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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Passe Partout a écrit:

Message sur un forum, qui semble être la raison principale en réalité

Bonjour tout le monde.
certain d'entre vous connaisse déjà ce forum, notament les utilisateurs enregistré, qui ont accès à la catégorie "Les lycéens parlent aux lycéens".
pour les autres je vous fais un petit topo.
le forum cybermilitant.org est un forum qui nous avais été signaler comme raciste et xénophobe, sur lequel on retrouvais de nombreux messages scandaleux, comme une théorie sur l'inégalité des races.
après quelques jours de débat ouleux sur ce forum, animés par des membres du forum de la fidl, et éssayant tant bien que mal de faire comprendre aux modérateurs et aux utilisateurs du forum que de tels messages étaient inaceptable, nous avons décidé de faire une demande à SOS-Racisme de poursuites judiciaires.
dans cette optique, SOS-Racisme a adressé au propriètaire de ce forum de nombreuses lettres d'avertissement, et sous cette contrainte, le forum a été fermé par ses administrateurs.

j'ai donc la joie et l'honneur de vous annoncer la fermeture du forum de cybermilitant.org,

je tiens, au nom de la FIDL et SOS-Racisme, a remercier les membres du forum ayant permis de constitué un dossier solide, et grace à qui ce forum a été fermé

@ bientôt

Tristan

ps: d'autre par, n'hésitez pas a nous signaler tous sites discriminants, racistes, xénophobes, etc.

_________________

Bonjour, amis de la Liberté,
Déjà on peut soupçonner qui seront les prochaines victimes : liberaux.org et Liberté Chérie...
Les gauchistes veulent nous museler : ne nous laissons pas faire et obtenons la fermeture de leurs forums haineux où ils appelent sans détours ni périphrases au "lynchage de ces cochons de bourgeois"...
De tels propos sont clairement des appels au meurtre qu'il faut dénoncer : oeil pour oeil, dent pour dent!!!
Bien à vous

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

chaque forum résistant qui ferme
c'est un collabo qui gagne une bataille

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sur liberté chérie il n'est pas rare de voir des idées d'extrème droite mais pas sur liberaux.org... Celà est peut-être du à la conception "libre" du libéralisme de certains des membres

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Jaba a écrit:

sur liberté chérie il n'est pas rare de voir des idées d'extrème droite mais pas sur liberaux.org... Celà est peut-être du à la conception "libre" du libéralisme de certains des membres

Certes,
mais LC est loin d'être un mouvement d'extrême-droite...
Disons qu'ils sont "libéraux classiques", alors que Liberaux.org" est Libertarien, voire "Anarcap"...
Personnellement je n'hésite pas sur le forum de LC à répondre vertement au messages ouvertement MPF, FN ou "identitaires"...
Mais de grâce ne parlez pas "d'extrême-droite" alors que vous refusez que l'on considère le PCF comme étant "d'extrême-gauche" alors que ce parti est AUSSI extrémiste que le FN...
Bien à vous,
S.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Je n'ai pas dit que les débats sur liberaux.org sont plus intéressants que sur liberté chérie, j'ai juste constaté qu'il n'y avait pas de débordements. Vous remarquerez que les membres influents de LC semblent tout sauf xénophobes, nationalistes ou même conservateurs (ex: yvesd et aurel), comme quoi les opinions développées sur le forum ne sont pas forcément représentatives de la position de l'association. Les messages qu'ils écrivent sont souvent les plus pertinents.

Pour grossir le trait, disons que les forumeurs de liberaux.org passent leur temps à écrire des posts de deux pages sur les nuances entre déontologisme et jusnaturalisme chez un auteur lambda, ou bien à résoudre des problèmes existentiels comme "à qui appartient les ruisseaux?"... et que le forum de liberté chérie pullule (excusez-moi de généraliser) de messages systématiquement pro-bush ou pro-sarkozy, contre la religion musulmane,  (les sujets liés à la religion représentaient à un moment plus de la moitié des sujets ouverts), le fiscalisme, le gauchisme... Il existe surement un juste milieu.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Le forum sciences-Po, terre d'accueil des forumeux exilés politiques.

C'est l'impression que cela me donne.

Félicitations Plam wink Ton forum est la référence de la liberté d'expression, comme la France la référence des dr... mauvais exemple, bon tu vois ce que je veux dire.

Last edited by Narval (12-11-2005 14:30:13)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sjperrin a écrit:

Mais de grâce ne parlez pas "d'extrême-droite" alors que vous refusez que l'on considère le PCF comme étant "d'extrême-gauche" alors que ce parti est AUSSI extrémiste que le FN...

1/ Où as-tu lu que l'on ne considère pas le PCF comme d'extrême-gauche ? Qui est 'vous' ?

2/ Qu'est-ce qui te permet de dire, dans l'action législative du groupe député communiste de la gauche plurielle post-1997 et dans l'action exécutive des ministres communistes sous Mitterrand post-législatives de 1981, que le PCF est aussi extrémiste que le FN ?

3/ Comment rapproches-tu les mairies communistes de RP et du Pas-de-Calais des mairies FN du sud-est ?

4/ Où achètes-tu tes hallucinogènes ? C'est une thérapie d'auto-conviction ou tu as juste forcé la dose de coke au ptit déj' ?

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

jaba s a écrit:

Vous remarquerez que les membres influents de LC semblent tout sauf xénophobes, nationalistes ou même conservateurs (ex: yvesd et aurel), comme quoi les opinions développées sur le forum ne sont pas forcément représentatives de la position de l'association. Les messages qu'ils écrivent sont souvent les plus pertinents.

Aurel n'est plus seulement un membre influent de LC mais en est le nouveau président.
On aura effectivement du mal à le traiter de conservateur nationaliste ou xénophobe, pas plus qu'il n'est libertarien.
Pour ma part c'est aussi celui que je trouve le plus pertinent dans cette association, du fait même de n'être pas libertarien.
Cela dit, sans partager le moins du monde les positions libertariennes, c'est bien aussi qu'il existe des mouvements d'agitateurs d'idées, parfois excessives. Cela aide à faire accepter des positions plus nuancées et raisonnables, de pouvoir se différencier d'une aile ultra-ultra libérale.

Last edited by AK (12-11-2005 15:33:52)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sjperrin a écrit:

Les gauchistes veulent nous museler : ne nous laissons pas faire

pour ceux qui n'ont pas suivi tout le thread,
en l'occurrence ce ne sont pas les gauchistes qui ont obtenu la fermeture de Cybermilitant.org
mais la branche la plus imbécile des sarkozystes, celle qui va faire perdre Sarko en 2007 s'il la laisse agir.
Car la blogosphère se mobilisera pour ne pas faire élire quelqu'un qui est hostile au débat public et pratique le clanisme.

L'unique raison de cette fermeture était le libre débat sur la gestion des Jeunes Populaires et de l'UMP.

Last edited by AK (12-11-2005 15:45:23)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

toast a écrit:
sjperrin a écrit:

Mais de grâce ne parlez pas "d'extrême-droite" alors que vous refusez que l'on considère le PCF comme étant "d'extrême-gauche" alors que ce parti est AUSSI extrémiste que le FN...

1/ Où as-tu lu que l'on ne considère pas le PCF comme d'extrême-gauche ? Qui est 'vous' ?
2/ Qu'est-ce qui te permet de dire, dans l'action législative du groupe député communiste de la gauche plurielle post-1997 et dans l'action exécutive des ministres communistes sous Mitterrand post-législatives de 1981, que le PCF est aussi extrémiste que le FN ?
3/ Comment rapproches-tu les mairies communistes de RP et du Pas-de-Calais des mairies FN du sud-est ?
4/ Où achètes-tu tes hallucinogènes ? C'est une thérapie d'auto-conviction ou tu as juste forcé la dose de coke au ptit déj' ?

1.Quand je dis "vous", je m'adresse aux bonnes âmes qui considèrent le PCF comme un "parti comme les autres"...
2.Le PCF n'ayant pas accédé au pouvoir seul mais au sein d'une coalition, on ne peut savoir quelle politique il aurait mené une fois aux commandes tout seul...
3.Le PCF n'étant pas seul aux commandes, ils n'a pas pu mener une politique communiste...
4.Je ne consomme ni stupéfiants, ni psychotropes, ni autres produits de ce genre... Voilà là une manière bien soviétique, que de "psychiâtriser" ses adversaires politiques...
Vive la Liberté!
Y compris pour les ennemis de la Liberté...

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

1/ Qui sont ces "bonnes âmes" dont tu parles ? En as-tu vu ici ? Serais-tu capable d'en citer une seule, sachant que même les adhérents PCF ne se considèrent pas comme partisans "comme les autres" ?

Tu n'as pas répondu à la question.

2/ Le PCF a rompu avec la dictature du prolétariat il y a suffisamment longtemps pour que les jeunes de vingt ans s'en souviennent. De plus, le groupe communiste a initié des projets de loi ensuite repris par l'hémicyle, au moins en partie, incluant des voix de droite. Enfin, le programme du PCF est disponible sur son site Internet et sur les professions de foi distribuées aux élections.

Tu n'as pas répondu à la question.

3/ Les mairies communistes sont élues sur listes communistes et/ou apparentés. De surcroît, plusieurs circonscriptions du nord sont communistes, ce qui fait déjà deux niveaux de gouvernement communistes. On peut raisonnablement dire que les mairies PCF de la 12e circonscription communiste du Pas de Calais applique une politique communiste.

Tu n'as pas répondu à la question.

4/ Les dernières lignes de ton message indiquent une légère débilité saturée d'idéologie creuse, maniée avec légèreté et sans aucun fond argumentatif sérieux, doublée d'une connaissance nulle de la politique. Tu dois être de ceux qui réécrivent la théorie politique de Spencer à longueur de journée sur des forums de paumés qui pensent avoir tout lu et tout compris grâce à la page Wikipédia sur Bastiat, peu gênés par les contresens.

Ce niveau de cécité intellectuelle et de déconnexion d'avec le réel caractérise bien les toxicomanes et les propagandistes, d'où ma question finale. Maintenant qu'on sait que tu ne consommes rien de mentalement affaiblissant, on sait où te ranger.

Heil Lobin !

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

toast a écrit:

1/ Qui sont ces (etc.)

Heil Lobin !

Bien dit!!!

Malheureusement, nos politiciens sont soit incompétents, soit corrompus. Quelquefois les deux en même temps, le même jour. (WA)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Ce qu'il faut reconnaître de vrai dans le communisme c'est le charme fou de Clémentine Autain.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Blueray94 a écrit:
toast a écrit:

1/ Qui sont ces(etc.)

Heil Lobin !

Bien dit!!!

Intéressant cas de terrorisme intellectuel stalinien... à moins que vous ne veniez de la secte à Trotsky, au quel cas je m'excuse par avance de vous avoir "insulté" de "stalinien"...
Et le "heil" me semble bien déplacé, à moins que dans votre petite cervelle malade vous ne consideriez Israel comme les héritiers du Nazisme...
Je ne suis pas Juif, mais je considère ce pays et ses habitants comme des amis...
Sinon, sachez que je ne suis pas "ultra-libéral", mais tout juste Libéral et loin d'être un partisan acharné du Kpitalisme fou étatiste que certains dénoncent sans mesure mais souvent avec raison...
Heil Castro!
Heil Chavez!
Heil Allende!

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sjperrin a écrit:

Intéressant cas de terrorisme intellectuel stalinien... à moins que vous ne veniez de la secte à Trotsky, au quel cas je m'excuse par avance de vous avoir "insulté" de "stalinien"... Et le "heil" me semble bien déplacé, à moins que dans votre petite cervelle malade vous ne consideriez Israel comme les héritiers du Nazisme... Je ne suis pas Juif, mais je considère ce pays et ses habitants comme des amis... Sinon, sachez que je ne suis pas "ultra-libéral", mais tout juste Libéral et loin d'être un partisan acharné du Kpitalisme fou étatiste que certains dénoncent sans mesure mais souvent avec raison... Heil Castro! Heil Chavez! Heil Allende!

Moi je suis pour un juste milieu : une intervention étatiste suffisante entourée d'un libéralisme "contrôlé" (i.e. limiter les aberrations). Mais je suis "ultra"-libéral dans l'âme et pas communiste pour un sou.

Malheureusement, nos politiciens sont soit incompétents, soit corrompus. Quelquefois les deux en même temps, le même jour. (WA)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918) : ça c'est une preuve que le Communisme n'est rien d'autre qu'une utopie meurtrière...

toast a écrit:

1/ Qui sont ces (etc.)
Ce niveau de cécité intellectuelle et de déconnexion d'avec le réel caractérise bien les toxicomanes et les propagandistes, d'où ma question finale. Maintenant qu'on sait que tu ne consommes rien de mentalement affaiblissant, on sait où te ranger.

1.La gauche "bien-pensante" ne cesse son terrorisme intellectuel, malgrè l'échec de la "solution socialiste" partout où elle a été expérimentée...
2.Le PCF actuel n'est plus la "courroie de transmission de Moscou" qu'il était avant la chute du Mur : c'est devenu un parti d'extrême-gauche antimondialiste...
3.Certes, mais ils devaient respecter la Constitution et l'autorité de l'Etat, sous peine de dissolution administrative du Parti, comme en 1939 par Daladier...
4.Merci pour la "débilité" : si pour vous tout ce qui est à la droite de DSK est bon pour le GOULAG, il n'y aura plus grand monde de libre en France...
Quand à Spencer et Bastiat je m'en fous royalement, tout ce que je veux c'est que mon pays ne soit plus la risée du monde entier...
Mon "modèle" ce serait plutôt le "rénégat" Jean-François REVEL, exclu du Parti en 1945 au bout de 3 jours pour cause "d'individualisme"...
Vive la Liberté!

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Blueray94 a écrit:
sjperrin a écrit:

Intéressant cas de terrorisme intellectuel stalinien... à moins que vous ne veniez de la secte à Trotsky, au quel cas je m'excuse par avance de vous avoir "insulté" de "stalinien"... Et le "heil" me semble bien déplacé, à moins que dans votre petite cervelle malade vous ne consideriez Israel comme les héritiers du Nazisme... Je ne suis pas Juif, mais je considère ce pays et ses habitants comme des amis... Sinon, sachez que je ne suis pas "ultra-libéral", mais tout juste Libéral et loin d'être un partisan acharné du Kpitalisme fou étatiste que certains dénoncent sans mesure mais souvent avec raison... Heil Castro! Heil Chavez! Heil Allende!

Moi je suis pour un juste milieu : une intervention étatiste suffisante entourée d'un libéralisme "contrôlé" (i.e. limiter les aberrations). Mais je suis "ultra"-libéral dans l'âme et pas communiste pour un sou.

Vous me rassurez un peu!
Moi non plus je ne suis pas anarcap, juste un Libéral qui serait déjà bien content si la France se désclérosait un peu et était un tout petit peu moins étatiste...
Je ne suis pas un partisan du "grand soir" libéral...
Mais par contre je suis devenu anticommuniste enragé à force de voir les abus de pouvoir de la CGT et d'ATTAC...
Anticommuniste et ennemi déclaré du FN en même temps : chacun d'eux étant aussi liberticide que l'autre...

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK a écrit:

Ce qu'il faut reconnaître de vrai dans le communisme c'est le charme fou de Clémentine Autain.

Tiens, on reparle de Clémentine ...

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Cher modérateur, pouvez vous me rattacher les message de l'invité "sjperrin" : c'est moi même, qui me suis enregistré entre-temps...
Bien à vous

In Medio stat Virtus - « Je suis un Libéral. Je suis un de ceux qui pensent que partout, dans tout ce qui est humain, il y a des abus à corriger, de nouveaux horizons à ouvrir et de nouvelles forces à découvrir. » Pierre E.Trudeau

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

hé, un gars poli, tiens!!! Sjperrin, tu peux aller dans le thread "introduce yourself" pour "introduce yourself"? C'est plus sympa...

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sjperrin, ce que tu demandes est techniquement impossible.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

erasme a écrit:

hé, un gars poli, tiens!!! Sjperrin, tu peux aller dans le thread "introduce yourself" pour "introduce yourself"? C'est plus sympa...

J'ai ouvert un nouveau fil pour me présenter...
merci au modo pour sa réponse, tant pis pour mes précédents messages...

In Medio stat Virtus - « Je suis un Libéral. Je suis un de ceux qui pensent que partout, dans tout ce qui est humain, il y a des abus à corriger, de nouveaux horizons à ouvrir et de nouvelles forces à découvrir. » Pierre E.Trudeau

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Jé a écrit:

sjperrin, ce que tu demandes est techniquement impossible.

Merci pour l'info et bon 4501ème message...
;-)

In Medio stat Virtus - « Je suis un Libéral. Je suis un de ceux qui pensent que partout, dans tout ce qui est humain, il y a des abus à corriger, de nouveaux horizons à ouvrir et de nouvelles forces à découvrir. » Pierre E.Trudeau

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK a écrit:

Ce qu'il faut reconnaître de vrai dans le communisme c'est le charme fou de Clémentine Autain.

Marrant comment le machisme et le sexisme peuvent être utilisés jusqu'à la corde pour décrédibiliser des personnalités politiques d'un bord opposé. D'ailleurs AK il me semble que tu as du mal à te renouveler quant à ce débat de fond et de haute volée vis-à-vis de Clémentine Autain.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

J'ai toujours pas compris ce que Clémetine vient faire dans cette histoire.

En plus, elle n'est pas au parti communiste.

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Etudiant en vadrouille a écrit:

J'ai toujours pas compris ce que Clémetine vient faire dans cette histoire.

En plus, elle n'est pas au parti communiste.

clémentine a un beau cul c'est indéniable
mais elle est marquée au fer rouge du communisme

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Sur tes posts précédents, et en se servant des concessions et/ou des arguments non formulés, on peut annuler 100% du contenu, mis à part "c'est un parti altermondialiste". On est loin du propos original ("plus extrémiste que le FN"). Tant mieux d'ailleurs…

Bienvenue SJ. Sorry, je ne peux pas agréger les posts précédents.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Merci cher admin,
je sais, je suis atteint d'un anticommunisme primaire, digne de celui de Guy Mollet...
Mais je suis aussi antifrontiste que bien de nombreuses "bonnes âmes" de gauche...
Incorrigible libéral...

In Medio stat Virtus - « Je suis un Libéral. Je suis un de ceux qui pensent que partout, dans tout ce qui est humain, il y a des abus à corriger, de nouveaux horizons à ouvrir et de nouvelles forces à découvrir. » Pierre E.Trudeau

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Scif a écrit:
AK a écrit:

Ce qu'il faut reconnaître de vrai dans le communisme c'est le charme fou de Clémentine Autain.

Marrant comment le machisme et le sexisme peuvent être utilisés jusqu'à la corde pour décrédibiliser des personnalités politiques d'un bord opposé. D'ailleurs AK il me semble que tu as du mal à te renouveler quant à ce débat de fond et de haute volée vis-à-vis de Clémentine Autain.

Scif, en grandissant dans la vie il faut apprendre à ne pas juger des autres (et de leurs intentions) d'après soi-même.
Je ne vois pas où est le discrédit à dire de Clémentine qu'elle a un charme fou.
Quand les femmes disaient de Mitterrand qu'il avait du charme, cela n'enlevait rien à ses qualités intellectuelles ni à sa crédibilité politique, si?
C'est plutôt toi ici qui me semble marqué par une pensée machiste. Si je te suis, dire d'une femme qu'elle est jolie, cela la discrédite forcément, et l'exclut de la sphère de crédibilité? Une femme doit être moche pour être prise au sérieux? C'est le comble du machisme là!

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sjperrin a écrit:

je sais, je suis atteint d'un anticommunisme primaire, digne de celui de Guy Mollet...
Mais je suis aussi antifrontiste que bien de nombreuses "bonnes âmes" de gauche...
Incorrigible libéral...

À mon avis les condamnations a priori ne servent à rien. Avec les émeutes, on a l'occasion de tester quelque chose de très précis : l'utilisation par les maires de leur titre de commaissaire de police. Les émeutes ont concerné des dizaines de municpalités comparables (habitants, taille) mais de couleur politique différente : les communistes gèrent-ils mieux l'ordre municipal que les autres ? Leur politique sociale est-elle plus réfléchie ? Leur focalisation sur la lutte contre la pauvreté et l'exclusion sociale a-t-elle eu un impact visible ?

Je n'ai aucune réponse inférentielle mais le terrain semble indiquer que les mairies communistes ne se démerdent pas toujours si mal que ça. À part au niveau architectural, c'est évident : plus moche qu'un bâtiment communiste…

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

!! Enfin AK tu ouvres les yeux sur la réalité de ton Sarkozy !! ça fait plaisir mais tu as mis le temps, avoue! Tu découvres les pratiques non démocratiques de Sarko. Mais tu étais aux jeunes actifs, ça n'a jamais gêné ton sens de la démocratie de voir Sarko propulser à la tête de cette structure le fils de son directeur de cabinet, plutôt qu'un militant ou cadre méritant? Dans les couloirs de l'UMP tout le monde ricane de François Guéant qui est incompétent et n'existe que parce qu'il est le fils de Claude. Mais toi AK je ne t'ai jamais entendu t'élever contre cette nomination, tu as milité dans cette structure comme si de rien n'était. Et tu faisais la leçon aux amis de Marie quand ils te disaient que Guéant fils était nul.
Comprends tu pourquoi moi le madeliniste je me suis tourné vers Villepin? Sarko a peut-être des idées un peu libérales sur le plan économique, mais sur les autres plans c'est un petit dictateur, crois-tu qu'un libéral peut soutenir un dictateur? Verrouillage de tout, expulsion de deux cadres méritants à la tête de Paris pour les remplacer par des nuls sans aucune convictions politiques, dont le seul rôle est de tout verrouiller pour assurer la tranquillité de Sarko, sans débats contradictoires. Pourquoi crois-tu que Sarko aime tant les nouveaux adhérents? Parce qu'il sait que les militants expérimentés ont découvert tous les mensonges derrière ses belles paroles. Sarko ne fait rien de ce qu'il promet, et fait tout ce qu'il promet de ne pas faire. Il n'a rien accompli sur le fond. Où sont ses résultats tant vantés en matière de sécurité? Ne parlons même pas de sa prestation éclair et pitoyable au Minefi! Sarko c'est zéro, et il le sait. Alors sa seule chance c'est de fermer le débat, de chasser les vieux militants (sauf ceux qui sont aux bottes comme les fils de ses directeurs de cabinet), de faire fermer les forums libres, de vouloir des afflux de nouveaux adhérents ignorants de la politique pour qu'ils puissent croire ses belles paroles et voter pour lui aux primaires. Le reste il s'en fout! Aucune cohérence dans sa politique. Pendant des mois il a cherché à devenir le chéri (électoral) des jeunes de banlieue avec sa politique sur l'Islam, le droit de vote aux immigrés, l'abrogation de la double peine. Et patatrac, avec quelques paroles sur les racailles prononcées pour devenir le chéri de l'extrême droite il perd en un jour le travail de lobbying de plusieurs mois! Il redevient haï dans les banlieues! Il se fait même haïr de ses troupes fidèles : les policiers. Comment crois-tu que les policiers feraient pour respecter encore Sarko, quand il les laisse en plan après avoir provoqué les jeunes à l'émeute? Et après Sarko leur dit "surtout pas de bavures! prenez-vous des boules de pétanque dans la gueule, allez à l'hosto, mais pas de bavures sinon je perdrais en 2007!". La police aujourd'hui a compris qu'elle ne peut pas compter sur Sarko. Sarko est irresponsable. Il faut qu'il cesse de parler en l'air comme ça! On ne traite pas les jeunes de racailles quand on est ministre. Ce sont les actes qui sont répréhensibles, un ministre doit condamner les actes de délinquance et lutter contre, mais il ne doit pas stigmatiser une population dans son essence, en l'enfermant dans un état définitif, celui de "racailles", qui leur collerait à la peau, dont il faudrait nettoyer la banlieue au karcher! C'est les pousser à la révolte violente. Voudrais-tu pour président d'un type comme ça? Inconséquent, migraineux, prêt à sortir de son calme au gré de ses migraines, de ses déboires conjugaux, et de ses calculs électoraux? Promettant la démocratie interne, mais n'en organisant qu'un simulacre, après avoir verrouillé l'appareil politique, viré les cadres libres, fermé les forums dissidents? Libéral de pacotille qui n'a rien fait de bon en matière économique? Sécuritaire incompétent qui allume le feu au lieu d'apaiser et régler les tensions? Même si Sarko se fait élire avec 54% des voix, crois-tu qu'il sera capable de rassembler la nation pour accomplir des réformes? Il s'est fait trop d'ennemis, il ne suscitera que des résistances qui bloqueront les possibilités de réformes. Il sera encore plus piégé que Villepin dont tu dénonces le libéralisme mou. Pour réformer la France il faut quelqu'un qui ne soit pas haï par 45 % de l'électorat. Qui ne soit pas sujet à des migraines qui le rendent imprévisible, nerveux et dangereux. Qui ne mette pas en danger l'autorité de l'Etat, les forces de sécurité, les citoyens, en soulevant les haines dans les quartiers difficiles, par des paroles ridicules d'agité électoral, sans rien régler sur le fond. Qui ne se mette pas à dos ses propres militants en se montrant parano, sans reconnaissance des mérites, ne cherchant à placer que les membres de son clan, et les fils des membres de son clan, ceux dont il contrôle chaque virgule, comme un mafieux. Aujourd'hui comme le disait DSK il faut décréter un couvre-feu contre Sarkozy avant qu'il n'incendie toute la France! Il n'est pas trop tard AK pour ouvrir les yeux et rejoindre le camp des démocrates soucieux du bien être de leur pays!

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Voilà qui est bien parler.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

A droite de ton clavier devrait se trouver une grande touche avec une flèche dessus.

On l'appelle "retour chariot".

Elle est utile.

Tape dessus de temps à autre.

Merci.

"The best lack all convictions, while the worst
Are full of passionate intensity."  --WBY, The Second Coming

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Pour lutter contre le danger que représente Nicolas Sarkozy :

Sarko Danger - La vérité sur Sarkozy :
http://sarkodanger.blogspot.com

A vos commentaires! Ne laissons pas un petit dictateur devenir président de la République!
Nous militants UMP qui avons connu Sarkozy de l'intérieur, disons la vérité aux Français!

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Etant Villepiniste peu convaincu (ou mou, ou par défaut, ou par dégout des autres) j'adhère au propos.
Enfin ca ne change pas la donne centrale du problème à savoir qu'il est toujours plus simple de lancer la pierre que de se la prendre (ou alors de brûler des voitures...). On a les dirigeants qu'on mérite (raison pour laquelle je ne suis pas membre de l'UMP).

La gauche est divisée mais, que dire de la droite?

Et pendant ce temps en Lepennie on investit dans les grenades lacrymogènes et le champagne...

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

toast a écrit:
sjperrin a écrit:

je sais, je suis atteint d'un anticommunisme primaire, digne de celui de Guy Mollet...
Mais je suis aussi antifrontiste que bien de nombreuses "bonnes âmes" de gauche...
Incorrigible libéral...

À mon avis les condamnations a priori ne servent à rien. Avec les émeutes, on a l'occasion de tester quelque chose de très précis : l'utilisation par les maires de leur titre de commaissaire de police. Les émeutes ont concerné des dizaines de municpalités comparables (habitants, taille) mais de couleur politique différente : les communistes gèrent-ils mieux l'ordre municipal que les autres ? Leur politique sociale est-elle plus réfléchie ? Leur focalisation sur la lutte contre la pauvreté et l'exclusion sociale a-t-elle eu un impact visible ?

Je n'ai aucune réponse inférentielle mais le terrain semble indiquer que les mairies communistes ne se démerdent pas toujours si mal que ça. À part au niveau architectural, c'est évident : plus moche qu'un bâtiment communiste…

Un maire communiste peut être un bon édile, je ne dis pas le contraire, mais c'est le fond de la philosophie Communiste qui me donne des boutons...
Il y a dans le Communisme comme une escroquerie morale, concommittante à cette philosophie.
Quant au niveau architectural, c'est vrai qu'entre Staline et Kim Jong Il : les communistes ont vraiment un gout douteux...

In Medio stat Virtus - « Je suis un Libéral. Je suis un de ceux qui pensent que partout, dans tout ce qui est humain, il y a des abus à corriger, de nouveaux horizons à ouvrir et de nouvelles forces à découvrir. » Pierre E.Trudeau

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK a écrit:

Scif, en grandissant dans la vie il faut apprendre à ne pas juger des autres (et de leurs intentions) d'après soi-même.
Je ne vois pas où est le discrédit à dire de Clémentine qu'elle a un charme fou.
Quand les femmes disaient de Mitterrand qu'il avait du charme, cela n'enlevait rien à ses qualités intellectuelles ni à sa crédibilité politique, si?
C'est plutôt toi ici qui me semble marqué par une pensée machiste. Si je te suis, dire d'une femme qu'elle est jolie, cela la discrédite forcément, et l'exclut de la sphère de crédibilité? Une femme doit être moche pour être prise au sérieux? C'est le comble du machisme là!

Je crois qu'on peut discuter des idées d'un homme ou d'une femme politique sans souligner systématiquement ses qualités physiques, surtout quand çà n'a aucun rapport avec le débat, désolé.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Bien sûr qu'on peut! Mais il est assez rare d'avoir des beautés dans le personnel politique. Je crois qu'on peut se satisfaire des rares cas qu'on rencontre sans se censurer sous prétexte d'être machiste ou je ne sais quoi, désolé. Clémentine Autain est charmante et je peux le souligner juste pour cette raison sans qu'on y cherche une façon de la discréditer!

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

J'ai oublié de te dire que c'était aussi une question d'éducation, voire de bon goût, mais hélas je ne peux rien pour toi sur ce point.

Bon, un de tes meilleurs potes, un grand libéral comme toi, t'as laissé un petit message plus centré sur le sujet du thread plus haut . Tu as oublié de le lire, ou tu préfères baisser la tête ?

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

L'éducation et le bon goût c'est très relatif. Désolé mais le bon goût qui consisterait à ne pas pouvoir dire de Clémentine qu'elle est jolie ce n'est pas une conception que je partage.

Encore une fois, des personnes de toute éducation, et des meilleures, ne se sont jamais privées de dire que Mitterrand avait du charme, et c'était souvent la première chose qu'elles disaient de lui.

Je persiste à penser qu'il y a chez toi un machisme refoulé ou déguisé, de ne pas trouver correct qu'on dise d'une femme politique qu'elle est jolie, alors que si j'avais dit de Mitterrand qu'il avait du charme, tu n'aurais rien trouvé de mal. Tu appliques des critères différents selon qu'on parle d'une femme ou d'un homme, c'est en plein du sexisme. Si tu crains qu'on réduise une femme à son physique, c'est qu'au fond de toi tu penses qu'elle en court le risque. Ce n'est pas mon cas. Je m'entoure de beaucoup de femmes dans mon travail, pour des fonctions intellectuelles, je n'ai donc aucun scrupule à souligner aussi les qualités physiques n'ayant jamais réduit une femme à sa plastique, mais ne trouvant aucune raison non plus de jouer les Tartuffes ou d'afficher un rigorisme artificiel.

Pour ce qui est du message de Pop Spirit, je laisse encore quelques mois à Sarkozy pour le juger en profondeur et me décider pour 2007. Il y a du vrai dans ce que dit Pop, mais il est aussi facile de dresser le portrait noir de n'importe qui en ne retenant que les défauts. Il reste un autre problème : l'absence de bonnes alternatives pour 2007.

"On a les dirigeants qu'on mérite" dit "L'autre". Je pense surtout que le monde politique est si dur qu'il écarte presque tous les gens normaux, pour ne laisser en place que des personnalités comportant en elles des éléments plus ou moins pathologiques justifiant qu'elles s'accrochent à ce milieu. Les meilleurs, sur le plan humain, disparaissent en cours de route. Il reste qu'il faut choisir entre les alternatives dont on dispose, et pas dans l'idéal.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

AK a écrit:

Je persiste à penser qu'il y a chez toi un machisme refoulé ou déguisé, de ne pas trouver correct qu'on dise d'une femme politique qu'elle est jolie, alors que si j'avais dit de Mitterrand qu'il avait du charme, tu n'aurais rien trouvé de mal. Tu appliques des critères différents selon qu'on parle d'une femme ou d'un homme, c'est en plein du sexisme. Si tu crains qu'on réduise une femme à son physique, c'est qu'au fond de toi tu penses qu'elle en court le risque. Ce n'est pas mon cas. Je m'entoure de beaucoup de femmes dans mon travail, pour des fonctions intellectuelles, je n'ai donc aucun scrupule à souligner aussi les qualités physiques n'ayant jamais réduit une femme à sa plastique, mais ne trouvant aucune raison non plus de jouer les Tartuffes ou d'afficher un rigorisme artificiel.

+1. Et +2 à Clém' pour être si belle smile

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Ce coup-là, et exceptionnellement, je suis plutôt avec AK.

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

je n'ai pas dit que tu n'as pas le droit de dire que Une telle ou une telle est jolie ou que Mitterrand t'excite, c'est le fait de le souligner systématiquement, et uniquement, lorsque tu parles de cette personne.

Pour te donner un exemple, c'est comme si à chaque fois que tu mentionnes Sarkozy, dire que Sarkozy est un nain rachitique et un peu bossu avec un rictus à la place du sourire serait l'argument final.

Et effectivement, une femme court plus de risque d'être réduite à son physique qu'un homme.

C'est comme lorsque Rice est venue à Sciences-Po, tout le monde a parlé d'une "offensive de charme" et nos vieux barbons bien gaulois y sont allé de leurs petits commentaires sur les jambes de Rice, y compris à la télévision. C'était vraiment pitoyable de voir que tout ce que ces honorables messieurs avaient retenu de la visite de la secrétaire d'Etat américaine était une paire de fesses montant sur une estrade.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Juste pour info, le Pop Spirit qui poste ici, et qui a eu l'initiative du blog, n'est pas celui de CyberMilitant.
Je tenais à rétablir la vérité, bien que j'approuve totalement son initiative.
Je préfèrerais qu'il me contacte

Sur le fond de l'affaire, Cyber a été fermé sous pressions.
Nous vous tiendrons informés des suites de l'affaire, et de l'ouverture de nouveaux espaces.

Juste un détail : pour les plus actifs, faites gaffe : les mails sont visités... et ce n'est pas de la paranoia.
Une partie des miens, et de ceux d'autres actifs, sont sur le bureau du DG de l'ump.
Alors faites gaffe à vos écrits, surtout si vous êtes cadres, utilisez au maximum les autres moyens de com, mais pour autant, TENEZ BON.
Après tout... ne faisant rien d'illégal, on n'a rien à craindre.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

....rejoignez-moi donc à Cap21 plutot que de perséverer dans le mammouth UMP qui ne peut etre qu'un lieu d'engagement secondaire vu les "relations internes multiples et variées" ( auto-censure , car néanmoins grand respect  pour beaucoup de militants )  !

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Cap21 c'est très spécialisé environnement tout de même, non?
Ce n'est pas vraiment une alternative à l'UMP.

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Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

Eh les sciences po ! Que vous êtes ennuyeux ! Vous savez bien écrire c'est bien ! et vos idées ? Vous apprenez les mêmes conneries que ceux qui nous gouvernent actuellement pour reproduire le même immobilisme ! Vous êtes prêts à tout pour votre carrière personnelle, même à retourner votre veste quand le vent tourne. C'est ça gouverner ! C'est bien notre pays va droit dans le mur ! Il faudrait sortir de vos beaux quartiers !!

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

C'était un message du comité pour la conservation des clichés et du patrimoine de Pierre Poujade.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

sjperrin a écrit:

c'est vrai qu'entre Staline et Kim Jong Il : les communistes ont vraiment un gout douteux...

Tu penses à son gout prononcé pour Disneyland là ?

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100

Re: Fermeture forcée de Cybermilitant.org

10 euro pour virer Sarko

L'opération que nous avons lancée pour protéger les Français de la menace de dictature sarkozyste court de blog en blog : 10 euro pour virer Sarko

Le principe est simple. Sarko compte sur les primaires pour être investi par les adhérents UMP comme candidat des présidentielles 2007.
Il suffit de mobiliser 100 000 jeunes, pour qu'ils adhèrent à l'UMP, et votent contre Sarko le jour des primaires. L'adhésion pour les moins de 30 ans est seulement de 10 euro!
Ainsi Sarko ne pourra être soutenu par le parti, et ne menacera pas la France en 2007.

Après le succès de la campagne Iznogoud, menons une vraie opération efficace et non symbolique pour protéger les droits fondamentaux des Français contre les apprentis dictateurs!