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Topic: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Il semblerait que le forum http://www.cybermilitant.org , bien connu des militants UMP, ait été victime d'une fermeture forcée.
Ce forum accueillait certes un certain nombre de polémiques dirigées contre Sarkozy et l'actuel président des Jeunes Populaires, polémiques nourries notamment par les partisans de l'ancienne équipe des Jeunes Pop.

Chacun sait ici que je suis sarkozyste, et j'ai plusieurs fois soutenu le nouveau président des Jeunes Pop sur le forum Cybermilitant.
Néanmoins cet acte de censure me semble odieux, injustifiable, et contre-productif.
Le voudrait-on qu'il serait aujourd'hui impossible de verrouiller l'information. Il existe trop de forums et de blogs pour tout contrôler et tout fermer. Une censure ne fait que susciter des protestations en chaîne sur Internet, l'effet est désastreux pour les censeurs.

Je n'ai pas de précisions actuellement sur l'origine exacte des pressions ayant conduit à cette fermeture, je n'accuse donc personne. J'espère que ce n'est pas une décision de Nicolas Sarkozy.
J'ignore également si le Webmaster, qui souhaite rester silencieux sur le sujet, disposait d'alternatives à la fermeture (modération plus efficace, bannissement de quelques personnes pratiquant la diffamation...), alternatives qu'il aurait refusées?

Quelles que soient nos opinions politiques, pro-Sarko ou pro-Villepin, de gauche ou de droite, je pense que tous, fréquentant les forums, nous sommes opposés aux fermetures forcées visant à mettre fin aux débats dérangeants, au lieu de chercher les bonnes solutions pour les résoudre, dans un esprit d'ouverture et de tolérance.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Ils en parlent ici : http://forum.blogmilitant.com/

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

… d'ailleurs ça osulève les foules : une dizaine de commentaires se battent en duel.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Je trouve cela lamentable.
On sait tous que ce forum a été censuré.

Comment peut on accepter cela ,alros que notre président, Nicolas SARKOZY, dit qu'il faut de la tolérance?

Je crois que l'on vient de franchir un pas de trop,

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

explique, quel est le probleme?

qui tenait le forum? qui le censure? pourquoi?

Admin

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Ce Forum n'était pas un forum officiel de l'ump mais un forum créer par des militants, pour des militants.

Et cert11 cadre n'ont pas aimé ce qu'il se disait sur le parti !... et ils ont du contraindre les webmasters a fermé !

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

C'est une hypothèse, plausible mais loin d'être prouvée. Personne n'a d'infos sérieuses là-dessus ? Vous êtes pas censés être à la pointe du renseignement intergalactique ?

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Le forum accueillait des débats libres - et critiques - sur la gestion des Jeunes Populaires. C'était devenu le forum de référence sur le sujet. De nombreux référents jeunes intervenaient et lisaient le forum.

Au lieu de chercher à l'emporter par les argumentaires et par un travail efficace sur le terrain, il semblerait que certains à l'UMP aient trouvé plus simple de faire fortement pression sur le Webmaster pour qu'il ferme son forum. Je trouve cela idiot.
C'est montrer une grande méconnaissance de la mentalité des jeunes, - et des libertés qui existent sur Internet qui donnent des recours contre la censure, avec effet boomerang contre les censeurs. C'est une mesure de communication d'un archaïsme extrême.

Sarkozy est en train de se couper de ses soutiens, en laissant son entourage régler les problèmes par la censure plutôt que de chercher à améliorer les points qui font problème.
C'est en tant que sarkozyste que je me permets de critiquer cette décision qui ne peut conduire qu'à augmenter la méfiance à son égard, et en contre-coup la popularité de Villepin, cela en dépit des logiques politiques de fond.

Sur le fond, on devrait se positionner, entre Villepin et Sarkozy, par exemple selon les convictions économiques que l'on a (rupture libérale vers davantage de libertés d'entreprendre, ou statu quo sur le modèle français, par exemple). Dans les faits, la gestion maladroite et clanique de l'appareil UMP tend à faire se détourner de Sarko des gens qui, politiquement, le soutenaient contre la politique chiraco-villepiniste.
On voit ainsi de plus en plus de jeunes de formation madeliniste se tourner vers Villepin, ce qui est un grand paradoxe politique. Mais ici leur sens de la liberté l'emporte sur les choix économiques ou internationaux.

Alors il y a ceux qui réagiront en fermant les yeux, "pas touche à l'autorité du chef", et ceux qui réagiront en comprenant qu'on entre avec ce genre d'attitude dans une spirale qui conduit à l'impopularité, et la défaite en 2007.

NS reçoit aujourd'hui de nombreux soutiens sur les questions de sécurité. J'en suis témoin, recevant par la page contact du site Sarko des centaines de messages de Français le soutenant dans une gestion ferme des problèmes de banlieue. C'est grisant, mais c'est très trompeur. On peut être soutenu par dix millions de Français, et perdre les élections, si l'on accumule les ennemis, si l'on effraie ses propres militants. Rien de plus dangereux politiquement qu'une troupe d'adorateurs qui cache la fôret des mécontents qui grossit peu à peu.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK a écrit:

Sarkozy est en train de se couper de ses soutiens, en laissant son entourage régler les problèmes par la censure plutôt que de chercher à améliorer les points qui font problème.

AK, fais attention. On commence à écrire des phrases comme ça, et puis on finit par voter à gauche la main sur le coeur au premier tour de la présidentielle en 2007.

Last edited by Jé (06-11-2005 23:22:44)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

toast a écrit:

C'est une hypothèse, plausible mais loin d'être prouvée. Personne n'a d'infos sérieuses là-dessus ? Vous êtes pas censés être à la pointe du renseignement intergalactique ?

J'ai des infos sérieuses connaissant bien le Webmaster du dit forum.
Simplement les pressions sur lui sont telles qu'il ne semble pas libre de livrer les détails de l'affaire. Il reste donc très discret sur MSN et ne livre aucun nom.

Toutefois la nouvelle page d'accueil, drapeau en berne, mot "Liberté" ôté de la devise républicaine, est assez explicite.

Ce qui semble clair, c'est que ce sont bien les messages critiquant la gestion du mouvement "Jeunes Populaires" qui posaient problème. Et non des débordements sur des questions d'actualité (émeutes de banlieues etc).

C'est vraiment un aveu de défaite qu'une telle censure.
Les problèmes des Jeunes Populaires me semblaient très facilement surmontables par le travail et par l'argumentaire.
L'UMP d'un coup revient à des méthodes de communication d'un autre âge, qui font peur.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Jé a écrit:
AK a écrit:

Sarkozy est en train de se couper de ses soutiens, en laissant son entourage régler les problèmes par la censure plutôt que de chercher à améliorer les points qui font problème.

AK, fais attention. On commence à écrire des phrases comme ça, et puis on finit par voter à gauche la main sur le coeur au premier tour de la présidentielle en 2007.

Je ne me reconnais pas dans le clivage gauche/droite.
Je suis libéral (-pragmatique, pas libertarien ni même madeliniste. Je ne suis pas hostile à l'Etat, je pense simplement qu'il faut favoriser au maximum le dynamisme personnel, et ne pas trop le décourager-).

En faveur des libertés dans le domaine économique, comme dans le domaine des droits privés.

Si Sarkozy laisse son entourage attenter à la liberté d'expression, et gérer l'UMP de façon clanique, je ne vais pas continuer de le soutenir.

Au-delà de mes convictions, en simple calcul électoral, cette conduite de Sarkozy le conduirait à la défaite.
C'est donc idiot, même pour ceux qui se moquent des libertés individuelles.

J'ai des yeux pour voir et des oreilles pour entendre, je vois et j'entends les réactions des militants.

N'étant pas carriériste, et ayant assez de projets en cours pour pouvoir vivre sans la politique française, je ne me prive pas de parler librement.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Jé a écrit:

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

Cité pour la redondance.

Last edited by Narval (06-11-2005 23:46:31)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Jé a écrit:

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

ça ne m'est pas du tout agréable d'attaquer Sarkozy. Je pense que la France a vraiment besoin d'un sursaut pour prendre du recul sur son modèle social archaïque dont tout montre qu'il est malade et inadapté.

Je ne vois pas qui aujourd'hui dans le personnel politique de premier plan ose dire ces choses et prendre les problèmes à bras le corps, à part NS.

DSK serait pas mal s'il ne dépendait pas d'une base électorale hostile à son bon sens, base qu'il ne peut pas exploiter politiquement sans renier ce bon sens et adopter le discours anti-libéral primaire de la gauche.

Mais nommer les problèmes ne suffit pas pour être président. Il faut aussi rassembler et ne pas effrayer. Et respecter les libertés fondamentales. NS doit le comprendre s'il veut garder ses chances.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Narval a écrit:
Jé a écrit:

Tu ne nous avais pas habitué à tant de sens critique depuis tes débuts sur ce forum. Je suis agréablement surpris.

Cité pour la redondance.

Arrête de boire Narvalou.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Tin tin tin tin ...

AK quitte le sarkozysme comme d'autres ont quitté le stalinisme. Il découvre que tout ce qu'il a fait depuis le début ne servait à rien et qu'il a perdu son temps pendant 18 mois ! Pas trop dur ?

Sinon, AK, apprends à ne pas te concentrer sur des choses futiles, quel tapage pour une merde de forum qui ferme, alors qu'un forum se crée en 3 mn sur internet, comme tu nous le démontres chaque semaine.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK, Scif dit peut-être les choses durement, mais c'est pour ton bien. Tu verras, main dans la main, on te sortira du sarkozysme.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Quelle connerie de s'attaquer à un forum, en effectifs réels ça devrait brasser quelques centaines de djeunz, à peine plus que le nb de voix que l'on peut gagner/perdre en tenant meeting dans une maison de retraite. Sarko annoncerait 100 balles suppl. par tête de pipe sur les pensions de veuvage qu'il gagnerait illico autant de voix que ce pauvre forum n'aurait pu en représenter.

Je suppose que dans son malheur le webmaster n'a pas été assez con pour détruire les données. Allons-y gaiement donc :

- Google Cache : http://66.249.93.104/search?q=cache:_tr … itant.org/
- Archive de novembre 2004 : http://web.archive.org/web/*/http://cybermilitant.org

Je suis certain que l'on peut retriever 90% du contenu modulo une semaine en passant par le caching. Mieux, si le webmaster était malin, il exporterait la base SQL et balancerait ça à un ami, feignant le piratage auprès des gorilles d'Iznogoud. Le forum renaîtrait de ses cendres nimporte où ailleurs.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

C'est clair que dans le cas particulier de ce forum le Webmaster peut le recréer ailleurs, sous pseudonyme pour échapper aux pressions. Mais au passage il perd une partie de ses membres, il perd son référencement Google (PageRank de 4). Cybermilitant était suivi par la presse (plusieurs articles de journaux l'avaient mentionné. Libé s'en était servi pour rendre compte du climat chez les Jeunes Pop au moment du changement de présidence, etc.)

Surtout, ne pas réagir à ces pressions, ce serait autoriser toutes sortes d'autres pressions qui pourraient être de conséquences plus graves. Bien faire comprendre à ceux qui usent de pressions que c'est un système boomerang qui leur nuit plus qu'il ne leur profite, qui leur donne une très mauvaise image publique, à l'heure d'internet où l'information ne peut être verrouillée, c'est garantir la liberté pour l'avenir.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Un Rank ça se retrouve, surtout si on sait produire du code propre (et à partir de là j'émets toutes sortes de doutes sur le webmaster du forum : phpBB, au XXIe siècle…). Mieux, si le forump réapparaît, il y a aura une buzzchain autour de lui qui risque de créer un Rank supérieur au précédent.

Sincèrement, à moins que le webmaster ne soit salarié d'un local UMP, je ne vois pas quelle sanction il risque (j'ai du mal à imaginer ce que peut être un 'moyen de pression' de la part de quelqu'un d'autre que de la maffia : j'aime assez peu Iznogoud mais je le vois pas trop glisser des têtes de chevaux sous les draps de jeunes webmasters).

Je pense plutôt qu'un contenu illégal lui a valu un email avertissant que si le forum reste en ligne, il recevra une jolie lettre d'avocat et que là ça craindra pour son compte épargne. Je ne vois même pas ce qui a pu se passer : diffamation ? Probable, mais ça peut se régler pacifiquement (je suis mal placé pour en parler, certes).

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

j'ai du mal à imaginer ce que peut être un 'moyen de pression' de la part de quelqu'un d'autre que de la maffia

tu plaisantes? les moyens de pressions existent dans tous les milieux, pas besoin de la mafia : pressions professionnelles sur l'avancement, le salaire, la possibilité d'intégrer une équipe de direction, d'obtenir des responsabilités, etc. Construction d'image publique dévalorisante qui nuira à la personne qui gêne, ne lui permettra pas de trouver des partenaires professionnels, etc.
Menace de procès en prenant prétexte d'une loi quelconque qu'on aura bafouée (il y a tellement de lois, que tout individu, toute société, a de fortes probabilités de se trouver en infraction. Il vaut donc mieux ne pas avoir face à soi quelqu'un de puissant qui va chercher la petite bête...)

Certes ce n'est pas la balle dans la tête mais cela fait réfléchir. Tout le monde n'a pas envie de foutre en l'air sa carrière juste pour permettre à des râleurs de râler librement sur un forum.

Le Webmaster en question résiste depuis longtemps à des pressions, je crois que cette fois-ci c'est passé à une vitesse supérieure pour le forcer à mettre le drapeau en berne en guise de forum.

Si de mon côté je réagis, c'est que je constate que cela s'inscrit dans une série de signes inquiétants qui détournent y compris des sarkozystes de Sarkozy.
J'estime qu'il n'est pas trop tard pour (re?)venir à des pratiques plus saines, et agiter la sonnette d'alarme peut peut-être aider à cela. Il faut construire un rapport de forces, et Internet peut y aider en donnant aux "petits" des moyens de diffusion jadis réservés aux "gros" (qui pouvaient posséder des journaux), pour lutter contre des pratiques nuisibles.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK, cette citation de "Libre" (Nicolas Sarkozy) t'aidera à trouver ton chemin :

"Il faut toujours regarder droit devant soi, même si çà peut faire mal aux yeux."

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK > Ton premier § confirme ce que je dis : à part en nuisant à sa carrière de militant/salarié UMP, il faut vraiment inventer des moyens de pression. Quant à ceci :

Menace de procès en prenant prétexte d'une loi quelconque qu'on aura bafouée (il y a tellement de lois, que tout individu, toute société, a de fortes probabilités de se trouver en infraction. Il vaut donc mieux ne pas avoir face à soi quelqu'un de puissant qui va chercher la petite bête...)

Les juges sont beaucoup moins lyriques que ça, fais-leur confiance pour ne pas se prononcer sur un dépôt de plainte genre port de pantalon (toujours interdit aux femmes si je me souviens bien). À part la diffamation pure et simple le champ du menaçant me semble assez restreint.

Ou alors ils tiennent son clébard en otage dans une cave sicilienne.

Pas faux sur le rapport de force, sinon (même si les "gros" sont essentiels : un buzz par blogs ne vaut rien tant que Libé n'en fait pas un papier ; il faut remercier la fine fleur journalistique des journaux de gauche, spécialisés dans le recylcages de luttes politiques numériques).

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Message sur un forum, qui semble être la raison principale en réalité

Bonjour tout le monde.
certain d'entre vous connaisse déjà ce forum, notament les utilisateurs enregistré, qui ont accès à la catégorie "Les lycéens parlent aux lycéens".
pour les autres je vous fais un petit topo.
le forum cybermilitant.org est un forum qui nous avais été signaler comme raciste et xénophobe, sur lequel on retrouvais de nombreux messages scandaleux, comme une théorie sur l'inégalité des races.
après quelques jours de débat ouleux sur ce forum, animés par des membres du forum de la fidl, et éssayant tant bien que mal de faire comprendre aux modérateurs et aux utilisateurs du forum que de tels messages étaient inaceptable, nous avons décidé de faire une demande à SOS-Racisme de poursuites judiciaires.
dans cette optique, SOS-Racisme a adressé au propriètaire de ce forum de nombreuses lettres d'avertissement, et sous cette contrainte, le forum a été fermé par ses administrateurs.

j'ai donc la joie et l'honneur de vous annoncer la fermeture du forum de cybermilitant.org,

je tiens, au nom de la FIDL et SOS-Racisme, a remercier les membres du forum ayant permis de constitué un dossier solide, et grace à qui ce forum a été fermé

@ bientôt

Tristan

ps: d'autre par, n'hésitez pas a nous signaler tous sites discriminants, racistes, xénophobes, etc.

_________________

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

LOL ! Own3d par des lycéens sur motif darwinisme social, bien joué les militants.

Ca confirme parfaitement ceci :

Me, myself and I a écrit:

Je pense plutôt qu'un contenu illégal lui a valu un email avertissant que si le forum reste en ligne, il recevra une jolie lettre d'avocat et que là ça craindra pour son compte épargne.

N'empêche qu'il est con le webmaster, la plainte partait en fumée sur effacement des propos tenus (aussi, il y a prescription assez rapide je crois).

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

flopman a écrit:
Passe Partout a écrit:

le forum cybermilitant.org est un forum qui nous avais été signaler comme raciste et xénophobe, sur lequel on retrouvais de nombreux messages scandaleux, comme une théorie sur l'inégalité des races.(...) ps: d'autre par, n'hésitez pas a nous signaler tous sites discriminants, racistes, xénophobes, etc.

Putain, avec le paquet de connards qui trainent sur le forum en ce moment on est mal !

Non, parce que tout saute systématiquement désormais. C'est la rançon du Google-succès : pour éviter le deuxième effet Kiss Cool, les messages gênants sont snippés.

Perso j'ai toujours défendu l'option du pruning : mise hors-ligne des threads après 3 mois d'inactivité (c'est la durée de la prescription pour diffamation, je crois).

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Passe Partout a écrit:

Message sur un forum, qui semble être la raison principale en réalité

Bonjour tout le monde.
certain d'entre vous connaisse déjà ce forum, notament les utilisateurs enregistré, qui ont accès à la catégorie "Les lycéens parlent aux lycéens".
pour les autres je vous fais un petit topo.
le forum cybermilitant.org est un forum qui nous avais été signaler comme raciste et xénophobe, sur lequel on retrouvais de nombreux messages scandaleux, comme une théorie sur l'inégalité des races.
après quelques jours de débat ouleux sur ce forum, animés par des membres du forum de la fidl, et éssayant tant bien que mal de faire comprendre aux modérateurs et aux utilisateurs du forum que de tels messages étaient inaceptable, nous avons décidé de faire une demande à SOS-Racisme de poursuites judiciaires.
dans cette optique, SOS-Racisme a adressé au propriètaire de ce forum de nombreuses lettres d'avertissement, et sous cette contrainte, le forum a été fermé par ses administrateurs.

j'ai donc la joie et l'honneur de vous annoncer la fermeture du forum de cybermilitant.org,

je tiens, au nom de la FIDL et SOS-Racisme, a remercier les membres du forum ayant permis de constitué un dossier solide, et grace à qui ce forum a été fermé

@ bientôt

Tristan

ps: d'autre par, n'hésitez pas a nous signaler tous sites discriminants, racistes, xénophobes, etc.

_________________

Si c'est la vraie raison on peut continuer d'être sarkozyste alors smile
Mais comme cette fermeture faisait suite à des pressions internes, et que le Webmaster n'était pas loquace, que de mon côté je n'ai pas pu obtenir d'explications de mes contacts à l'UMP, on pouvait se poser des questions sur l'origine des choses. Mille excuses à l'UMP alors, si elle n'est pas en cause.

Cela dit, je trouve idiot de fermer un forum qui était le cadre de débats de toutes sortes. Perso je lisais surtout la partie "Jeunes Populaires", donc je n'ai pas suivi ces débats racistes.
Il me semble que la meilleure réponse, eut été de transmettre à la justice les IP des racistes, plutôt que de faire fermer le forum.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Mais AK, comment as-tu pu penser çà, et même presque accusé Nicolas Sarkozy d'avoir fait une chose aussi terrible, et te déclarer encore sarkozyste ?

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

En tous les cas l'orthographe n'est visiblement pas le point fort de la FIDL...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Scif a écrit:

Mais AK, comment as-tu pu penser çà, et même presque accusé Nicolas Sarkozy d'avoir fait une chose aussi terrible, et te déclarer encore sarkozyste ?

C'était dû à des informations multiples en provenance de militants.
Etant quelqu'un de relativement honnête, j'ai tendance à faire trop confiance parfois.
Je me fonde trop sur le fait que la vérité finissant toujours par percer, les mensonges ou manipulations sont contre-productifs. Il y a pas mal de gens qui ne vont pas chercher si loin, raisonnent à très court terme, et racontent n'importe quoi sans se soucier qu'il faudra peu de temps pour qu'ils soient démentis.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

La raison pour laquelle est condamnée porte sur la forme et non pas sur le fond.

Nul ne peut empecher un posteur d'afficher son opinion sur un forum, mais la FIDL ( qui soit dit en passant à fait l'objet de nombreuses critiques sur ce forum) n'a pas ratée l'occasion de faire fermer le forum.
L'administrateur n'a pas fait respecter la loi sur le forum, notement en laissant de tels propos en l'état, engageant ainsi sa responsabilité et par conséquent le forum en lui même. Je rappelle ainsi qu'un site internet doit se conformer à Loi du pays qui l'héberge.

j'avais averti les moderateurs des debordements, mais ils ont préférés laisser les choses se passer. L'occasion etait trop belle.

La liberté d'expression est un droit, le respect de la loi un devoir......

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Je rappelle ainsi qu'un site internet doit se conformer à Loi du pays qui l'héberge.

à la loi du pays qui héberge le site? ou à la loi du pays qu'habite l'administrateur du site?
Mon serveur par exemple est situé aux USA. J'habite en France. A quelle loi suis-je soumis pour mes sites?

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

LA VRAI RAISON N'est pas les pressions que j'aurai recu de SOS-Racisme ou autres car jen ai recu aucune d'eux !... n'importe quoi, vérifie tes sources !

LA Vrai raison est que le bureau des JeunesPop n'était pas pour la liberté d'expression apparament !

Arnaud
webmaster de Cybermilitant
www.cybermilitant.com

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

ouah, ça gueule dans les chaumières de l'UMP...

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Un mec qui écrit deux fois "vraie raison" aussi mal ne peut pas être un jeune pop.

Je dis : fake.

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

A l'UMP, en ce moment, ça raisonne trop... à base de popopopop, mais pour le Hip-Hop je développe, la Seine-Saint-Denis, C'est de la bombe baby, et si t'as le pedigree ca se reconnaît au débit! [Extrait de Seine-Saint-Denis Style du Suprême NTM, dans l'excellent album Suprême NTM (1998)]

Last edited by Jé (10-11-2005 17:57:15)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Arnaud a écrit:

LA VRAI RAISON N'est pas les pressions que j'aurai recu de SOS-Racisme ou autres car jen ai recu aucune d'eux !... n'importe quoi, vérifie tes sources !

LA Vrai raison est que le bureau des JeunesPop n'était pas pour la liberté d'expression apparament !

Arnaud
webmaster de Cybermilitant
www.cybermilitant.com

Bonsoir Arnaud!

Content que tu t'exprimes!

Face à ton silence, et aux raisons revendiquées par de proclamés militants anti-racistes se félicitant de la fermeture du forum, je ne savais plus quoi penser...

Il semble bien que certains se vantent à l'UMP d'avoir fait fermer ton forum.
Si cela est c'est scandaleux,
et d'autant plus s'ils n'assument pas, et font peser la fermeture sur le dos de Sos Racisme...

Un ami militant me disait hier : "Il y a quelque chose de pourri au royaume de Sarkozy."

J'attends d'en savoir plus. S'il y a censure je pense qu'ils le regretteront vivement. Sarkozy a tort de laisser les plus claniques de ses partisans verrouiller le parti en ce moment. S'il veut perdre en 2007, il ne pourrait procéder mieux. Il accumule les ennemis d'une part, les déçus de l'autre, et des dégoutés partout.


NB
C'est suite à la thèse SOS Racisme que j'ai ôté le sujet censure des sujets épinglés de www.forumsarkozy.com
Si tu me dis que SOS Racisme n'est pas la raison, mais que l'UMP est la raison, je vais remettre ce sujet en épinglé. Je n'admets pas la censure politique. Où est la démocratie dans l'organisation de primaires, si l'on verrouille le débat, si l'on verrouille le parti en plaçant des chiens fidèles partout, et en écartant les hommes libres?

Last edited by AK (10-11-2005 17:56:27)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Narval a écrit:

Un mec qui écrit deux fois "vraie raison" aussi mal ne peut pas être un jeune pop.

Je dis : fake.

Arnaud est bien le webmaster de feu Cybermilitant.org
Et il est au courant de ce thread, je lui avais donné le lien.
Il y a de fortes chances que ce soit lui, je reconnais son style.
Si ce n'est pas lui il ne tardera pas à démentir.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Tu veux pas 100 balles et un mars, non ?

En tout cas, eux au moins s'occupent des plus ou moins faux problèmes de la France.

Au contraire, le PS ne fait pas grand chose sur aucun des deux trucs...

Work is the curse of the drinking classes.

I would like to make a toast to lying, stealing, cheating and drinking. If you're going to lie, lie for a friend. If you're going to steal, steal a heart. If your going to cheat, cheat death. And if you're going to drink, drink with me.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Ah bon, la politique c'est résoudre des problèmes? Et moi qui croyais que ce n'était qu'une lutte de pouvoir...

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Concernant Cybermilitant, y aura t-il des poursuites contre leurs membres ? Si c'est le cas, "bravo" la démocratie car Cybermilitant n'avait vraiment rien de raciste.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

non, aucune poursuite pénale, juste fermeture du site si ça peut te rassurer^^

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

fb unlogged a écrit:

Ah bon, la politique c'est résoudre des problèmes? Et moi qui croyais que ce n'était qu'une lutte de pouvoir...

il y a aussi la politique qui consiste à créer les problèmes. Pour dire ensuite qu'on va les résoudre.

Ensuite le "ensuite" c'est comme le "on arrive au prochain tournant" quand on est môme, que la balade en forêt est interminable, et que l'adulte répond cela à nos questions angoissées ("c'est quand qu'on arrive?"). Et à chaque nouveau tournant l'adulte sadique répond "on arrive au prochain tournant"...
(Rien à voir avec les tournantes dans les banlieues)

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Les messages 46 et 44 ont la même IP. Pas bien la schizophrénie !

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

46 et 44? C'est pas 43 et 44 plutôt? ("anonyme" et "...")
46 c'est toi, Toast.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

BOnjour à tous


Je suis le webmaster de planetepolitique et j'ai relayé l'info trouvé ici sur le thread suivant

http://www.planetepolitique.com/forum/v … =8285#8285

Je suis désolé d'avoir relayé un info fausse si c'est le cas


JE vais essayer de joindre Nono par mp


Ce qui est fou c'est que je me demande quel menace il a eu c'est un peu dingo comme histoire ?

Quel genre de pression ?

Si tu ne veux pas nous en dire plus je comprendrai mais d'un côté le fait de te manisfester ferait taire toute rumeur

TU peux venir aussi nous donner ton avis sur planetepolitique si tu le désires

J'ai trouvé votre forum science po sur ce blog http://forum.blogmilitant.com/

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Selon plusieurs informateurs, il pourrait s'agir (le coup de SOS Racisme et la FIDL) d'une intox ou manipulation pour justifier la fermeture du forum, fermeture dont la motivation serait bien la censure politique pour des raisons internes à l'UMP. C'est vraiment prendre les gens pour des cons, et ignorer totalement le bouleversement qu'apporte Internet dans le monde politique. On ne peut plus véhiculer des âneries sans être recoupé et démenti, et sans que la vérité soit rapidement diffusée en chaîne sur le Net. Il faudrait peut-être que les communicants de l'UMP se modernisent un peu et sortent de la politique des années 50. Si je soulève cette affaire, en ce qui me concerne, alors même que je suis sarkozyste, c'est qu'il est encore temps de se débarrasser de ces mauvaises méthodes pour adopter une autre conduite d'ici 2007. Sinon Sarko perdra les élections, s'il continue de prendre les militants pour des cons, et s'il favorise le clanisme contre le mérite et la démocratie. Il fait fuir bcp de monde en ce moment.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

#43 et #44, en effet.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK a écrit:

Selon plusieurs informateurs, il pourrait s'agir (le coup de SOS Racisme et la FIDL) d'une intox ou manipulation pour justifier la fermeture du forum, fermeture dont la motivation serait bien la censure politique pour des raisons internes à l'UMP.

Et dire qu'on disait que le PCUS était mort!

Champagne. Glamour. Sex. Respect.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

On a les épouvantails qu'on peut.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.