E.N.S - Ecole Normale Supérieure - Ulm - Cachan - Lyon - LSH (Page 1 de 17)

Si l'ENS tu veux, Henri IV tu feras.

YoDa

- infirmer. Pas le même programme, pas le même niveau, pas le même public.
Entrer à pipo est tout à fait jouable pour quelqu'un de motivé (plusieurs concours d'entrée, choix des options, etc); pour une ENS ils faut à la fois être très très bon, travailler beaucoup deux ou trois ans de suite sans discontinuer, et avoir un petit coup de pot au concours. Evidemment, quand on a ce niveau, rentrer à pipo par la suite est un jeu d'enfant, il y en a qui s'amusent à cumuler les parcours comme ça.
- c'est pas les mêmes prépas, Cachan notamment est très différent avec de l'éco je crois? Le concours de Lyon est sur programme, et les différentes épreuves ont des coefficients => avantage pour ceux qui ont un gros point fort, et qui sont capables de bosser une oeuvre à fond. Ulm est plus généraliste, on ne peut pas se permettre de point faible (pas de coefficients au concours, pas de programme, donc faut tout travailler), et une langue ancienne est obligatoire - attention donc, j'espère pour toi que tu n'as pas arrêté le latin à un âge tendre.
- on n'entre pas en candidat libre à Ulm, faut une préparation adéquate. Par contre si tu prépares Ulm, tu peux toujours essayer de passer Lyon, surtout en cubant. Les cours dépendent de la prépa; le matériel à ta disposition, c'est la BU du coin, la structure, c'est une salle dans un bahut et quelques profs.
- Sur le forum: Xavier, ...?
- Les bons élèves font les bonnes prépas. Mais si une prépa n'a que de mauvais élèves, le niveau général des cours, le manque d'émulation, etc. feront que tu y aurais peu de chances d'intégrer, même si tu es brillant. Choisis une prépa qui a chaque année au moins 2-3 admis. Sinon, on change peu de prépa à la fin de l'hypokhâgne mais assez souvent après sa première khâgne, si on s'est planté de peu la première fois.

Alci, pour le coup de LLG plutôt qu'H4 en ce moment, t'es trop fou! C'était relativement serré il y a encore quelques années, mais pour ce qui est des Ulm A/L, ça fait une paire d'années qu'H4 décroche plus de places, & s'offre le cacique (3 ou 4, ces cinq dernières années).
  Par contre, d'où ça sort, cette idée que les profs de LLG décident des sujets? J'ai déjà entendu pas mal de rumeurs, pourtant... Tu pourras préciser, stp?
 
  Merci.
  @ "Le prosateur". J'essaie de répondre plus précisément au reste dès que j'ai un peu de temps.

First of all, merci pour ces renseignements.

Il m'avait pourtant semblé voir que LLG, par ailleurs au top niveau pour tout ce qui est scientifique, avait des résultats assez médiocres pour les prépas littéraires... Me planterais-je?

Primo, il y a bien plus de 50 préparationnaires à Paris. Deuxio, la très large majorité des bons et très bons élèves postulent pour une prépa sur Paris. Tertio, les prépas de province, exceptées quelques unes (par exemple le Parc à Lyon), visent des objectifs moins élevés que les parisiennes ; il s'agit simplement de dispenser une formation de qualité à des élèves qui vont s'orienter ensuite vers une fac pour la plupart (ou vers les IEP du coin pour les bons).

Non non, officiellement (et je crois que c'est vrai dans les faits, pour ma part), les sujets sont bel & bien déterminés & rédigés par les profs (voire les directeurs de département) de l'ENS concernée eux-mêmes.

je suis rentré à Ulm en 98 mais je vois comment ça se passait encore il y a deux ans

C'est bien H4 d'abord et LLG ensuite   le fait d'avoir des sujets proches de ceux déjà traités n'avantage pas forcément  La HK de Fénelon avait eu le sujet de philo sous son libellé exact - un truc sur l'histoire de la vérité- et n'a pas eu d'admis

et effectivement avoir ScPo après c'est facile, sans même se préparer du tout

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait que 50 préparationnaires, j'ai dit que cela m'étonnait que les 50 pris viennent tous de Paris et donc soient tous meilleurs que le meilleur provincial.
Sur les objectifs, c'est faux, des prépas de province ont des objectifs aussi élevés que les parisiennes. Et puis ce n'est pas normal qu'il faille aller dans une prépa parisienne pour avoir normal, c'est souvent difficile financièrement pour beaucoup de familles.

Au temps pour moi.
Pour les prépas de province, je suis d'accord qu'elles ont peu ou prou les mêmes objectifs que les parisennes, mais du fait de leur manque de réputation, elles ont des profs et élèves moins brillants, et les résultats suivent... Et c'est pour ça que, même si le but officiel reste Normale, les prépas provinciales considèrent avec attention les autres options, souvent locales (fac, IEP, écoles diverses...). Enfin bon, moi je dis ça... C'est ce que j'ai cru comprendre.

J'suis dac. Et encore, ce n'est pas la pire des inégalités dans le système prépas/grandes écoles.

Last edited by Le prosateur (05-06-2006 15:47:10)

C'est contraire aux us et coutumes (pas mal de profs organisent leur programme sur deux ans)

Pour Ulm, y'a pas de programme. Donc on commence par où on veut, et ça ne s'arrête jamais

Tout dépend de la voie vers laquelle tu souhaites t'engager. Choisir l'ENS c'est s'orienter à terme vers l'agrégation et l'enseignement ou la recherche. C'est le débouché naturel.
Bien entendu de nombreux normaliens font SP puis l'ENA mais tu ne peux pas faire Normale en pensant avant tout à SP. Tout simplement car tu vas effectuer deux, trois années de prépa demandant un travail acharné puis, si tu es admis, après un ou deux ans de "glande' tu enchaîneras sur une année de boulot pour l'agrég'.
Et après, seulement, il sera temps de penser à SP.

Les deux écoles sont de toute façon fondamentalement différentes. Il y a une sorte de beauté du geste à préparer Ulm.

Ne te laisse pas avoir par le marketing. SP, c'est Dauphine en plus chic, point barre. Un genre de fac un peu sélective. Aucune comparaison n'est possible avec l'ENS. Ca n'a pas de sens que d'hésiter entre les 2...

Last edited by bliblo (05-06-2006 16:29:42)

Sur les rumeurs, je m'avance et je n'ai aucune info précise. Toujours est-il que le sujet de lettres spécialité était sur Saint John Perse et comme de par hasard cette année deux semaines avant le concours il y'a eu une conférence SJP à l'ENS où les élèves sont allés.
Et que sur le sujet lettres général où le sujet a été original et non prévu, il y'a des réclamations.

Ouh là attention. Pour changer de prépa il faut que ta destination t'accepte, et si il est tout à fait possible de passer de prépa Ulm vers prépa Lyon, l'inverse n'est absolument pas vrai.

Si tu as envie de faire une bonne prépa bien bourrin, je te conseillerais de foncer. Si tu te plantes au concours, la formation t'aura donné une base (connaissances, méthodes de travail, développement encéphalique) qui te permettra de retomber sur tes pieds par la suite, quel que soit ton choix (concours pipo à bac +3, agrégation de quelque chose, etc). L'inverse n'est pas vrai.

N'attache pas trop d'importance à l'option pipo en HK. L'ambiance et le contexte général sont tels qu'on peut tout à fait se préparer seul ou en petit groupe.

edit

Last edited by Le prosateur (08-10-2006 13:35:56)

Tu as passé ton agrég' en même temps que SP ?

et plein de cas de figure sont possibles  agrég en 4e année, pas d'agrég du tout, agrég en 2e parfois...

heu.. tu as fait Lettres?

ouais

J'ai dû me tromper sur le titre, bref... Tu avais un méchant mémoire à terminer l'année dernière, en même temps que Sciences Po? Tu étais en Management de la Culture et des media? Sinon, sorry

non

Oui, l'histoire est souvent la même, et les profs sont à peu de choses près partout les mêmes. Dans certaines prépas ( Janson entre autres ), il s'agit même de ( très ) vieux débris nommés à l'ancienneté et au copinage avec les inspecteurs. Janson ne doit ses résultats qu'à son " ancien " prestige et par là son tri au recrutement.

Et maintenant, il n'est plus indispensable de présenter l'agrèg lorsqu'on est normalien, petit rappel.

>Spa si rare, le combo ultime étant ENS/Pipo/ENA. Pas mal d'agrégés de Lettres et de Grammaire ( Juppé ) font ce cursus et trustent pas mal de place, avec plus ou moins de succés.

ok ok fautes de frappe dont rapport, etc.  pas la peine de les relever hein