Topic: Les élections européennes !

Bon les loulous, il faut s'y intéresser un minimum. Faites semblant au moins !

En Angleterre, le UK Independent Party, sorte de mix entre le Villiero-Pasquisme et le Fronationalisme, va faire entre 15 et 20% des voix, les tories vont gagner, et le Labour va se prendre une claque.  Blair n'a pas fait un seul discours européen. Idem pour ceux qui sont considérés comme les plus européens, les liberal-democrats.
C'est la misère.

En France, dès qu'on en parle, on se fait soit injurier, soit l’on fait fuir. Etrange phénomène relayé par les medias, qui se concentrent sur la question du "ça n'intéresse personne donc on en parle pas", ou un peu.

Rien sur les programmes.

Le gouvernement ne fait même pas campagne pour l'Europe (normal, il est contre toute avancée – ex : la lettre des 6 sur le budget européen).
L'UDF, malgré des propositions dépassées, fait campagne sur le thème le PS et l'UMP ne sont pas aussi européens que moi, Bayrou.

La démagogie bât son plein. Pourtant, notre génération vivra l'ère "européenne", c'est à dire le passage à la fédération, à l'Etat fédéral européen, si nous le voulons. Et je pense que vous le voulez, car vous savez que l'on ne peut faire autrement, à moins de laisser la suprématie aux USA...

Ceci est menacé par les conceptions nationalistes d'une droite pour qui l'Europe ne doit plus avancer. C'est aussi la conception actuelle d'une grande partie des britanniques, sans lesquels il faudra faire de nombreuses politiques structurelles européennes.

Pour ce qui est du concret, revoici différents textes de propositions concrètes, que je vous ai déja montré, mais que je vous remet en lien, pour que vous vous souveniez dimanche, comme je le dis si bien, qu'il faut SE BOUGER LE CUL POUR ALLER VOTER... BANDE DE PARESSEUX   :p

http://www.gauche-en-europe.org/doc_lib_agee/Construire%20l'Europe%20politique-synthese.doc 

http://www.eurosocialists.org/index.asp?lang=FR

http://www.europesocialiste.org/article/archive/36/

Last edited by Greg (12-06-2004 15:07:52)

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: Les élections européennes !

C'est incroyable, en Suède il y a une vrai campagne. Je déconne pas... Débat télévisé, stand tous les 5 mètres, etc...
Notez que les Suédois ne s'y interressent pas plus. Mais y a une campagne.

Last edited by Narval (09-06-2004 16:21:10)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Les élections européennes !

Ici, il y a certains partis qui font campagne sur le campus, car pas mal d'étudiants sont bien placés dans les listes

"Puisque ces mystères nous dépassent, feignons d’en être l’organisateur"
Jean Cocteau, Les mariés de la Tour Eiffel

Re: Les élections européennes !

Je crains qu'en France la participation frôle celle qu'on a connue pour l'élection du nouveau BDE.

Re: Les élections européennes !

M'étonnerait pas.

" L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue. "
Georges Courteline

Re: Les élections européennes !

J'ai vaguement vu ce matin à la télé un sondage qui prévoyait une participation de , 51%

Perfection spells paralysis
(Winston Churchill)

Re: Les élections européennes !

J'attends les professions de foi pour m'y intéresser, c'est pratique, en général il y a une page recto/verso max.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

Les professions de foi ??

Ces bouts de papier démagogiques résumant un propos vague plat et flou ?? Toi ?

Last edited by Greg (09-06-2004 18:14:34)

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: Les élections européennes !

Argh, quelle déception !

" L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue. "
Georges Courteline

Re: Les élections européennes !

Greg a écrit:

Ces bouts de papier démagogiques résumant un propos vague plat et flou ?? Toi ?

Oui, je préfère le blabla court imprimé couleur au blabla long imprimé monochrome.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

On note tes préférences bourgeoises pour les partis de gouvernement argentés qui dépensent le profit spolié au  peuple en impressions quadrichromes contre LO qui Parti des Travailleurs modestes qui imprime en Noir et Blanc.

Méfie toi le matin du grand soir !

Perfection spells paralysis
(Winston Churchill)

Re: Les élections européennes !

Je lis toutes les professions de foi, jusqu'au bout, la moindre ligne.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

"Ceci est menacé par les conceptions nationalistes d'une droite pour qui l'Europe ne doit plus avancer"
Ce que j'aime chez greg c'est son impartialité au dessus de tout soupçon. Des partis de droite naturellement anti européen ou pro-stagnation? Autrement dit, retour à la bonne vieille équation droite=régression, gauche=progrès. Alors 1) révise un peu l'histoire DES droites, au lieu de les dénigrer sous une appellation commune et renvoyant au passé. 2) Comme tu le soulignes toi même, c'est bien un parti de droite - l'UDF - qui est aujourd'hui le parti politique le plus fédéraliste (le parti fédéraliste étant onsidéré comme une blague, aux côtés des listes contre les "radars vache à lait" ou royalistes), est un parti...de droite!
3) Le mot "nationalisme" est polémique, tu l'as d'ailleurs utilisé dans cette optique. Mais essaie quand même d'être moins caricatural. Ce genre de stigmatisation pseudo intellectuelle ne fait plus peur tu sais...

"La démagogie bât son plein" J'espère que tu n'as pas trop critiqué Arwann.

Last edited by thomas (09-06-2004 21:47:29)

Merci de lire le disclaimer d'aml.

Re: Les élections européennes !

thomas a écrit:

c'est bien un parti de droite - l'UDF - qui est aujourd'hui le parti politique le plus fédéraliste (le parti fédéraliste étant onsidéré comme une blague)

Ca veut dire qu'il faut considérer Bayrou comme une homme politique sérieux ? Whoopsie!

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

Il est très sérieux. Il a même tenté d'inventer une nouvelle discipline olympique...

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Les élections européennes !

Certes, ceci est une réponse pertinente. Je vous renverrai au wiki page Bayrou pour avoir plus d'éclaircissements sur le sujet.

Merci de lire le disclaimer d'aml.

Re: Les élections européennes !

lol !
Je vois que je suis une référence en matière de nullité suprême !
Ce genre d'allusion fait toujours plaisir.
smile

Intoxiqué d'avenir par abus d'espoir.

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Re: Les élections européennes !

Et c'est tellement plus que le majorité des gens, moi y compris (j'm'excuse môssieur...)
J'voterai PS (j'ai pas la prétention de faire de la réclame, j'illustre mon propos) mais pour une raison que vous trouverez probablement conne mais qui me tient a coeur. Si vous m'accordez 2 minutes, je vous explique :

J'ai démarré mes études de médecine en gros pendant la mise en place de la CMU, et on m'a expliqué a chose suivante :
- Maintenant, on ne regarde plus les papiers des gens à l'entrée, on les soigne d'abord.
-Tous interrogais-je? mêmes les sans papiers sales, les toxicos,les débiles,...
-Tous! me répondis mon maitre de l'époque.

Quelques temps plus tard, un gouvernement de droite dirigé par un caféologue que le secret professionel m'interdit de nommer ici à limité ce droit. Pas beaucoup, et ce serai sans conséquence, promis, promis.

Seulement 3 mois plus tard ou quelque chose comme ça, je me suis vu refuser une opération lourde et il est vrai de la dernière chance (mais j'insiste courante dans notre système de santé de pays riche) au motif que ce brave homme était sans papier et donc sans la moindre couverture sociale depuis la reforme de la CMU.

Il a quand même été opéré (et je me targue de ne pas y être pour rien...) mais...

... bete comme je suis, j'ai repensé au concept de progrès sociale dont on m'avait parlé au lycée et que je n'avais jamais bien saisi.
... J'ai aussi repensé à  cette citation de Toast que je n'ai jamais su ne pas massacrer: "la légitimité de tout gouvernement ne peut-être que d'amenner la population dont il a la responsabilité à un état de bien etre moral et physique supérieur" ou quelque chose d'identique.

Je sais, ce n'est pas une démonstration, ce n'est pas une dissert.
Mais moi qui ne fais pas plus de politique que ne le doit un citoyen concerné, et qui n'a sans doute pas la même culture que vous (j'en ai une autre, je vous rassure).

Mais depuis et pour longtemps je voterai PS. Avec ce sombre sentiments qu'on doit avoir quelque part des bases idéologiques communes (oui loin, oui, pas beaucoup, mais quand même...)

Voilà pour mon humble participation au débat.

Il y a seulement deux choses : c’est l’amour, de toutes les façons, avec des jolies filles, et la musique de la Nouvelle-Orléans ou de Duke Ellington. Le reste devrait disparaître, car le reste est laid[...] B.Vian

Re: Les élections européennes !

François Hollande a tout de même pris du poids ces derniers temps...

Intoxiqué d'avenir par abus d'espoir.

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Re: Les élections européennes !

Marrant que tu parles de ça, je pensais hier justement le contraire. Je prends des photos demain au cocktail après l'émission.

Re: Les élections européennes !

Grâce à cela, le PS bénéficie d'une base électorale solide. Mais euh pmb que veux tu dire par j'étais "sans papier"? Dans ce cas tu ne peux pas voter. Eclaire ma lanterne. Tu veux dire que tu n'avais pas de papier d'identité sur toi? Il m'étonne que tu eusses été refusé pour la raison précitée, étant donné que l'on ne m'a jamais demandé mes papiers dans les centres médicaux que j'ai pu fréquenter.

Last edited by thomas (09-06-2004 22:32:56)

Merci de lire le disclaimer d'aml.

Re: Les élections européennes !

Tu assiste à l'émission "Mots Croisés" !
Pas mal..Si, il m'a paru bouffi lors de sa dernière intervention...Un JT je crois...Encore 1kg de plus et il perdra toute crédibilité politique.
Mais sinon l'est plutôt sympathique...Pour un François c'est assez rare.
tongue

Intoxiqué d'avenir par abus d'espoir.

Re: Les élections européennes !

Il a déjà perdu toutze crédibilité politique...

Merci de lire le disclaimer d'aml.

Re: Les élections européennes !

rôôôôôh c'est méchant ça...

Intoxiqué d'avenir par abus d'espoir.

Re: Les élections européennes !

thomas: t'as lu en diagonale, pmb fait des études de médecine. C'est pas lui le patient.

«Avant de refaire le monde, on va déjà refaire des merguez» (Daniel Prévost)

Re: Les élections européennes !

C'est curieux comme histoire Pmb est ce qaue tu pourrais développer?

Qui a refusé cette opération ? (dont si j'ai bien compris tu es le prescripteur pas le sujet)
La sécurité sociale le chef de service ? (je n'ai aucune idée de la manière dont cela fonctionne ni qui accepte ou refuse.)

Perfection spells paralysis
(Winston Churchill)

Re: Les élections européennes !

"Seulement 3 mois plus tard ou quelque chose comme ça, je me suis vu refuser une opération lourde et il est vrai de la dernière chance " ok c'est cette phrase qui m'a induite en erreur.

Merci de lire le disclaimer d'aml.

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Re: Les élections européennes !

A noter, pour en revenir au sujet du thread, la campagne pour les européennes au Groland (juste au début de la seconde partie).
Très bonne cuvée le dernier Groland !

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Re: Les élections européennes !

A noter par exemple : Jean-Michel Hitler, le fils du célèbre dictateur qui porte plainte pour plagiat ; la profonation d'un cimetière athée par un groupe de catholiques...

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Re: Les élections européennes !

Paul a écrit:

C'est curieux comme histoire Pmb est ce qaue tu pourrais développer?

Je ne pense pas que ce lieu soit le plus adéquat  pour débattre du fonctionnement de l'Hôpital Public Français, même si c'est une de mes activités préférées.
Rapidement, donc et pour clore l'anecdote : les hopitaux ont une triple hierarchie : administrative/soignante/médicale et cela dès le plus bas niveau. Chacun exerçant contrôle et retrocontrôle sur les 2 autres. Ainsi donc c'est l'administrateur de garde qui ne souhaitait pas recevoir ce patient (branche administrative donc). Et son argumentaire se basait sur cette réforme de la CMU.
Mais dans ce cas précis, le médecin senior de garde, le chirurgien et moi-même (branche médicale ici) décidâme de l'opérer malgré tout. Je ne sais pas qui a fini par payer...

Voilà donc clos un peu à la "Urgence" cette petiote histoire qui n'avait d'autre prétention que de montrer la force des symboles et parfois des plus anecdotiques pour les gens à qui l'on demande de voter Dimanche. C'est pour quoi d'ailleurs?...

Last edited by pmb (10-06-2004 00:27:16)

Il y a seulement deux choses : c’est l’amour, de toutes les façons, avec des jolies filles, et la musique de la Nouvelle-Orléans ou de Duke Ellington. Le reste devrait disparaître, car le reste est laid[...] B.Vian

Re: Les élections européennes !

Je savais que tu rallumerais ton ordi en revenant chez toi, voici le lien vers la vidéo débile que je voulais te montrer : http://www.molvania.com/images/Elektron … rsonik.mpg (c'est du MPG, même ton PC le lira).

Last edited by toast (10-06-2004 01:05:08)

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

pmb a écrit:

Je ne pense pas que ce lieu soit le plus adéquat  pour débattre du fonctionnement de l'Hôpital Public Français, même si c'est une de mes activités préférées.

Tu rends bien la chose, en tout cas. Et c'est un sujet auquel personnellement je ne connais rien, et qui est très intéressant.

Visiblement, si le système n'explose pas (enfin, quoique...), c'est en caricaturant parce qu'il y a des administrateurs (issus de l'ENSP, je crois) qui jouent le rôle du méchant et regimbent contre les demandes du corps médical. Ca doit créer des tensions énormes, non ?

Est-ce toujours comme çà ? Et quelle est la dimension non-ingrate du métier d'administrateur ? Autrement dit, comment leur est venue la vocation ?

(Incroyable la baisse du nombre de candidats au concours externe ces dernières années : http://www.sante.gouv.fr/htm/pointsur/m … hp2003.pdf )

Et qui sont-ils, ces administrateurs, "sociologiquement" ?

(Etant entendu que, si je te saoûle, ben tu réponds pas vu que tu avais l'air de vouloir clore le sujet)

Belle citation, aneffé.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Les élections européennes !

Je comprends que tu ne veuilles pas te lancer dans un débat de 200 posts mais aurais tu un endroit à suggérer pour obtenir un vague aperçu ? Histoire de comprendre un peu mieux les tenants et les aboutissants de ce que tu dis (autre qu'un bouquin de 800 pages)

Last edited by Paul (10-06-2004 06:14:15)

Perfection spells paralysis
(Winston Churchill)

Re: Les élections européennes !

Un dossier (court) de Vie-publique.fr : http://www.vie-publique.fr/dossier_polp … ndex.shtml
Les rapports (longs) de la BRP : http://ladocumentationfrancaise.fr/cgi- … eld222.y=7
Les rapports du Sénat (longs aussi) : http://www.senat.fr/themes/tr20.html

Le seul truc que j'ai lu de la BRP sur l'hosto est un papier d'une trentaine de pages intitulé "Une certaine idée de l'hôpital", je ne sais pas si d'autres (PM ?) l'ont lu, c'est très intéressant : http://lesrapports.ladocumentationfranc … 4/0000.pdf

Last edited by toast (10-06-2004 07:57:12)

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

Merci toast.

Perfection spells paralysis
(Winston Churchill)

Re: Les élections européennes !

Par ailleurs, Le Monde tente de captiver son lectorat en parlant des européennes. À venir cet après-midi :

LA MANCHETTE DU JOUR

A quoi servent les élections européennes ?
Un entretien avec le premier ministre français, Jean-Pierre Raffarin. Les Britanniques aux urnes. Leur grande préoccupation : le Royaume-Uni doit-il quitter la politique commune de la pêche (PCP)? Barcelone veut que le catalan soit une langue officielle de l'UE. Analyse : définir la place de l'Europe dans le monde.

- un peu de soft power raffarineux
- la politique de la pêche outre-Manche
- le catalan et ses répercu[*t]ssions européennes
- un peu de hard power pour finir

C'est du JP Pernaud qui ne dit pas son nom.

Last edited by toast (10-06-2004 11:53:25)

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Les élections européennes !

pour un fervent défenseur de l'aurtograffe, tu me déçois, toast...

une erreur si grossière...

Re: Les élections européennes !

Bien vu ! Même pas l'excuse de l'anglicisme sur ce coup.

Edit: la remarque de Mithr est déjà bcp plus inspirante :

Last edited by toast (10-06-2004 12:51:20)

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

L'erreur est compréhensible, c'est un peu de la grosse caisse que cet article !

" L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue. "
Georges Courteline

Re: Les élections européennes !

Profession de foi de Mégret a écrit:

Le format de ce document a permis d'économiser 162 tonnes de papier, soit 3951 arbres

Leur profession de foi fait en effet environ 15*10 cm.  Mais bon, savoir que Mégret aime les arbres ca émeut toujours.

Sinon je viens de voir que Bernard Menez himself était tête de liste de "La France d'en Bas" à Paris, et ça...c'est du lourd

Last edited by Seab (10-06-2004 14:14:24)

Re: Les élections européennes !

http://www.bernardmenez.org/

Re: Les élections européennes !

On en déduit que, chez les Mégret, un arbre peut donner 41 kg de papier, ni plus ni moins.
Quant à Menez, j'ai un peu navigué sur son site et celui de son parti.
Quelle poilade !
Allez, pour rigoler, voir les statuts du "parti de la France d'en Bas", en particulier le très long article 2, en détaillant l'objet.
http://www.la-france-den-bas.com/statuts.html

" L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue. "
Georges Courteline

Re: Les élections européennes !

Ces chiffres sont justes, j'ai vérifié 40 kg par arbres.

Sinon chez M.I.G.U.E.T.

Miguet a écrit:

Moins d'argent pour l'état c'est plus d'argent pour vous

Renversant

Re: Les élections européennes !

Quel génie des fipu ce Miguet.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Les élections européennes !

Je m'incline bien bas devant ce maître à penser de toute une génération.

" L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue. "
Georges Courteline

Re: Les élections européennes !

C'est donc bien Nicolas Miguet qui est derrière M.I.G.U.E.T
Dans l'Est c'est un certain Patrick Toher qui conduit la liste et son nom et son prénom n'apparaissent nulle part. Etonnante discrétion pour celui qui s'affiche en 4 par 3 dans les rues de nos villes.

Last edited by le mâconnais (10-06-2004 15:43:13)

«Avant de refaire le monde, on va déjà refaire des merguez» (Daniel Prévost)

Re: Les élections européennes !

Et ouai
  Moins d'Impot Gérer Utilement Emploi pour Tous

@Toast, c'est quoi une Fipu ?

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Re: Les élections européennes !

fem. pl., finances publiques

"The best lack all convictions, while the worst
Are full of passionate intensity."  --WBY, The Second Coming

Re: Les élections européennes !

Il a fait sciences po, vous allez pas cracher sur votre famille quand même.

Re: Les élections européennes !

Tu veux parier ?
jecrachesurquijeveuxmêmemafamille@liberte-cherie.com

" L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue. "
Georges Courteline