Turquie (Page 1 de 6)

On s'en fout Plam des hôtels. Pour ou contre l'adhésion ?

accroche: la turquie est géographiquement aux confins de l'europe
définition du sujet: annoncer qu'on laissera de côté certaines questions somme toute peu intéressantes , comme la géographie (où s'arrête l'europe)

problématique: La turquie doit elle rejoindre l'UE?

I/ Un pays  à fort potentiel...

A/Ils ont un potentiel de croissance énorme

a/normal ils partent de très bas et leur main d'oeuvre est bon marché, avec une société moderne (moins de femmes voilées qu'en France.

mini transition: cette modernité permet un développement important du tourisme et une ouverture sur le monde qui contribuent en retour à moderniser la turquie (cercle vertueux)

b/Ils ont une croissance enorme dans les regions touristiques, entre 20 et 25 nouveaux hotels en bord de mer chaque année

transition:

Mais cette croissance n'est pas nécessairement durable (en fait je pense que s'ils continuent dans ce sens, ils vont avoir une croissance maousse suivie d'une récession non moins maousse car ce qu'ils font à leur côte est pire que marbella: leurs hotels vont tres mal vieillir et ils risquent de se retrouver avec des HLM type années 60 en ruine sur tout le littoral.

II/ ...  Mais dont l'adhésion semble prématurée

a/ Le secteur informel reste très développé, en particulier dans le BTP et la corruption est rampante (on a soudoyé les serveurs pour avoir des cocktails après l'heure de fermeture -bouh c'est méchant). Le problème existe aussi en Italie, mais ici le BTP est un secteur phare; par ailleurs, des dérives franchement mafieuses existent dans ce secteur dans celui de l'hotellerie et dans le tourisme (avec par exemple des règlements de comptes à coups de kalachnikov entre loueurs de bateaux pour touristes dans notre putain d'hôtel quinze jours avant noter arrivée et dans l'hôtel voisin une semaine auparavant, afin de déterminer le territoire des uns et des autres. Bilan total: dix morts et blessés dont un touriste allemand tué et une petite fille russe blessée par des balles perdues)

mini transition:  ces dérives mafieuses témoignent d'un état incapable de contrôler son territoire et d'exercer le monopole de la violence légitime (kurdistan...).

b/ La situation turque n'est pas sereine:  Le problème kurde est un problème partagé avec l'irak, voisin pour le moins instable.Les autres ne sont pas beaucoup plus recommandables (syrie, irak, iran-d'autant  moins depuis les dernières elections...) avec lesquels on préfèrerait ne pas avoir de frontière, d'autant que des tensions existent avec la syrie du fait du barage sur le Tigre qui salinise l'eau beaucoup trop et la rend impropre à la consommationk et même à l'agriculture!

Conclusion:

La turquie est un pays en marche vers la modernité, dont la croissance est soutenue, mais le poids de l'économie informelle, et la situation politique et géopolitique instables semblent indiquer qu'une adhésion de ce pays à l'UE est prématurée. Cependant, force est de noter que la turquie, démocratie laïque de population musulmane, se tourne résolument vers l'occident depuis des années par la participation à l'OTAN, et une alliance forte avec Israël. Mieux, le pays a su prendre certaines décisions clés en parfaite autonomie des Etats Unis, s'alliant avec les vieux pays d'Europe (question irakienne). Peut être conviendrait-il de faire une marche moderne de la Turquie, et de lui proposer un partenariat privilégié avec l'union, afin de déterminer, au moment voulu, s'il convient d'aller plus avant.

Last edited by RiL (11-08-2005 01:26:30)

oui, c'était une faute de frappe (sur enter)...j'ai édité pour rajouter la suite.

désolé pour l'exposé, je n'ai riuen relu. c'etait juste un petit exercice pour verifier que j'etais pas rouillé!

chiche?

Justement, c'est toute la finesse de scpo. je vois que t'as pas perdu la main...

oui, mais tu as cité une phrase sans prendre en compte toute la rouerie d'un ancien:

croissance durable=sustainable growth: c'est une perche tendue à mon membre du jury social-démocrate-bien-pensant-à-lunettes-style-beigbeder, car il y en a toujours un. Celui-ci, voulant faire étalage de sa grande culture va m'interroger sur le concept de developpement durable, et moi je vais lui parler du rapport de Fru Gro Brundtland (en roulant bien les rrr, et en marquant une pause genre je cherche son nom apres fru pour montrer que je sais que ca veut dire madame en norvegien et que c est pas son prenom, puis je parle de la conference de rio et je conclus que c'est un raisonnement 1. économique et 2. qui est loin d'etre en opposition avec le liberalisme puisqu'il veut intergrer au marché des biens auparavant hors marché tels que l'air ou l'eau, c'est à dire "internaliser des externalités, de façon à ce que les impacts positifs comme négatifs sur le système soient évalués. Je dévie sur les contrats  à polluer et j'ai fait un blabla informe et probablement inepte, mais qui plaît à mort à mon beigbeder de banlieue et pendant ce temps j'ai evité d'étaler mon absence de connaissance du monde contemporain! un bon exposé de grand o, quoi!

PS mon ersatz de beigbeder à moi s'appelait David Abiker...et le vôtre?

Cf. blog du Sieur Abiker...

Et tu peux nous parler du label Max Havelaar ?

Seryeuse t'es en Afrique, Asie du Sud-Est, USA? Je n'arrive plus à te suivre.

Aucune idée, la fille en question s'appelait Caroline, je crois

Seryeuse est en Thailande. (tu n'arrives pas a lire mon adresse IP ?)

Euh non, juste a Bangkok chez papa-maman. Dsl si c'est pas exotique.

Pourquoi ?

Le législateur a tout prévu... http://www.admi.net/jo/19980618/JUSX9700090L.html
Voir aussi : http://www.famille.gouv.fr/rapports/tou … uction.pdf

La commission européenne vient aimablement de déclarer qu'Ankara n'avait pas besoin de reconnaître Chypre avant l'ouverture des négociations d'adhésion comme l'avait réclamé la Présidence française.

Les négociations se faisant au nom des 25, la Turquie devra toutefois réglerla question au moment d'engager les pourparlers.

Que de précautions oratoires pour ne pas froisser l'ogre ottoman.

Moi.

Mais en même temps je suis vraiment taré, regarde, je lis les publis du Census Bureau de l'an dernier, et en accès brut, sans passer par les titres, parce que je connais les codages des documents par coeur : http://www.census.gov/prod/2004pubs/

Faut être taré, hein ?

Une Europe large est une Europe faible est abdiquer devant l'adversité! Donc toute adversité est à rechercher... on n' a pas fini de rigoler ... et de pleurer!

Moi aussi je suis pour l'adhésion turque même si j'ai un peu peur de ce pays qui est composé de fanatique nationaliste et de fanatique musulman et je ne ne crois pas que l'Europe peut acceuillir 20-30 millions des turcs pauvres qui vont se précipiter en Europe dès l'adhésion. Il faudrait que la Turquie atteigne un niveau économique satisfaisant pour entrer en europe et ainsi éviter un exode et une migration massive en Europe.

Sinon je suis pour l'instant à 100% contre l'adhésion turque et je trouve inadmissible que les politiciens francais qui sont contre l'adhésion de la turquie recoivent des menaces de morts et autres intimidations.

putain, van damme, c un truc de ouf, ces photos!!!! tu les sors d'où ? (pour les kurdes, surtout, les autres, j avais vu)

Il est certains que l'on ne peut qu'aimer un pays qui donne le nom de code: ATTILA. (pour l'invasion de Chypre)

La journée des femmes en Turquie(vous vous souvenez, il y a un an):

Eh bien je suis de mauvaise foi si tu veux, mais pour moi la Turquie a sa place en Europe.
- L'Empire ottoman, je suis désolé, ça n'est pas de la tarte. L'histoire de l'Empire ottoman, si elle n'est pas liée à celle de l'Europe, je veux bien qu'on m'explique. Ne serait-ce que le cas de Chypre, tiens.
- ...de même que je veux bien qu'on m'explique en quoi la question de la religion est un problème, d'autant plus qu'il y a de nombreux Musulmans en Europe.
- Enfin, pour ce qui est de la culture :
   > il me semble que la culture turque est quand même assez liée à la culture européenne. N'oublions pas Istanbul-Byzance-Constantinople.
   > l'Europe est de toute façon multi-culturelle, donc elle peut très bien "englober" la culture turque, et même elle y gagnera - on gagne toujours à s'ouvrir culturellement et à échanger.

Et je ne parle même pas de l'argument géographique ("ah oui mais la Turquie n'est pas en Europe, c'est de l'autre côté du Bosphore!"), le plus ridicule de tous.

Last edited by Woody (30-08-2005 01:24:20)

bien, Paul!