Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

erasme a écrit:

Tiens, ça me rappelle d'ailleurs la prise de position des autorités religieuses musulmanes lorsque les deux journalistes ont été kidnappés en Irak, soit disant en rapport avec la loi sur la laïcité. Elles ont effectivement condamné l'acte afin d'influer sur la libération des deux hommes. Mais en faisant cela, elles n'ont pas cherché à se substituer à l'Etat et à la diplomatie, mais à l'appuyer pour le cas où leur intervention serait bénéfique.

Un peu comme ce qui s'est passé là avec les jeunes "voyous". Rien que de très pragmatique. Au contraire, regarder passivement les choses se dégrader aurait été irresponsable.

Exactement.
Quand quelqu'un fait quelque chose, toujours imaginer ce qu'on aurait pu dire s'il n'avait rien fait.

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Position un peu angélique à mon sens du fait que si une partie de ces associations ne souhaite que hater le retour au calme une autre ne voie dans ces évènements qu'une occasion d'acquérir un pouvoir et une respectabilité dans une optique pas toujours très claire. Je vous laisse imaginer le scandale si l'ordre républicain ne pouvait être rétabli en certaines zones qu'en acquérant l'appui du clergé ...
Il a fallu des décennies sinon des siècles pour que l'autorité de l'état s'émancipe du clergé catholique je ne souhaite pas qu'un autre lui succède, fut-ce dans des zones circonscrites... Que l'état soit en partie responsable de ce fait ne change rien à sa dangerosité potentielle.
Quant aux otages en Irak la situation et les enjeux sont totalement différents...
Enfin les revendications religieuses des casseurs sont peut-être fausses au yeus des docteurs en loi et théologie mais elles sont là...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Je propose un jeu de rôles, Gustave.

Supposons que tu sois imam dans la mosquée d'une ville en proie à des émeutes. Il se peut que tu connaisses certains des jeunes qui foutent la merde, mais ce qui est certain, c'est que tu es en contact avec une partie de la popualtion qui subit les conséquences de ces émeutes. Surtout, tu constates que la situation est grave tendue, que ça fait longtemps que le rôle de l'apaisement  a été délégué par l'Etat à différents types d'acteurs (médiateurs "grands frères", assoc'...).  Dans ce cas précis surtout, tu vois qu'il n'y a aucun dialogue entre autorités étatiques et jeunes (évidemment car dans le cadre de répression et de rétablissement urgent de l'ordre public, mais bon), et que la situation se dégrade à la fois sur place, et s'étend à d'autres villes.

Tu fais quoi? Tu te tais, et tu observes le déroulement des événement à la TV? Chacun à son niveau, pour peu qu'il ait une influence positive en termes d'apaisement, a la responsabilité d'intervenir.

C'est mon point de vue.

Last edited by erasme (03-11-2005 16:40:18)

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Relis mon post précédent, je répète que ce que je condamne c'est l'abandon croissant d'autorité de l'état à des associations musulmanes dans ces quartiers, pas les appels au calme d'immams...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Bah relis mon post précédent aussi, alors. L'abandon a eu lieu depuis belle lurette, et pas aux associations musulmanes.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Actuellement ce sont elles qui sont en pointe de ce tranfet de responsabilités, avec des implications potentielles toutes autres que celles qui auraient pu concerner les autres acteurs.

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Non, c'est faux, Gustave, elle ne sont pas en pointe et loin d'être les seuls.

Mais le club de volley de Vitry sur Seine qui appelle au calme ses membres, c'est quand même moins funky, c'est à dire médiatique.
Tout un tas d'assocs locales appellent au calme, sauf que les médias ne parlent que des associations cléricales - pardon, cultuelles - pour que l'on puisse deviser sans interruption sur l'influence des assocs musulmanes dans "leurs" quartiers.

Last edited by Narval (03-11-2005 17:03:10)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

erasme a écrit:

le rôle de l'apaisement  a été délégué par l'Etat à différents types d'acteurs (médiateurs "grands frères", assoc'...).  .

C'est bien là le noeud de tout le problème, l'Etat délègue, délègue jusqu'à plus soif, c'est le processus inverse de la féodalité qui est en train de se produire.

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

59

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Etudiant en vadrouille a écrit:

l'Etat délègue, délègue jusqu'à plus soif, c'est le processus inverse de la féodalité qui est en train de se produire.

Serait-ce une maneouvre délibérée pour justifier la révision de la Loi de 1905 (histoire d'accorder plus de moyens financiers aux institutions religieuses pour les récompenser des "bons services" d'apaisement rendus à la collectivité) ?

Working for a democracy that works.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Etudiant en vadrouille a écrit:
erasme a écrit:

le rôle de l'apaisement  a été délégué par l'Etat à différents types d'acteurs (médiateurs "grands frères", assoc'...).  .

C'est bien là le noeud de tout le problème, l'Etat délègue, délègue jusqu'à plus soif, c'est le processus inverse de la féodalité qui est en train de se produire.

Attention, je suis contre ce phénomène également.

Mais c'est faux de laisser entendre que les autorités religieuses sont en train de grignoter les prérogatives de l'Etat, dans la mesure où :

1. ça fait bien 15-20 ans que le rôle d'apaisement a été délégué dans certains quartiers.

2. qu'il l'a été au profit d'ateurs multiples, dont les associations religieuses ne sont qu'un exemple, et surtout récent.

Pas la peine donc de de déformer la réalité. Que l'Etat soit cruellement absent (et pas seulement dans le domaine sécuritaire, loin de là) dans certains quartiers, je suis la première à le déplorer.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Réduire le pb à celui des médias me parait être d'une grande myopie sur le phénomène d'islamisation des banlieues (cf les ouvrages et rapports des RG et autres). Il ne faut pas dramatiser outre mesure mais être conscient qu'accorder certaines portions d'autorité étatique à des associations cultuelles est parfois dangereux sur le long terme (les ambitions du club de volley étant a priori moins suspectes...)!

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

AGM a écrit:

Serait-ce une maneouvre délibérée pour justifier la révision de la Loi de 1905 (histoire d'accorder plus de moyens financiers aux institutions religieuses pour les récompenser des "bons services" d'apaisement rendus à la collectivité) ?

Mais pouquoi vous mélangez tout, comme ça? L'Etat était démissionnaire, et ce de façon révoltante, dans certains quartiers livrés à eux-mêmes. Et quand ça pète, et qu'il répond de façon aussi désastreuse, naturellement, les acteurs qui pensent avoir un tant soit peu d'influence positive essayent d'en jouer pour calmer le jeu. Car ils sont acteurs sociaux, mais également habitants du quartier. Jusque là, rien qui doive faire dresser les cheveux sur la tête. Tout le monde devrait donc réagir, sauf les autorités religieuses, pour que surtout on n'aille pas croire qu'il y a stratégie délibérée d'asseoir leur influence au détriment de l'Etat?

Ce qui doit donc être rétabli de manière urgente, c'est la place de l'Etat dans ces quartiers, et ce dans tous les domaines. Mais pragmatiquement, et dans des situations explosives et urgentes, on ne peut faire l'économie des interventions de tous les acteurs sociaux de ces quartiers.

je dois me répéter pas mal, on mettra ça sur le compte de la fin de la journée (heu...).

Last edited by erasme (03-11-2005 17:26:19)

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Au rique de me répéter moi aussi ce que tu dis Erasme est vrai, mais la montée d'un Islam parfois à vocation politique dans les cités est une réalité qu'il faut prendre en compte...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

gustave a écrit:

Au rique de me répéter moi aussi ce que tu dis Erasme est vrai, mais la montée d'un Islam parfois à vocation politique dans les cités est une réalité qu'il faut prendre en compte...

là-dessus, je suis complètement d'accord. Et ça ne m'enchante pas non plus, crois-moi.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Et bien voilà on a réussi a se comprendre en à peine qq posts...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Heu... 15?

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Ah quand même...

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

68

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Je suis un Français d'origines Algériennes et je vis dans une cité(en fait je vis à Argenteuil). Je n'accepte pas votre racisme de fachos, vous qui êtes une secte intra-communautaire de riches bobos vous ne devriez pas glisser un mot de la situation car nous en tant qu'Algériens nous avons été colonisés pendant deux siècles par la France. Et nous sommes aujourd'hui relégués en tant que citoyens de seconde classe, juste bon à faire des votes de gauche. Donc j'exige que vous cessiez vos pitreries de Francais complexés qui tentent désespérément de se sentir lepéniste en se cachant derriere un chef qui nous traite de racaille. Nous sommes des citoyens Français et la constitution de la république accorde le droit de révolte aux citoyens qui sont persécutés par l'état. In'ch Allah, Dieu est Grand!

69

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Hakim a écrit:

Je suis un Français d'origines Algériennes et je vis dans une cité(en fait je vis à Argenteuil). Je n'accepte pas votre racisme de fachos, vous qui êtes une secte intra-communautaire de riches bobos vous ne devriez pas glisser un mot de la situation car nous en tant qu'Algériens nous avons été colonisés pendant deux siècles par la France. Et nous sommes aujourd'hui relégués en tant que citoyens de seconde classe, juste bon à faire des votes de gauche. Donc j'exige que vous cessiez vos pitreries de Francais complexés qui tentent désespérément de se sentir lepéniste en se cachant derriere un chef qui nous traite de racaille. Nous sommes des citoyens Français et la constitution de la république accorde le droit de révolte aux citoyens qui sont persécutés par l'état. In'ch Allah, Dieu est Grand!

Tout cela a commencé avec la mort de nos deux martyrs! N'est-il pas dit chez les Judéo-Chrétiens oeil pour oeil, dent pour dent!

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Mais personne n'a traité personne de racaille, du calme Hakim. La plupart du temps d'ailleurs, on met le terme entre guillemets pour indiquer ce qu'il a de polémique, et parce qu'on le reprend des discours de certains politiques.

Et la vérité, les fachos qui se balladent par ici, on les tej direct.

ça va, y a pas de suppôts de Le Pen par ici.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Dis-moi, Hakim, j'ai comme un doute... t'habites où, à Argenteuil?

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

J'hésite entre un premier degré assez prometteur au niveau psy et la provocation assez grossière... Pas brillant en tout cas!

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Tu m'as l'air suspect, toi, dis-donc. Et tu fais quoi de beau, aujourd'hui?

ça veut dire quoi : "el hamdullillah el rabi el aalamiine"?

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Dis-moi Erasme je ne voudrai pas anéantir le travail de 15 posts mais je te trouve bien prompt à cajoler le porteur d'un discours qui n'a pas grand chose d'acceptable pour moi (l'éternelle rengaine de la colonisation, le droit à l'insurrection (!!!), l'accusation gratuite et sans aucun fondement...).

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Mais c'est un mytho!!!! Jsuis sûre c'est un blaireau facho qui se cache derrière cette fausse identité. D'où mes deux questions fatidiques.

d'ailleurs, pas de réponses tu remarqueras.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Oui c'est bien pour vendredi 21h30 comme prévu?

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Hakim a écrit:

Le prophète a dit, tu te méfieras des paroles de l'infidèle qui te parle de paix après avoir martyrisé tes frères car les paroles de l'infidèle ne sont que des ruses pour te dévier tu chemin glorieux d'Allah! Trêve de bavardage le Jihad a commencé!

réponds à mes deux questions, tu veux?

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Hakim a écrit:

Le prophète a dit, tu te méfieras des paroles de l'infidèle qui te parle de paix après avoir martyrisé tes frères car les paroles de l'infidèle ne sont que des ruses pour te dévier tu chemin glorieux d'Allah! Trêve de bavardage le Jihad a commencé!

Espèce de putain de sale mytho, t'es grillé!

T'es pas crédible, cherche pas, arrête de réciter n'importe quoi, maintenant. Pfffffff! Quel acteur à deux balles!

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Pardon, mais je relisais le premier post de hakim, pseudo jeune beur d'Argenteuil, qui parle façon caille et qui mélange tout. A mourir de rire. Pratiquement aucun gars sur place n'emploierait des termes tels que "bobo" et compagnie...

Bon, bonne soirée à tous.

Et n'oubliez pas ce dicton de mon village : "attention, un facho peut en cacher un autre".

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Je trouve que ces jeunes musulmans ont bien retenus les entraînements de guérillas urbaines au Pakistan et ailleurs… Il faut faire venir l’armée.(J’ai entendu des rumeurs de mutineries dans l’armée de la part des musulmans)

Le meilleur blog de l'année 2006/2007 selon Toast du Forum Sciences Po: www.aveeuropa.blogspot.com

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Hakim a écrit:

Je suis un Français d'origines Algériennes et je vis dans une cité(en fait je vis à Argenteuil). Je n'accepte pas votre racisme de fachos, vous qui êtes une secte intra-communautaire de riches bobos vous ne devriez pas glisser un mot de la situation car nous en tant qu'Algériens nous avons été colonisés pendant deux siècles par la France. Et nous sommes aujourd'hui relégués en tant que citoyens de seconde classe, juste bon à faire des votes de gauche. Donc j'exige que vous cessiez vos pitreries de Francais complexés qui tentent désespérément de se sentir lepéniste en se cachant derriere un chef qui nous traite de racaille. Nous sommes des citoyens Français et la constitution de la république accorde le droit de révolte aux citoyens qui sont persécutés par l'état. In'ch Allah, Dieu est Grand!

Dites moi ya akhi
pourquoi vous trahissz votre cher pays libre indépendant souverain et plein de pétole et vous courrez dernière vos persécuteurs???
Pourquoi vous venez en France qui vous a apporté la civilisation la culutre et le pain quotidien

Woullahi je ne comprends pas

sallèm allekoum

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Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

ok, bah viens, Yvan, toi qu'as l'air si terrible.
Et arrête de radoter, on sature.

Merde, putain, c'est vrai que ça peut être jouissif, un bon coup de bate de base-ball, parfois.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

gustave a écrit:

Au rique de me répéter moi aussi ce que tu dis Erasme est vrai, mais la montée d'un Islam parfois à vocation politique dans les cités est une réalité qu'il faut prendre en compte...

Oui, il y a un islam politique et surtout revendicatif qui se développe.
Non, il n'a pas le moindre rapport avec les "cailles" de banlieue.

Cela ne créé pas le même genre de crime, si tu veux. Les islamistes ne mettent pas le feu aux voitures.

Last edited by Narval (03-11-2005 18:12:01)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Et sinon, Yvan, bien, ton dialogue avec toi même?

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

flopman a écrit:
Ivan le Terrible a écrit:

Il faut faire venir l’armée

Non, balançons ce qui nous reste de napalm sur les banlieues. Ou mieux, utilisons l'arme atomique. Non, on n'a qu'à tous rouler en voiture en même temps, comme ça on va accélérer le réchauffement de l'atmosphère, les pôles vont fondre et les banlieues seront noyées. Ou alors on n'a qu'à construire un grand tunnel entre la France et les US, on met la banlieue dedans et zou on ouvre les vannes (ah non merde, c'est déjà l'idée de quelqu'un ça).



Quand on mettra les cons sur orbite, y'a deux ou trois énergumènes de ce forum qui n'auront pas fini de tourner.

Et sinon, tu te présentes quand, aux élections, flopman? En même temps, je crois que tes propositions ne sont pas assez radicales.

Pour ta dernière vanne, je la note précieusement.

Last edited by erasme (03-11-2005 18:15:17)

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Ivan le Terrible a écrit:

Je trouve que ces jeunes musulmans ont bien retenus les entraînements de guérillas urbaines au Pakistan et ailleurs… Il faut faire venir l’armée.(J’ai entendu des rumeurs de mutineries dans l’armée de la part des musulmans)

Mouaaarf des rumeurs de mutinerie. Excellent.
En revanche, il est vrai que l'armée s'inquiète de la loyauté de certain de ses soldats en cas de conflit en pays arabe. Cela dit, les recrues musulmanes britanniques n'ont pas posé le moindre problème aux Anglais, et les Américains n'ont eu que 2 incidents isolés avec des "arabes" servant en Irak.

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Aussi, Ivan, quand tu créés de nouveaux "noms", évite de répêter des tics de syntaxe, typiquement ton usage des parenthèses. Je me garde l'autre tic pour détecter ta prochaine imitation.
Toutes façons, tu n'étais pas crédible.

Last edited by Narval (03-11-2005 18:20:40)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

clap! clap!, Narval. On va le laisser l'autre chelou s'auto-parler, et vous, ben... amusez-vous bien.

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Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Ivan le Pas Terrible a écrit:

Ivan le Terrible est beaucoup plus cultivé que SA. Désormais le nouveau Tsar du forum se nomme Ivan Le Terrible, Tsar de Toutes les Russies, SA n'était qu'un provocateur doué, qui va vous manquez

Ou comment s'envoyer des fleurs tout seul.

90

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Toi aussi, tu verras un jour ton cerveau se mutinera.

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Le député UMP Alain Marleix demande la démission d'Azouz Begag.

Quand on n'est pas d'accord dans un gouvernement et qu'on s'en désolidarise, et bien on démissionne, c'est la logique même des institutions de la Ve République", a affirmé M. Marleix sur France-Inter. "Il faut qu'il aille jusqu'au bout de cette logique, me semble-t-il. C'est mon point de vue.

Le député du Cantal, proche de Nicolas Sarkozy, s'est déclaré  choqué, comme beaucoup de Français, par le comportement et par la réaction à tous ces tristes événements du week-end de M. Azouz Begag.

Azouz Begag a critiqué mardi Nicolas Sarkozy, estimant que les mots "racaille" et "Kärcher" employés par le ministre de l'Intérieur lors de ses visites en banlieue parisienne s'apparentaient à une "sémantique guerrière.

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Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Concernant l'armée française aucune mutinerie n'a été à ma connaissance signalée même si un certains nombre de faits isolés ont été relevés. En Grande-Bretagne ont été interpellés plusieurs réservistes qui étaient liés aux groupes afghans. Toutefois l'enquête récemment menée au sein de l'armée de terre a mis en évidence le refus d'un grand nombre de soldats musulmans de combattre une nation musulmane, sans toutefois qu'aucun fait concret significatif ne soit encore apparu.

"Si le peuple pense mal, changeons le peuple..."

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Ivan le Terrible a écrit:

Ivan le Terrible est beaucoup plus cultivé que SA. Désormais le nouveau Tsar du forum se nomme Ivan Le Terrible, Tsar de Toutes les Russies, SA n'était qu'un provocateur doué, qui va vous manquez.

[mode = Suçor]
Navré, CzardetouteslesRussie est infiniment plus cultivé que toit.
Et je connais une bonne demi-douzaine de fafs francs ou d'autres personnes d'ED - pour lesquels j'ai une faiblesse inexcusable - beaucoup, mais alors beaucoup plus cultivé que toi. Des mecs qui me clouent  le bec sur mon terrain comme sur le leur à chaque fois. Toi, c'est le contraire.
[/mode]

Last edited by Narval (03-11-2005 19:06:16)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Dans un pays ou les intellectuels sont du côté des terroristes Tchétchènes et où les médias présentent en héros des types comme Bassaïev(un mec qui était communiste) on ne peut guère être surpris du résultat. Vous savez la Tchétchènie aussi était un pays de musulmans ''modérés''(vivant dans ''l’harmonie'') jusqu’au jour on l’on découvre le véritable visage de l’Islam qui ne recule devant rien comme à Beslan et qui fait de son mieux pour plonger le monde dans la guerre. La tchétchènisation de la France va sonner le glas des politiques corrompus, ils connaîtront la haine et la vengeance du peuple pour avoir défendu et entretenu des criminels. La cinquième colonne de France vient de commencer son Jihad, il faut écraser cette guérilla d’une façon sanglante comme en Russie, en Chine ou même en Angleterre lors du problème Irlandais afin de démontrer l’autorité de l’état, sinon toute la chaîne sociale qui assure le maintient l’ordre public s’écroulera comme un château de carte.

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Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

une fois pour toute je soutiens que tous les problèmes d'intégration, les conflits des banlieues ne sont pas forcément liés à la religion. C'est pas parce que la majorité des personnes perpétrant ces actes sont musulmanes que c'est la religion qui a un problème! ..
N'importe quoi.. C'est comme si je disais, que les actions des présidents russes (mettre une bombe dans un opéra, opprimer des peuples) étaient due à la religion orthodoxe.
C'est vraiment stupide, ca n'a aucun sens et franchement c'est dénué d'intérêt!

Last edited by Lady Lyra Black (03-11-2005 21:08:04)

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Pas plus dénué d'intérêt que tes thèses douteuses et convenues.

La religion en elle-même n'est rien mais la forme culturelle qui en est issue, tout. Ainsi on parle de "musulmans" au sens yougoslave du terme.

Les conflits ( guérillas urbaines pour employer un terme plus exact et plus précis ) sont largement dues au fait que ces populations s'enferment dans une lecture identitaire  ( nous / les Français ) qui trouve une compassionnelle  analyse dans le sempiternel "pov'petit la société les rejette".


Je ne sais même pas pourquoi j'écris ça , je connais par coeur les platitudes d'usage que tu vas me servir en guise de réponse.

-

97

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

Selon France 3, hier soir en gare du Blanc Mesnil deux rames RER ont été prises d'assaut par par une quarantaine de "jeunes" qui dévalisés les passagers, puis caillaissés les deux rames avant de disparaître, le tout en quelques minutes. La France sous la loi des bandes, l'anarchie partout...

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

http://www.ccomptes.fr/FramePrinc/frame01.htm

nov 2004

conclusion
(...)
La  situation  d’une  bonne  partie  des  populations  issues  de
l’immigration la plus récente est, en effet, plus que préoccupante. Outre
qu’elle se traduit par des situations souvent indignes, elle est à l’origine
directe  ou  indirecte  de  tensions  sociales  ou  raciales  graves, lourdes  de
menaces pour l’avenir.

(...)
Le  dernier  échec  n’a  pas  simplement  pour  conséquence  de
contraindre les intéressés à une existence précaire. Il entraîne de surcroît
toute une série de désordres coûteux en termes moraux et financiers pour
la collectivité (travail clandestin, délinquance, dépenses de sécurité). Il a
enfin pour effet d’entretenir, dans une partie de l’opinion, une suspicion
permanente  autour  des  immigrants,  « diabolisés »  par  certains,  et  de
compromettre  les  chances  de  l’indispensable  mobilisation  en  faveur  de
l’intégration.
Cette situation de crise n’est pas le produit de l'’immigration. Elle
est le résultat de la manière dont l’immigration a été traitée.

Last edited by sheila (03-11-2005 21:39:17)

99

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

une honte il n'y a pas d'autres mots
comment oser mette un site pareil en ligne
je cours porter plainte...zut à cette heure le commissariat est fermé , j'irai demain
http://clichyssbois.100free.com/

Re: Emeutes de banlieues : "Le calme est revenu à Clichy Sous Bois"

erasme a écrit:
Monsieur P. a écrit:

Ben c'est mon avis. Je n'insulte personne. Croire en quelque chose, je n'ai rien contre. Mais se battre au nom d'un doute, je trouve ça tellement absurde.

Je taquine, évidemment. Tu penses ce que tu veux. C'est juste la formulation qui m'a fait marrer.

C'était une ellipse quoi... pas besoin de rentrer dans les détails.

Sur les cinq fils le ciel tombe ; on est dans la rue, la lumière d'octobre décline, les arbres bougent, les feuilles d'or volent dans le rythme simple du vent.  Ce sont des gemmes sous les pieds. On retient les chapeaux avec la main, les éclats noirs descendent à fond de train la pente. On traverse Paris, sept fois une étoile apparaît dans la Grand Ourse, on est à l'Académie d'absinthe.