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Dans Le Parisien d'aujourd'hui, Richard Descoings a le droit à deux pages entières et 3 photos d'interview.
On y parle ZEP, intégration, banlieue.
Il y a sa photo à 5 ans.
Un scoop : il va introduire en première ou deuxième année "un mois de stage ouvrier" obligatoire pour les étudiants de pipo.
Last edited by Etudiant en vadrouille (16-11-2005 16:54:39)
Un scoop : il va introduire en première ou deuxième année "un mois de stage ouvrier" obligatoire pour les étudiants de pipo.
Sérieux??!
Avis aux abonnés du Parisien qui ont le pdf. Merci de le faire tourner.
Est-ce que tu pourrais éventuellement le scanner, svp ?
Bonne idée le stage ouvrier, ça se fait en école d'ingé. Mais il y a peut-être mieux pour rencontrer le travail non-qualifié.
Même avis. Pensez aux camarades syndiqués.
Est-ce que tu pourrais éventuellement le scanner, svp ?
Bonne idée le stage ouvrier, ça se fait en école d'ingé. Mais il y a peut-être mieux pour rencontrer le travail non-qualifié.
c'est clair... Il y a de moins en moins de taf d'ouvriers, et pourtant de plus en plus d'emplois précaires et relous. Même Mac Do, ça devrait le faire, comme stage.
Payer 5 000 € de frais de scolarité pour avoir le droit de faire un stage à McDo, c'est sympa comme idée.
Last edited by Jé (16-11-2005 17:12:19)
Est-ce que tu pourrais éventuellement le scanner, svp ?
Bonne idée le stage ouvrier, ça se fait en école d'ingé. Mais il y a peut-être mieux pour rencontrer le travail non-qualifié.
Désolé, mais je l'ai lu à midi au Ronsard et rendu au patron en sortant.
Payer 5 000 € de frais de scolarité pour avoir le droit de faire un stage à McDo, c'est sympa comme idée.
Au sens où Ritchie l'entendait c'est plutôt chez Renault.
Last edited by Etudiant en vadrouille (16-11-2005 17:13:41)
J'ai l'impression qu'un concours de "plus démago que moi tu meurs" a été récemment lancé et que je n'en ai pas été informé. Ca me peine.
@Jé : en même temps, c'est pas la mienne. C'était ironique pour caricaturer la proposition du Boss, proposition à mon sens complètement inutile.
Tu fais un stage relou dans les faits, en sachant pertinemment que c'est bidon, que tu ne partages de toutes manières pas l'existence de tes "collègues", tu vas rentrer tranquille chez toi et t'as une super carrière qui t'attend. ça fait un peu safari banlieues ou koh-lanta. "ouais, cool, j'ai vu comment travaillent les pauvres". Y a un côté gênant dans cette proposition.
Last edited by erasme (16-11-2005 17:19:45)
Gênant, le mot est faible.
J'ai l'impression qu'un concours de "plus démago que moi tu meurs" a été récemment lancé et que je n'en ai pas été informé. Ca me peine.
C'est le moment ou jamais de participer...
Je suis favorable à un stage ouvrier en premier cycle, si cela nous permet de pas perdre 6 mois en stage de 5ème année et de bosser sérieusement pour les concours en semestre intensif.
Je suis au contraire assez remonté contre la décision prise il y a 2 ans de nous faire faire un stage obligatoire en 5ème année. Le pire c'est que je pense que cette mesure a été prise devant l'augmentation des effectifs, afin de faire de la place !! Grrr.
Last edited by Greg (16-11-2005 17:29:21)
En même temps, un mois tu as juste le temps de comprendre comment fonctionne la pointeuse. C'est un peu court.
6 mois de stage dans une Mine en Ukraine en voilà une idée !
6 mois de stage dans une Mine en Ukraine en voilà une idée !
c'est avec le programme Socrates?
L'objectif est que, dans quelques années, lorsque vous occuperez un poste à responsabilité, vous puissiez dire : "je sais ce que c'est, j'ai été O.S. chez Plastic Omnium, moi aussi j'ai été col-bleu, regardez, mes mains s'en souviennent, les cales ne s'effacent pas avec le temps, toute cette tôle que je faisais se soulever de 6h à 21h pour les beaux yeux de Louis Schweitzer, alors qu'à l'époque je pouvais même pas me payer sa Ford T pour les PED, etc. etc.".
Bref c'est un stage d'empathie avec les working poors, vous plaignez pas c'est une mesure estampillée "banlieues 2005", une espèce de "Vis ma Vie" avec un électeur LCR. Mais ça ne dure qu'un mois, c'est pas salissant.
L'objectif est que, dans quelques années, lorsque vous occuperez un poste à responsabilité, vous puissiez dire : "je sais ce que c'est, j'ai été O.S. chez Plastic Omnium, moi aussi j'ai été col-bleu, regardez, mes mains s'en souviennent, les cales ne s'effacent pas avec le temps, toute cette tôle que je faisais se soulever de 6h à 21h pour les beaux yeux de Louis Schweitzer, alors qu'à l'époque je pouvais même pas me payer sa Ford T pour les PED, etc. etc."..
Et là, tu pourras licencier tes ouvriers en toute légitimité et connaissance de cause...
Tu crois qu'il y a beaucoup d'ouvriers qui votent LCR ?
S'il le dit. Puisqu'on t'explique qu'il a fait un stage avec eux, il sait ce qu'ils votent.
Last edited by Etudiant en vadrouille (16-11-2005 17:53:38)
Un scoop : il va introduire en première ou deuxième année "un mois de stage ouvrier" obligatoire pour les étudiants de pipo.
C'était une vieille proposition de SUD si je me souviens bien. Auquel cas ce serait bien la première fois qu'un syndicat, gauchiste de surcroît, arrive à influencer la direction.
Etudiant en vadrouille a écrit:Un scoop : il va introduire en première ou deuxième année "un mois de stage ouvrier" obligatoire pour les étudiants de pipo.
C'était une vieille proposition de SUD si je me souviens bien. Auquel cas ce serait bien la première fois qu'un syndicat, gauchiste de surcroît, arrive à influencer la direction.
Un ancien membre de la direction ont ete membre de SUD en son temps. SUD a eu plus de poids qu'il n'en a aujourd'hui. En 1999, je crois que c'etait le premier syndicat de Sciences Po.
Bref c'est un stage d'empathie avec les working poors, vous plaignez pas c'est une mesure estampillée "banlieues 2005", une espèce de "Vis ma Vie" avec un électeur LCR. Mais ça ne dure qu'un mois, c'est pas salissant.
L'ouvrier est rarement électeur LCR*, il laisse ça aux révolutionnaires professionnels, étudiants mal dans leur peau et anciens combattants de Dien-Bien-Mai-68.
L'ouvrier vote communiste, socialiste quand il n'a pas le choix, parfois FN.
L'ouvrier ne vote jamais pour les Verts.
* même si un peu moins rarement maintenant.
Concernant le stage ouvrier, qui est une replique de ce qui se passe en ecole d'ingenieurs, ca ne va pas changer grand'chose a la mentalite des etudiants je pense. La vie d'un ouvrier se joue tant sur son lieu de travail qu'a la maison, et n'a rien a voir avec un mois d'expedition a vocation ethnologique du type "Vis ma vie". En cela je suis d'accord avec Erasme.
De plus les ouvriers (au sens OS chez Renault les cliches ont la vie dure) sont de moins en moins nombreux comme il a ete dit sur ce fil.
Rien de nouveau sous le soleil avec ces stages. J'espere que les etudiants seront en mesure de se faire payer decemment pour ce temps passe a travailler quand meme.
En revanche, un stage de 6 mois, professionnalisant, est indispensable a mon sens, quel que soit le metier que l'on exerce. De bons professionnels et des betes a concours etant deux especes bien distinctes, la premiere etant ce dont la societe (ou l'Europe, la France, l'humanite si vous voulez) a besoin, la deuxieme etant superflue.
vauban a écrit:Etudiant en vadrouille a écrit:Un scoop : il va introduire en première ou deuxième année "un mois de stage ouvrier" obligatoire pour les étudiants de pipo.
C'était une vieille proposition de SUD si je me souviens bien. Auquel cas ce serait bien la première fois qu'un syndicat, gauchiste de surcroît, arrive à influencer la direction.
Un ancien membre de la direction ont ete membre de SUD en son temps. SUD a eu plus de poids qu'il n'en a aujourd'hui. En 1999, je crois que c'etait le premier syndicat de Sciences Po.
L'école bascule progressivement vers la droite tout en se dépolitisant et se désyndicalisant. Que veux-tu, dur dur de faire des manifs avec trois absences. A la place, on fait des projets co.
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Last edited by Napoléon (17-11-2005 14:04:49)
Euh, sur le vote ouvrier, pour répondre à Jé+Czar, le premier parti ouvrier de France est l'abstention. Avec la LCR je m'adressais au cliché ouvrier-syndicaliste-révolutionnaire.
Euh, sur le vote ouvrier, pour répondre à Jé+Czar, le premier parti ouvrier de France est l'abstention. Avec la LCR je m'adressais au cliché ouvrier-syndicaliste-révolutionnaire.
L'ouvrier français ( ou ce qu'il en reste ) est un révolutionnaire conservateur. Il méprise le gauchiste, dérive bourgeoise par essence.
Il n'ya qu'à voir l'attitude teintée d'hostilité de la CGT en 68 envers l'agitation de petits branleurs biens nourris.
Il est vrai toutefois que la mort clinique du PC et le positionnement du PS ont revigoré les sectes trotskistes qui bénéficient du désarroi d'un nouveau prolétariat, à mi-chemin entre l'assistanat du RMI et les travailleurs pauvres.
J'ai une version PDF de l'interview.
Ce n'est pas de la grande qualité et il manque les images, mais c'est toujours bon à lire...
La photo de Ritchie à 5 ans pourtant ce n'est pas tous les jours qu'on la voit ...
ben elle est où cette version pdf ?
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Last edited by Napoléon (17-11-2005 14:05:28)
Mets là sur le forum.
J'attends avec impatience la liste officielle des emplois ouvriers approuvés pour valider son stage.
A partir de qul niveau un boulot ne remplira t'il plus les critères "d'ouvriération" ?
Faudra il un emploi industriel ou les emplois de bureaux seront ils acceptés? (et tant qu'on y est quelqu'un a t'il pensé à parler à descoings de la disparition des emplois industriels en France) ?
Quid d'aller faire les moissons ou les vendanges à la campagne ? Et le petit commerce?
Si on bosse dans le batiment faudra t'il occuper un boulot d'OS, ou pourra t'on aller faire de l'électricité et de la plomberie et autres emplois d'ouvrier qualifiés ? Auquel cas qui paiera les dégats et les malfaçons?
Tant de débats passionants qui s'annoncent !
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Last edited by Napoléon (17-11-2005 14:05:46)
- edit -
Last edited by Etudiant en vadrouille (17-11-2005 00:33:02)
L'école bascule progressivement vers la droite tout en se dépolitisant et se désyndicalisant.
Ah oui? Où as-tu vu une baisse significative de la participation aux élections syndicales, une baisse notable de l'engagement politique? Si baisse relative il y a, c'est surtout du à l'augmentation du nombre d'étudiants étrangers (en échange ou en ciep), logiquement peu portés sur ces questions très franco-françaises.
Quant au basculement à droite, il n'a rien de progressif, il a juste été opéré après le mariage du siècle (cf. le sort réservé au sudiste fameux dont parlait Seryeuse).
L'école bascule progressivement vers la droite tout en se dépolitisant et se désyndicalisant.
Le signe qui ne trompe pas: avant, tu chopais facilement rien qu'en disant que t'étais de gauche. Maintenant, faut inviter les versaillaises des jeunes pop' à aller prendre un café avant.
Tout fout l'camp ma p'tite dame. Y a plus d'saisons!
Transforme ce fichier en lien...
Napoléon, héberge ton fichier sur http://rapidshare.de/ et puis balance le lien sur le forum. Tu en seras remercié.
Le billet de Fotorino :
ÉRIC FOTTORINO
Aller là où les autres ne vont pas. Repousser les Cassandre. Se munir de quelques pierres philosophales soutirées, au hasard, à Kirkegaard (" Le chemin n'est pas difficile, c'est le difficile qui est le chemin "). Il existe un professeur pour ces leçons de vie. Il s'appelle Richard Descoings et parle ce mercredi dans Le Parisien. Patron de Sciences Po, il a fait entrer dans son saint des saints des jeunes des banlieues en 2001. La prochaine étape, à ses yeux, sera d'installer des universités de l'autre côté du périph. Qui commence ?
Si c'est vraiment dans l'interview (que j'attends de lire), c'est une énorme connerie : le mouvement a commencé avant 1968 avec la Création d'université à Saint-Denis, Nanterre, Créteil, Villetaneuse, sans parler des étudiants inscrits à la Sorbonne qui se retrouvent en cours à Boulogne ou ailleurs.
Napoléon, hurry up !
edit
Last edited by Napoléon (17-11-2005 13:43:19)
edit
Effectivement ça ne marche pas.
Mais je pense vous pouvez consulter "Aujourd'hui en France" - Edition du 16 novembre 2005 en vous inscrivant gratuitement sur https://www.pressdisplay.com
edit: Confirmé! Et c'est plus simple...
Last edited by Napoléon (17-11-2005 13:47:41)
Merci !!!
Quelqu'un arrive à la voir, la photo? Moi je vois que de l'écriture, à la place. Dites moi si c'est un problème d'ordre ophtalmologique...
(edit : ok, merci Napoléon (1er ou 3?), j'ai vu ton edit)
Last edited by erasme (17-11-2005 14:13:17)
http://img340.imageshack.us/img340/4111/richie10cp.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/1288/richie22pl.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/8020/richie39se.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/1970/richie46iv.jpg
Il était mignon notre Richard avec les dents en moins à 8ans...
Par contre il est encore plus drole dans sa définition de "stage ouvrier". "Service de gérontologie à l'hopital, au guichet des allocations familiales, dans un commissariat de police, ou encore dans un collège...". En quoi un boulot planqué rémunéré plus que le SMIC est un travail ouvrier ? Il devrait revoir ses disctinctions fondamentales ! N'empèche un mois à 35h rémunéré sans exposés ni fiche technique loin du 27, ca peut être sympa. J'anticipe déjà les pauses cafés et les commerages d'Henriette sur sa voisine du dessous.
Merci Steven. A parce qu'en plus le stage sera rémunéré ? Mazette.
Last edited by Jé (17-11-2005 17:37:59)
Ca mériterait un commentaire point par point. Quelqu'un s'y colle ?
Je compte les points.
Moi pendant mon stage d'intégration pendant la journée en entreprise (unilever), le DRH du site, ancien ScPo, avait effectivement parlé d'une volonté de faire un stage ouvrier. Il y a donc de bonnes chances que le site d'Unilever de Compiègne serve de "cobaye" pour cette opération. Sinon comment aurait-il pu obtenir l'info ?
P.S. : donc fabrication de shampooings et de dentifrice...
On aura des échantillons gratuits ? Et avec un peu de chance, certains pourront se fournier à l'Oréal pour dix ans.
Total aussi devrait se lancer dans l'expérience, "nos prolos aiment bien les 3/8" (Stage d'inté)
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