Affaire Clearstream... toi aussi chez toi, mene ton enquête ! (Page 3 de 10)

Czar a écrit:

Quant à mettre en avant un droit particulier qu'aurait eu israel à exister en fonction du génocide, tu ne fais que conforter les thèses arabes : les Européens en sont responsables, c'est aux Européens à traiter la question. Chez eux.

La question du lieu aurait pu être discutée plus tôt, avec légitimité.
Le droit à un Etat n'impliquait pas nécessairement le droit aux terres de Palestine.
Des décennies après, maintenant que l'Etat existe, c'est un peu tard pour créer l'Etat juif dans le Larzac.

Enfin, on n'a pas donné le pouvoir à un ancien tueur de l'IRA

De Stalle, je t'invite à comparer le DVD live du concert de U2 à Slane Castle, avec ce qui se passe en Palestine.

A Slane, Bono lance un tonitruant : "No  I.R.A.!", et la foule des Irlandais l'acclame.

Nolog a écrit:

De Stalle, je t'invite à comparer le DVD live du concert de U2 à Slane Castle, avec ce qui se passe en Palestine.

A Slane, Bono lance un tonitruant : "No  I.R.A.!", et la foule des Irlandais l'acclame.

C'est sûr que la population catholique nord-irlandaise est totalement conditionnée par la pensée de ceux du Sud qui en ont un peu rien à foutre de l'Ulster. 

Crois-tu que l'Ira a réussi à fonctionner aussi longtemps sans un minimum de soutien de la part de la population catholique ?

Un anglais n'est donc pas un civil...

1. Tu avoues donc avoir dit du Bullshit en affirmant que l'IRA avait tué plus que le Hamas. Bien... On peut comparer ce que l'on veut, ton affirmation était fausse.

Après citer une source inconnue pour dire que l'action de l'IRA n'a servi à rien, c'est un poil léger, non?
Ensuite je vois pas le rapport entre ce que tu nous dit et le sujet du débat.

Au fait, rappelle-moi qui a poussé à la création du Hamas pour court-circuiter Arafat ?

Elessar a écrit:

Juste un truc à propos de l'IRA : je trouve assez choquant de comparer une armée comme l'IRA, dont le terrain de frappe était l'Irlande occupée, avec le Hamas qui

- prone la destruction d'un Etat
.

C'est clair qu'il est difficile de négocier avec quelqu'un en lui disant : je ne te reconnais pas de droit à l'existence, et je souhaite ta mort.
L'IRA reconnaissait l'Angleterre, elle réclamait simplement la libération de l'Irlande du Nord, région non vitale pour l'Angleterre.

Elle est pas inconnue sa source c'est wikipedia.....

QUand aux 3600 morts ce sont les morts de toute la guerre !! Tu auras du mal à me faire croire que les 14 civils abattus à Derry un dimanche de janvier 1972 sont à classer parmis les victimes de l'IRA.....

Les chefs de partis unionistes locaux qui balançaient des infos aux brit pour que les républicains soient assassinés classés comem victimes de l'IRA je veux bien, mais faut pas déconner.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/063/article_34779.asp

Irlande du Nord

L’IRA n’est plus en odeur de sainteté aux États-Unis

Les membres de l'IRA ne suscitent plus aucune admiration au sein de la communauté irlandaise aux États-Unis.

(Photo : AFP)Gerry Adams, actuellement aux États-Unis, est confronté à une dure réalité : l'IRA vient de perdre ses appuis politiques et financiers, l'implication de membres de l'organisation nord-irlandaise dans deux affaires criminelles récentes a fait de l’IRA une organisation infréquentable, même pour les Américains d'origine irlandaise.

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Les Kennedy ont laissé tombé Gerry Adams le chef du Sinn Féin, la branche politique de l'IRA. Le sénateur Ted Kennedy a annulé son rendez-vous annuel avec Gerry Adams qui est en visite aux États-Unis pour fêter la Saint Patrick, la fête des Irlandais. L'occasion, chaque année, de rencontrer la communauté irlandaise nord-américaine et de collecter des fonds.

Aux États-Unis, on compte 40 millions de citoyens de souche irlandaise et nombreux sont ceux qui, comme les Kennedy, revendiquent leurs origines irlandaises. Même George Bush, quand il est en visite officielle en Irlande, revendique des ancêtres originaires de cette partie de l'Europe.

Encore considérés, il y a une dizaine d'année comme des « combattants de la liberté » les membres de l'IRA ne suscitent plus aucune admiration au sein de la communauté irlandaise aux États-Unis et que le fait que le clan Kennedy claque la porte au Sinn Féin signifie également que la récolte de fonds ne sera pas ce qu'elle était. Le Sinn Féin a d'aiilleurs décidé de lui-même de ne pas réclamer de dons cette année. Les États-Unis étaient le premier pourvoyeur de fonds du Sinn Féin avant que l'IRA ne décide de se servir elle-même en cambriolant la banque centrale nord-irlandaise

Un casse rocambolesque

Le casse de la Northern Bank à Belfast, ou plus de 26 millions de livres, l'équivalent de 38 millions d'euros ont été volées, a été perpétré juste avant les fêtes de Noël. Le casse n'a fait aucune victime mais il aurait nécessité la participation d'une vingtaine de personnes et une précision quasi militaire. Les casseurs n'ont même pas pénétré dans la banque. Ils ont pris en otage les familles de deux cadres qui ont été contraints de suivre leurs consignes. Une fois en possession du butin, ils ont relâché leurs otages. il s'agit du vol d'argent liquide le plus important de l'histoire du Royaume-Uni. Le Sinn Féin, a d'abord nié toute implication de l'IRA, accusant le gouvernement britannique d'utiliser ce cambriolage à des fins politiques pour détruire le processus de paix, mais il a bien fallu se rendre à l'évidence : 3 millions de livres ont été saisies il y a trois semaines à Dublin dans des milieux proche de l'armée républicaine irlandaise grâce à la collaboration de la police irlandaise et le chef de la police nord-irlandaise se dit sûr à 99,9% que l'IRA est responsable de ce casse. En attendant des preuves, l'enquête se poursuit.

Mais il y a plus grave encore : l'assassinat de Robert McCartney, 33 ans, battu et poignardé dans une ruelle de Belfast, le 31 janvier par des membres de l'IRA. Il avait eu une violente altercation avec eux dans un bar devant 70 témoins. Robert McCartney était originaire d'un quartier populaire catholique de Belfast, un bastion de l'IRA. Il avait cinq sœurs qui ont mené une campagne sans précédent pour que justice soit faite. Une campagne qui a bien vite dépassée les faubourgs de ce quartier de Belfast puisque, contrairement à Gerry Adams, elles ont été invitées toutes les cinq à la Maison Blanche le 17 mars pour fêter la Saint Patrick. Elles ont brisé la loi du silence et osé défier l'IRA qui a depuis longtemps l'habitude de faire justice elle-même en Irlande du Nord.

Elles disent avoir fait ça par amour pour leur frère. devant la pression populaire le Sinn Féin a suspendu 7 de ses militants impliqués dans le meurtre et a communiqué les noms de ces personnes à la police nord-irlandaise. Mais l'IRA a été plus loin, beaucoup trop loin, en proposant de passer les coupables par les armes. La proposition a été rejetée par les soeurs de Robert McCartney en quête de justice et non de vengeance et elle a choqué tout le monde, même les Nord-Irlandais qui pensaient être sortis de cette époque où l'IRA dirigeait tout. Les Nord- Irlandais pensent désormais que l'IRA et le Sinn Féin ne font qu'un et qu'ils jouent double jeu. Un jeu en tous cas dépassé. L’IRA est en train de devenir pour les Américains une organisation terroriste comme les autres, c’est-à-dire vouée à disparaître.

par Béatrice  Leveillé

On a un thread pour ça nolog, polluons pas celui là....

Elessar a écrit:

Juste un truc à propos de l'IRA : je trouve assez choquant de comparer une armée comme l'IRA, dont le terrain de frappe était l'Irlande occupée, avec le Hamas qui

- prone la destruction d'un Etat
.

C'est clair qu'il est difficile de négocier avec quelqu'un en lui disant : je ne te reconnais pas de droit à l'existence, et je souhaite ta mort.
L'IRA reconnaissait l'Angleterre, elle réclamait simplement la libération de l'Irlande du Nord, région non vitale pour l'Angleterre.

La communauté internationale a condamné l'assassinat de Rabin par un extrêmiste juif.