Topic: Crash en série

Aprés Toronto,
Aprés la Sicile,
Aprés la Grèce,


AP a écrit:

mardi 16 aout 2005, 15h45
Un avion s'écrase avec au moins 158 personnes à bord au Venezuela

CARACAS (AP) - Un avion de ligne s'est écrasé dans l'ouest du Venezuela tôt mardi matin, avec au moins 158 personnes à son bord, a annoncé un responsable de l'aviation civile.

"Il est très improbable qu'il y ait des survivants", a déclaré un peu plus tard le ministre de l'Intérieur Jesse Chacon, en se basant sur des informations données par des hélicoptères et des avions militaires survolant la zone de l'accident.

Selon un communiqué de l'Elysée, "un très grand nombre de Français" se trouvaient à bord.

Le pilote de l'avion de la compagnie West Caribbean Airways, reliant le Panama à la Martinique, a signalé des ennuis sur les deux moteurs peu après 3h00 (07h00 GMT) à la tour de contrôle de Caracas, a précisé Francisco Paz, président de l'aviation civile.

Les autorités aéroportuaires ont ensuite perdu le contact radio avec l'avion, environ dix minutes plus tard, alors qu'il survolait la zone reculée de Machiques, à 650 kilomètres à l'ouest de Caracas, dans l'Etat occidental de Zulia, a-t-il précisé.

"Les habitants du secteur ont dit avoir entendu une explosion", a ajouté Francisco Paz. "Des équipes de secours sont en train de se rendre sur place par air et par voie terrestre", a-t-il ajouté.

Au total, 152 passagers figuraient sur la liste de ce vol charter transportant des touristes. Selon la radio colombienne RCN, citant un communiqué de la compagnie aérienne, huit membres d'équipage se trouvaient également à bord. D'après RCN, l'avion était un MD82, fabriqué par McDonnell Douglas.

"Un grand nombre de passagers résidant en Martinique", Jacques Chirac "a demandé à François Baroin, ministre de l'Outre-mer de s'y rendre immédiatement". Le président français a exprimé "ses condoléances les plus attristées et sa profonde compassion aux familles des victimes".

La West Caribbean Airways, une compagnie colombienne, est entrée en service en 1998. En mars, un bimoteur de cette compagnie s'est écrasé pendant son décollage de l'île colombienne d'Old Providence, faisant huit morts et six blessés. AP

nc/pyr/v/com

Les statistiques sur la sécurité aérienne doivent prendre du plomb dans l'aile en ce moment.

Last edited by Etudiant en vadrouille (16-08-2005 16:31:28)

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

Re: Crash en série

Je me suis faite la même réflexion juste après la Sicile. A chaque fois c'est pareil, quand un avion se crashe faut éviter de voler pendant environ un mois, après.

Work is the curse of the drinking classes.

I would like to make a toast to lying, stealing, cheating and drinking. If you're going to lie, lie for a friend. If you're going to steal, steal a heart. If your going to cheat, cheat death. And if you're going to drink, drink with me.

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Re: Crash en série

153 français exactement dans le crach selon les dernières informations.

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Re: Crash en série

Eidólon a écrit:

Je me suis faite la même réflexion juste après la Sicile. A chaque fois c'est pareil, quand un avion se crashe faut éviter de voler pendant environ un mois, après.

je ne pense pas que scientifiquement ne pas prendre d'avion après un crash change quelque chose.

Re: Crash en série

Non, mais ça marche quasiment systématiquement en série. Donc effectivement, prendre l'avion une seule fois dans sa vie peut suffire, mais je me faisais juste la remarque que lorsqu'un avion se crashe, c'est toujours suivi d'autres crashes dans les semaines qui suivent.

Work is the curse of the drinking classes.

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Re: Crash en série

Sur CNN en ce moment: 17 Espagnols tués dans le crash de leur avion en Afghanistan.

Re: Crash en série

Statistiquement, on va être tranquilles pendant un moment avec les divers crasches de ces derniers jours.

Enfin bon, personnellement, vu que je roule à moto et à sans casque à vélo, ce serait pas très logique de m'inquiéter en avion.

Last edited by 6pi (16-08-2005 16:24:06)

"Ecarte-toi, gnome fétide. Ma virilité n'a pas la place de passer..."

Re: Crash en série

6pi a écrit:

Statistiquement, on va être tranquille pendant un moment avec les divers crasches de ces derniers jours.

Idem que chair111 : c'est tout sauf scientifique !

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

Re: Crash en série

Mais les stats n'ont rien de scientifique !! N'en déplaise à mes profs du CNAM, les stats, c'est juste un alibi mathématique pour prendre une décision... wink

Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbst verschuldeten Unmündigkeit.

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Re: Crash en série

Grande question : qu'est-ce que la science ? big_smile

Plus sérieusement, ça ne relève sans doute pas de la science exacte mais puisque ce sont des probabilités mais enfin, c'est quand même valable.















Ah, au fait : je prends bientôt un vol AF Paris-Toronto big_smile

"Ecarte-toi, gnome fétide. Ma virilité n'a pas la place de passer..."

Re: Crash en série

Fred a écrit:

Sur CNN en ce moment: 17 Espagnols tués dans le crash de leur avion en Afghanistan.

Rien à voir,

1) C'est un hélicoptère,
2) Ce sont des soldats,
3) La cause : collision avec un autre hélicoptère espagnol ...

De mémoire, je n'ai pas le souvenir d'une telle série de crashes aériens sur une période si courte (3 semaines).

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

Re: Crash en série

Etudiant en vadrouille a écrit:
Fred a écrit:

Sur CNN en ce moment: 17 Espagnols tués dans le crash de leur avion en Afghanistan.

Rien à voir,

1) C'est un hélicoptère,
2) Ce sont des soldats,
3) La cause : collision avec un autre hélicoptère espagnol ...

J'y peux rien si CNN n'avait pas d'infos précises lorsque j'ai posté!

Re: Crash en série

6pi a écrit:

Ah, au fait : je prends bientôt un vol AF Paris-Toronto big_smile

Quel jour ? Ma copine le prend jeudi.

Intoxiqué d'avenir par abus d'espoir.

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Re: Crash en série

Fred a écrit:

Sur CNN en ce moment: 17 Espagnols tués dans le crash de leur avion en Afghanistan.

Tu as posté à 16h14.
http://fr.news.yahoo.com/050816/290/4jj9e.html -> depuis 13h16 sur Yahoo News, tous les détails
Il faut se renseigner, vérifier ses sources. Sinon, ça sert à quoi, internet?

Re: Crash en série

Le jour où CNN aura des infos précises, TF1 sera une chaine culturelle.

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Pierre Dac

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Re: Crash en série

Etudiant en vadrouille a écrit:

Le jour où CNN aura des infos précises, TF1 sera une chaine culturelle.

Bon, tu as omis un accent circonflexe, donc c'est PAN!, mais sinon je suis entièrement d'accord.

"The best lack all convictions, while the worst
Are full of passionate intensity."  --WBY, The Second Coming

Re: Crash en série

AP a écrit:

mardi 16 aout 2005, 17h57
Un avion de Swiss a fait demi-tour pour cause de fumée

ZURICH (AP) - Un appareil de la compagnie aérienne Swiss, qui était parti dimanche matin de Zurich à destination de Francfort, a dû faire demi-tour peu après le décollage pour cause de fumée dans la cabine. L'avion, de type Embraer 145, avait 31 passagers et quatre membres d'équipage à son bord.

La cause de l'incident est une fuite d'huile dans le réacteur qui a provoqué de la fumée, cette dernière s'étant infiltré dans la cabine via le système de climatisation.

Il n'y a pas eu de panique à bord, a précisé mardi le porte-parole de Swiss. Les passagers ont pu prendre le vol de midi à destination de Francfort. AP

tl/S

La série continue ...

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Pierre Dac

Re: Crash en série

S'il y a encore un nouveau crash d'ici jeudi soir, je vais vraiment paniquer en prenant mon avion le lendemain matin !! Surtout quand on connaît la réputation des avions américains...

Re: Crash en série

Eidólon, Feiticeira...

Ah, enfin du sang neuf !

Re: Crash en série

Je ne me souviens plus qui est Feiticeira... aml?

"Every society honors its live conformists and its dead troublemakers."
“Cynicism is an unpleasant way of saying the truth.”

Re: Crash en série

Vi, c'est aml, mais bon, pour le sang neuf on repassera !

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Re: Crash en série

C'est la mode des changements de pseudos ?

"Ecarte-toi, gnome fétide. Ma virilité n'a pas la place de passer..."

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Re: Crash en série

Eidólon a écrit:

Vi, c'est aml, mais bon, pour le sang neuf on repassera !

Merci ! ça permet de se repérer... je me demandais qui c'était. smile
On remarquera qu'Aml assume parfaitement son grand âge sur le forum contrairement à Sophie qui préfère un retour en enfance ! wink

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Re: Crash en série

Feticeira, ça me fait penser aux Deftones...

Bon, j'espère que cette série noire ne touchera pas le train, j'aimerais arriver entier en Suisse...

Chuck Norris ne fait pas de fautes d'orthographe, c'est l'orthographe qui fait des fautes de Chuck Norris.

"Only those who dare to fail greatly, can achieve greatly"

Re: Crash en série

comme disait l'autre : un train, des rails.

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Pierre Dac

Re: Crash en série

Etudiant en vadrouille a écrit:

De mémoire, je n'ai pas le souvenir d'une telle série de crashes aériens sur une période si courte (3 semaines).

30 Juillet au 7 septembre 1940 série de crash sans précédent. : 1733 crashs allemands et  915 anglais

Perfection spells paralysis
(Winston Churchill)

Re: Crash en série

6pi a écrit:

C'est la mode des changements de pseudos ?

Non ce n'est pas une mode, j'ai justifié mon changement dans le thread "Introduce yourself"... Par ailleurs, j'y pensais depuis plusieurs mois, mais ne trouvais pas de pseudo original. Pardon aux forumeurs perturbés par ce changement !

Chuck Norris a écrit:

Feticeira, ça me fait penser aux Deftones...

Aaaaaaaaaaahhhhhh, enfin quelqu'un de cultivé ! wink

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Re: Crash en série

Est ce que cette "coincidence" de crashs d'avions ne serait pas plutôt du au fait que c'est l'été et qu'il faut bien remplir les journaux avec quelque chose pour assaisonner les commentaires sur le temps qu'il fait et le prix de l'essence ?

Re: Crash en série

Voilà, c'est à chaque fois une panne d'essence qui a entrainé ces accidents tragiques. Le kerozene coutant de plus en plus cher, les compagnies ont décidé de ne remplir les réservoirs qu'à moitié. J'appelle tfuno sur le champ pour leur donner le scoop.

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Re: Crash en série

Et le soleil-qui-tape-très-fort les a ébloui ! C'était donc çà !

Re: Crash en série

Tout ça à cause de Saddam...

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Re: Crash en série

Dommage que Deltahotel ne soit pas là pour apporter ses lumières (c'est son boulot en ce moment d'ailleurs).

Quelques pensées personnelles ou non :
- l'avion reste statistiquement (si ce mot a un sens) le moyen de transport le plus sûr / kilomètre / passager.
- vous oubliez le crash du Tracker (heureusment pilote indemne) et celui du Canadair (2 morts), même si leur métier est plus risqué que les vols commerciaux
- il faut chercher à chaque fois les causes de chaque accident (c'est le boulot du BAE http://www.bea-fr.org/ )
- méfiez vous de François Grangier ( http://www.grangier.fr/ ), pseudo expert médiatique qui fait des erreurs (courtesy of Deltahotel)
- les pilotes ont l'habitude de blamer les avions et les contructeurs de se défausser sur les erreurs humaines (pilotage et maintenance), largement majoritaires. Règle non écrite de la concurrence Airbus - Boeing : ne jamais critiquer la sécurité des avions de son adversaire, effet boomerang garanti.
- le trend de long-terme pourrait être une baisse de la qualité de l'entretien des avions (à cause, entre autres, des low-costs et du "ciel européen" dans l'UE), mais il serait hasardeux de généraliser
- Paul a raison, à ma connaissance, la Bataille d'Angleterre a été la période avec le plus de crashs (accidentels et après target killing).
- les avions, gros comme petits, c'est bôôôô :
http://billetjohn.free.fr

Plus d'infos pour les passionnés ou les angoissées sur
http://www.eurocockpit.com/
http://www.airliners.net/

FF

Last edited by Free French (17-08-2005 11:49:12)

33

Re: Crash en série

J'aurais pensé au train pour ton premier point.

"The best lack all convictions, while the worst
Are full of passionate intensity."  --WBY, The Second Coming

Re: Crash en série

L'avion gagne car il transporte sur de plus longues distances (même s'il a peut-être en absolu plus de morts). Le train est assez dangereux dans les PVD, surtout pour ceux qui sont sur les voies*. Tout n'est pas comme en Suisse, malheureusement...
FF
* addendum : depuis le 11 mars 2004 le train est aussi dangereux pour d'autres raisons

35

Re: Crash en série

fb a écrit:

J'aurais pensé au train pour ton premier point.

A mon avis, le train est largement handicapé par le fait qu'il est répandu dans les pays pas très développés, et dès qu'il y a un accident on y compte les morts par centaines.... Cf l'Inde et le Pakistan par exemple.

Edit : Zut, grillé par FF.

Last edited by 6pi (17-08-2005 12:27:48)

"Ecarte-toi, gnome fétide. Ma virilité n'a pas la place de passer..."

Re: Crash en série

Même pas, c'est une faille spatio-temporelle qui te place derrière.
FF

Re: Crash en série

En France, oui le train est le moyen de transport le plus sûr, le dernier incident, 56 morts, remonte à 1987. Ça doit remonter à encore plus loin en Helvétie ^^.

Chuck Norris ne fait pas de fautes d'orthographe, c'est l'orthographe qui fait des fautes de Chuck Norris.

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Re: Crash en série

Pas d'accident d'avion de transport civil en France (métropolitaine) depuis longtemps aussi (Mont St Odile ?).
Il serait intéressant d'avoir le nombre de personnes transportées par train et par avion et sur quelle distance en France pour pouvoir comparer scientifiquement.
FF

39

Re: Crash en série

Free French a écrit:

Pas d'accident d'avion de transport civil en France (métropolitaine) depuis longtemps aussi (Mont St Odile ?).
Il serait intéressant d'avoir le nombre de personnes transportées par train et par avion et sur quelle distance en France pour pouvoir comparer scientifiquement.
FF

Le Concorde, 25 juillet 2000, ça compte pour des cacahuètes?

Re: Crash en série

Oui, les passagers étaient allemands.

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

41

Re: Crash en série

Ach so, au temps pour moi. J'oubliais être über-privilégiée.

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Re: Crash en série

Florian no log a écrit:
Free French a écrit:

Pas d'accident d'avion de transport civil en France (métropolitaine) depuis longtemps aussi (Mont St Odile ?).
Il serait intéressant d'avoir le nombre de personnes transportées par train et par avion et sur quelle distance en France pour pouvoir comparer scientifiquement.
FF

Le Concorde, 25 juillet 2000, ça compte pour des cacahuètes?

Oups, pardon. Le Concorde était quand même un avion à part (dans tous les sens du terme), plus dangereux aussi. Pas comparable avec tous les avions de ligne en service actuellement. Mais j'avoue mon oubli coupable.

FF

43

Re: Crash en série

http://www.boeing.com/news/techissues/pdf/statsum.pdf

Re: Crash en série

Ton lien n'a pas l'air de marcher plam.
Le doc est bien indiqué sur la page http://www.boeing.com/news/techissues/ mais est innaccessible (retiré sous le nombre de requêtes ?).
Si jamais tu l'as sur ton DD...
FF

45

Re: Crash en série

ah? il marche tres bien chez moi
meme en refresh

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Re: Crash en série

Idem, marche chez moi sans pb.

Re: Crash en série

Il marche en l'enregistrant sous. Désolé pour le dérangement. Merci pour le document.
FF

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Re: Crash en série

il faut le lire et le commenter désormais

Re: Crash en série

L'avion gagne car il transporte sur de plus longues distances (même s'il a peut-être en absolu plus de morts). Le train est assez dangereux dans les PVD, surtout pour ceux qui sont sur les voies*. Tout n'est pas comme en Suisse, malheureusement....

Certes mais en calculant par rapport au nombre de kilomètres avalés (les distances parcourues en avion sont évidemment bien supérieures à celles effectuées en train ou en voiture).
Lorsque la comparaison s'appuie sur le nombre d'accidents en fonction de la durée du trajet..l'avion est loin d'être le moyen de transport le plus sûr.

Last edited by babybarn007 (17-08-2005 16:36:14)

"Your representative owes you, not his industry only, but his judgment; and he betrays, instead of serving you, if he sacrifices it to your opinion."
"I am a selfish, petty, waste of the oxygen in the air that useful people could be using".
"You campaign in poetry, you govern in prose".

Re: Crash en série

Critère stupide (et difficilement mesurable) : les voitures prises dans les bouchons sont alors le moyen de transport le plus sûr. Oxymoron et démonstration par l'absurde.

FF