche, le lendemain, de journalistes de France info.
Les journalistes ont alors pu visionner la vidéo d'origine de ces captures, ce qui leur a permis de constater que les photos n'avaient pas été retouchées, comme l'AFP le précise dans cette dépêche. Le logiciel Tungstène aurait buggué devant la compression très importante des photos opérée par la préfecture. "Les photos sont tellement compressées qu'il en résulte une déperdition d'informations qui pouvait laisser penser qu'elles avaient été retouchées", explique l'agence dans un communiqué. "Après une série de vérifications, l'Agence France Presse a conclu que les images aériennes de la manifestation du 24 mars mises à disposition par la préfecture de police de Paris n'avaient pas été manipulées", explique le directeur de l'information de l'agence. Les zones floues sujettes à caution apparaissant sur les images fixes étaient en fait des arbres. L'AFP a pu se procurer les captures avant compression, en haute définition: Tungstène ne décelait alors plus de modification des photos.
@si a pu vérifier, aussi, l'origine de ces photos. Après un premier démenti dénonçant des "rumeurs sans fondement" dimanche, la préfecture a organisé une conférence de presse aujourd'hui, suivie par une vingtaine de journalistes. Une volonté de transparence notable, mais une com' pour le moins mal préparée.
A commencer par le directeur du renseignement de la préfecture, René Bailly qui avoue... n'avoir pas vu la vidéo Facebook accusant la préfecture de manipulation, et qui se borne à assurer "nous n'avons pas truqué l'image".
Il faut plusieurs relances de journalistes pour parvenir à visionner - enfin - la fameuse vidéo. Celle-ci, prise par hélicoptère, n'avait d'ailleurs pas pour objectif de compter les manifestants, nous précise-t-on (ceux-ci sont comptés au sol, les manifestants présents sous les arbres sont donc pris en compte). "L'hélicoptère était sorti pour une mission de maintien de l'ordre", explique-t-on. D'où une image de très mauvaise qualité, un film qui bouge, mal cadré. Sur ce film, on constate que les arbres ont déjà un effet de flou, mais lorsque la caméra de l'hélicoptère zoome, on distingue des manifestants sous les arbres. Ils n'ont donc pas été supprimés. Et lorsque l'on fait un "Arrêt sur images" sur le film, comme l'a fait la préfecture pour en extraire des photos, le même effet de flou à l'endroit des arbres est amplifié, comme on a pu le constater.

> Cliquez sur l'image pour un gros plan <
Devant l'insistance des journalistes, le chef de division des renseignements compare aussi plusieurs des photos mises en ligne sur le site de la préfecture avec les extraits correspondant au même "time code" issus de la vidéo. Ce qui permet de constater là aussi qu'il n'y a pas de manip.
Nous avons demandé à obtenir la vidéo pour la mettre en ligne, ce qui nous a été refusé, ainsi qu'aux autres journalistes présents à la conférence de presse. La préfecture a proposé par ailleurs aux organisateurs de la manif pour tous de venir visionner eux-même cette vidéo d'origine.
(Avec Sonia Proharam)
Par Laure Daussy le 23/04/2013

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5788

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Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Après le racisme, l'homophobie ; après l'homophobie, le racisme : Christiane Taubira caricaturée en singe. 

http://static.lexpress.fr/medias/4735/2424715.jpg

Last edited by OneAgain (13-05-2013 16:46:20)

1,290

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Ça vient d'où ?

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Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Bon, ben c'est enfin fini, youpi. Maintenant il y aura un petit peu plus de bonheur en France et c'est une bonne chose.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

On dirait du Greg, en un peu plus concis... Mais effectivement il me semble bien que le ciel était bien plus bleu ce matin, et que les gens sifflaient gaiement (sic) sous le soleil avec des sourires réjouis...

Last edited by gustave (18-05-2013 13:54:18)

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

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Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Hum, peut-on considérer que la validation du mariage pour tous ne va pas apporter plus de bonheur à la France comme le dit Broz ?

1)Si l'on considère qu'un acte de mariage traduise (à court terme dirons-nous), un surplus de bonheur pour les parties et l'assistance (effet multiplicateur de bonheur du mariage);
que l'ouverture du mariage aux couples homosexuels élargisse le stock de Français à cet effet multiplicateur;
notre indice de bonheur national pourra augmenter en conséquence.

2) On peut évidement considérer que l'ouverture du mariage aux couples homo va générer une certaine somme de mécontentement voire de malheur au sein de la communauté nationale. Quelles en seraient les composantes ?

- Les enfants: c'est bien sûr le premier argument: combien d'enfants seront adoptés par des couples homosexuels mariés ? Quelle est la probabilité que l'adoption au sein d'un couple homosexuel génère plus de malheur pour l'enfant que l'adoption au sein d'un couple hétérosexuel ? Je ne crois pas que nous disposions d'informations très claires à ce niveau là. Bien sûr, nous devons penser au facteur stigmatisation, qui s'est peut-être accru au cours de ces derniers mois...

- Les opposants: potentiellement la variable la plus importante en termes d'impact sur notre bonheur national. On a effectivement beaucoup reproché au mouvement de diviser la société ou reproché la même chose aux initiateurs du projet de loi. Dans la seconde option, on doit considérer que ces initiateurs ouvraient la possibilité d'accroître le bonheur en France (point n°1); que seule la réaction des opposants pouvait limiter cette possibilité.
Difficile également de considérer les opposants comme un nouveau stock de malheureux en France, comment en effet ne pas considérer le bonheur existentialiste tiré de la lutte conduite au sein de la Manif pour Tous par ceux qui ont trouvé ainsi un sens à leur existence ?

La possibilité d'accroître le bonheur national est ainsi potentiellement affectée uniquement par la capacité de nuisance des opposants. Après je ne sais pas effectivement comment relier tout cela à la couleur du ciel ou l'intensité du soleil. Ce dernier point me semble assez hasardeux...

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Broz a écrit:

Bon, ben c'est enfin fini, youpi. Maintenant il y aura un petit peu plus de bonheur en France et c'est une bonne chose.

Je ne pense pas, d'autant plus que le mariage est la principale cause de divorce.

« Nous verrons peut-être un jour une révolte d'esprit contre le poids — mais ce n'est pas pour demain !... »

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Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

( J'opère ici une technique discrète d'incrustation dans une conversation passionnée, n'y prêtez pas attention...)

Eh bien peut-être n'y aura-t-il pas forcément plus de bonheur à l'échelle nationale, peut-être pour certains les conséquences seront dramatique, mais voilà, maintenant il y a un peu plus de possibilités, de liberté : le choix appartient désormais à chacun de s'engager dans un mariage homosexuel. Chacun mesurera la situation en fonction de sa vision du monde et de sa réalité, et voilà qui est important : le fait qu'ils pourront choisir.

Non mais je dis ça parce que beaucoup semblaient croire que TOUS les homosexuels de France allaient soudainement se marier et adopter. En fait c'était surtout pour le choix. Et ça serait cool que les couple homoparentaux qui élèvent déjà des enfants puissent légaliser leur adoption, parce que le plus difficile pour ces enfants c'est de ne pas être ceux de leurs parents en face de la loi.

Voilà voilà, je rejoins Broz : une bonne journée aujourd'hui.

( Dans 40 ans, à tous les coups, ils vont retirer le mot " homosexuel " ou "mariage homosexuel " et même " couple homoparentaux" des textes de loi, on parie ? À tous les coups ils vont le remplacer par "individu engagé dans une union civil avec un pair de même sexe " ou simplement "individu".)

1,296

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

gustave a écrit:
antifaf a écrit:

Je parlais de la manif sur les Champs Elysées avec les types qui essayaient de franchir les barrages de CRS.

Ouahhhh!!!

Tu prends ça à la légère mais forcer un barrage de police ça s'appelle un refus d'obtempérer, autrement dit une ILLEGALITE.

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

1,297

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Sur la "phobophilie"...

Rémi Zanni a écrit:

Amis progressistes, prenez garde à cette « phobophilie » stérile!

Le récent débat au sujet du «mariage-pour-tous» s’avéra l’occasion d’un déferlement d’invectives passionnées. Si nous nous y attendions de la part des prélats de toutes obédiences, des fêlés Savonarole et des Loyola à la petite semaine, la surprise fut de voir que les coulées de fiel provenaient aussi de notre bord, de la «gauche progressiste». Toute critique, toute contradiction, toute question même se brisèrent sur l’ultime anathème: «Mais, Monsieur, vous êtes homophobe!»

Il faut dire que ce genre de terme est devenu un élément structurant nos discours politiques: xénophobe, homophobe, islamophobe… Or il me semble qu’on ne peut ici réduire la phobie à une simple peur irrationnelle, mais qu’il s’agit bien, dans cette acception, de dénoter (consciemment ou non) d’un trouble mental, d’une pathologie psychiatrique, par ailleurs dûment documentée! À travers cette «phobophilie», nous transformons nos opposants en personnes malades qu’il convient de soigner. La moindre objection à la marche triomphante du progrès prive de légitimité démocratique, du statut d’adulte sain: en regard de leurs gémonies réactionnaires, nous leur nions le droit à faire société, nous les rejetons au dehors de l’humanité civilisée, vers l’im-monde.

Les libéraux, émancipant les mœurs à bouche que veux-tu tant que le prolo subit et endure, nous avaient habitués à la manœuvre. Pour eux, le politique ne peut se comprendre, à l’instar de toute opinion, que comme une affaire privée: la société ne se constitue pas autour d’individus porteurs de valeurs simultanément partagées et en conflit, mais autour d’une «neutralité axiologique» où tout jugement moral ou politique doit être remisé à l’alcôve et où seuls des liens économiques peuvent subsister. Dès lors, il est logique qu’ils réduisent toute opinion divergente à un problème personnel, à une pathologie mentale. Pis encore, ressuscitant la détestable personnalité autoritaire de Theodor Adorno malgré les critiques de Christopher Lasch ou Slavoj Zizek, de nombreux marxistes et/ou militants, de par leur langage même, refusent de reconnaître à leurs adversaires la possibilité d’un choix lucide et responsable.

En enfermant nos opposants au fond de leurs psychés, nous empêchons tout revirement: puisqu’ils sont constitutivement débiles, ils ne peuvent changer d’avis sauf à changer d’être, à devenir quelqu’un d’autre – tâche prométhéenne qu’on ne peut décemment exiger. Nous pourrons certes toujours prononcer de grands discours, dénoncer le beauf, agonir le faf, vilipender le réac, mais notre action même construira ce que nous dénonçons. De plus, les concepts politiques opérants (comme le racisme ou le moralisme) passent au second plan: en se concentrant sur une personnalité malade, nous exonérons les structures sociales de toute responsabilité dans l’exclusion continue de groupes entiers. Ainsi, nous privant nous-mêmes de toute potentialité d’action, de toute possibilité d’établir une relation civique, de penser politiquement l’opposition, il ne reste qu’une solution: les guérir de leur folie, les conditionner, les traiter, les médicamenter ou… les éliminer. Solution radicale mais peu constructive.

Rémi Zanni

http://www.humanite.fr/tribunes/amis-pr … lie-515462

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

1,298

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Une initiative débile d'Act Up : le mur des homophobes. Ou comment mettre dans le même sac des personnes comme Jean-Louis Murat, le pape François (oui oui...), Orelsan, Kim Jong Un ou Ahmadinejad : https://www.facebook.com/media/set/?set … amp;type=1

Je passe évidemment sur les commentaires des ahuris à côté de chaque photo, dont vous apprécierez les qualités, notamment littéraires. Alors qu'il est précisé que les commentaires insultants seront effacés (lol...).
Act Up qui se plaignait des appels à la haine des opposants au mariage homo ne fait guère mieux.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

1,299

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

FDL a écrit:

Act Up qui se plaignait des appels à la haine des opposants au mariage homo ne fait guère mieux.

Act up ne s'est jamais distingué par sa finesse ou son sens de la nuance. Qu'ils continuent donc à s'enfoncer dans leur sectarisme...

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

1,300

Re: Homosexualité : mariage et adoption par les homosexuels ?

Docteur Destouches a écrit:
Broz a écrit:

Bon, ben c'est enfin fini, youpi. Maintenant il y aura un petit peu plus de bonheur en France et c'est une bonne chose.

Je ne pense pas, d'autant plus que le mariage est la principale cause de divorce.

Ouais, mais comme il y aura relativement bien moins de mômes pour casser les couples homos que les couples hétéros, en général il y aura moins de divorces homos qu'hétéros.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016