Re: Turquie

sans dec? Ankara refuse de reconnaitre Nicosie?  comme c'est curieux....

moi qui commençait à être convaincu du fait que tout cela n'était qu'une honteuse propagande anti-turque...

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152

Re: Turquie

Je tiens tout de même à préciser que bien qu'étant suis très favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE, je ne conçois pas cette dernière tant qu'Ankara ne reconnaît pas Chypre. Qu'on ne m'accuse pas de n'importe quoi.

"Sacrifier la terre au paradis, c'est laisser la proie pour l'ombre." - Hugo, Les Misérables

Paix et Amour.

Re: Turquie

ainéffé

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Re: Turquie

Sans vouloir foutre la merde :

[bold]Turkey Charges Acclaimed Author
Pamuk Could Face 3-Year Term for Remarks on Taboo Topics[/bold]

By Karl Vick
Washington Post Foreign Service
Thursday, September 1, 2005; A24

www.washingtonpost.com . . .

ISTANBUL, Aug. 31 -- An acclaimed Turkish novelist, Orhan Pamuk, has been charged with the "public denigrating of Turkish identity" and faces a possible prison sentence of three years, his publisher said Wednesday.

The charge stems from an interview that Pamuk gave to a Swiss newspaper in February in which he said certain topics were regarded as off-limits in Turkey. As examples, he listed the massacre of Armenians in 1915 and the ongoing war between Turkish security forces and Kurdish guerrillas.

"Thirty-thousand Kurds were killed here, 1 million Armenians as well. And almost no one talks about it," Pamuk told the newspaper, Tages-Anzeiger. "Therefore, I do."

Turkey considers the Armenian deaths a consequence of war, with severe casualties on both sides, while Armenians say the deaths constitute a genocide. Under Turkish law, people can be jailed for differing with the government's line on the deaths, as well as on the presence of Turkish troops in Cyprus, which Turkey invaded in 1974, and other "fundamental national interests."

Turkey's penal code was revised this year in hopes of bringing laws on freedom of expression closer to international standards, as demanded by the European Union, which Turkey wants to join. Organizations representing writers and journalists say more changes are needed.

Pamuk was "just trying to point out that first you have to face it -- a tragedy or a dispute or a problem, at least," said Tugrul Pasaoglu, Pamuk's publisher and an editor at Iletisim Yayinlari, a publishing house in Istanbul. "If you don't talk about it, then you can't find a solution."

Pamuk, 53, is the most acclaimed novelist to emerge from Turkey in at least a generation. His books, including "My Name Is Red," have been translated into more than 20 languages. His latest novel, "Snow," explores the tensions between Turkey's rigorously secular military establishment and political Islam by stranding a lovesick poet in a snowbound eastern Turkish city during a coup.

In Turkey, however, Pamuk's international success has been overshadowed by his comments in Tages-Anzeiger. The remarks incensed ultranationalists, a powerful force in a country that opinion polls show may be the world's most patriotic.

"There is nothing that constitutes a crime in this interview," said Nazan Senol, an attorney representing Pamuk, whose court date was set for Dec. 16. She noted that another state prosecutor's office also investigated the allegations and decided against filing charges.

Turgay Evsen, the prosecutor who went forward with the case, earlier this year filed the same charge against a Turkish journalist of Armenian heritage, Hrant Dink. Evsen declined to comment on the Pamuk case.

(washingtonpost)

"Pourquoi m'a-t-on inoculé l'idéal vulgaire et creux d'une ambition sordide et épuisante."
                                                                                                           [Hermann Hesse]

155

Re: Turquie

le washingtonpost, c un journal de néofascistes

156

Re: Turquie

CNT-Sciences Po se connecte chez Noos sous plusieurs pseudos ce soir.

"Des quelques 100 millions d'hommes que compte la population de la Russie soviétique, il nous faut en gagner 90 à notre cause. Nous n'avons pas à parler avec les autres, nous devons les exterminer." (G. Zinoviev, 17 septembre 1918)

157

Re: Turquie

Débat houleux quant à cette adhésion...

Personellement deux choses me gênent... La Turquie est assez peuplée; ce qui lui donnera droit à beaucoup de sièges au Parlement...
Ensuite les histoires de Génocide non reconnus, de Chypre et des Kurdes. Quand on sait que la majorité des Turcs est pour l'annihilation de ce peuple je pense pas qu'ils soient prêts...

Sinon les points de vue religieux, pseudo-ethniques et géographique je m'en fout complétement...

Re: Turquie

Chiffres précis sur la "majorité" de Turcs ?

Work is the curse of the drinking classes.

I would like to make a toast to lying, stealing, cheating and drinking. If you're going to lie, lie for a friend. If you're going to steal, steal a heart. If your going to cheat, cheat death. And if you're going to drink, drink with me.

159

Re: Turquie

J'en ai pas, je parle de mes connaissances (biens "formatées" par les parents je suppose) et des personnes montrées par les médias quand ce sujet est abordé (bon, je suppose qu'il y a une part de désinformation aussi..)

160

Re: Turquie

Satyridoll a écrit:

J'en ai pas, je parle de mes connaissances (biens "formatées" par les parents je suppose) et des personnes montrées par les médias quand ce sujet est abordé (bon, je suppose qu'il y a une part de désinformation aussi..)

Tu viens de t'auto-casser. Malgré tout, tu es lucide. Rien n'est perdu.

161

Re: Turquie

Woody a écrit:

Je tiens tout de même à préciser que bien qu'étant suis très favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE, je ne conçois pas cette dernière tant qu'Ankara ne reconnaît pas Chypre. Qu'on ne m'accuse pas de n'importe quoi.

à oui t'es tout un raciste toi... n'as-tu pas honte... que vont penser les turcs si ils apprenent que tu les rejette... les pauvres as-tu seulement pensé à la peine que tu leur fais...

162

Re: Turquie

Oui les pauvres turcons...

163

Re: Turquie

Quelle est la position européenne à l'endroit des 20 millions de Kurdes qui vivent en turquie et qui semblent manifester le désir de posséder un état indépendant dans l'actuel Turquie...

Re: Turquie

Jean Claude Van Damme a écrit:

Quelle est la position européenne à l'endroit des 20 millions de Kurdes qui vivent en turquie et qui semblent manifester le désir de posséder un état indépendant dans l'actuel Turquie...

PAN !

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

Re: Turquie

Jean Claude Van Damme a écrit:
Woody a écrit:

Je tiens tout de même à préciser que bien qu'étant suis très favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE, je ne conçois pas cette dernière tant qu'Ankara ne reconnaît pas Chypre. Qu'on ne m'accuse pas de n'importe quoi.

à oui t'es tout un raciste toi... n'as-tu pas honte... que vont penser les turcs si ils apprenent que tu les rejette... les pauvres as-tu seulement pensé à la peine que tu leur fais...

PAN ! PAN ! PAN !

"On dit d'un accusé qu'il est cuit quand son avocat n'est pas cru."   
Pierre Dac

166

Re: Turquie

Etudiant en vadrouille a écrit:
Jean Claude Van Damme a écrit:
Woody a écrit:

Je tiens tout de même à préciser que bien qu'étant suis très favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE, je ne conçois pas cette dernière tant qu'Ankara ne reconnaît pas Chypre. Qu'on ne m'accuse pas de n'importe quoi.

à oui t'es tout un raciste toi... n'as-tu pas honte... que vont penser les turcs si ils apprenent que tu les rejette... les pauvres as-tu seulement pensé à la peine que tu leur fais...

PAN ! PAN ! PAN !

Enculé de ta race, putain de race, fils de pute de merde.

167

Re: Turquie

Je crois que ça s'impose.

http://www.eatliver.com/img/2005-gbrit/665.jpg

Re: Turquie

http://www.lexpress.fr/info/societe/dos … ida=430630

L'autre Turquie, celle d'ici.

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169

Re: Turquie

L'adhésion Turque est un crachat sur l'Europe.

Si notre simple volonté de vouloir bloquer les hordes turques est insuffisante pour avoir un impact, nous devrons compenser cette lacune par la force des armes et au prix de notre vie et si nous devions échouer, que notre mort serve d'exemple, mais nous n'échouerons pas car notre cause est juste; mourir pour l'Europe et défendre notre Nation, préserver notre identité et vaincre partout ou se trouve l'ennemi, c'est précisément là ou nous devons orienter le sens et le but de notre vie. J'accuse le gouvernement, j'accuse l'UE de mener l'Europe à sa perte, de la diluer, de la détruire et de la souiller, j'accuse l'incompétence des dirigeants, j'accuse leur mépris du peuple, j'accuse! S’ils devaient persévérer dans cette voie déraisonnable et honteuse des mesures s’imposeront car des millions de nos compatriotes vocifèrent à voix haute dans l’indifférence générale et dans une provocation de plus en plus humiliante. Sachez bien que les lions qui vocifèrent, finissent toujours par bondir et nous véritables Européens nous ne délaisserons jamais notre courage de lion et ne céderons jamais nos nations à un croissant étoilé parce que des chefs incompétents et corrompus le décident. Dés lors, pour assumer nos objectifs et parvenir au somment de nos nobles buts, il faudra se regrouper s’organiser et grossir nos rangs tout au long de notre lutte. Vive le réveil Nationaliste, Vive l’Europe et Vive les peuples Européens.

Des millions de braves Européens vivent dans des conditions intolérables parce que des étrangers leurs ôtent le pain de la bouche, ils leurs ôtent le droit au travail et par-dessus tout ils volent leurs nations et conquirent sournoisement leurs terres en se frottant les mains à la manière des criminels graciés et avec le sourire aux lèvres ils se disent vive: L’esprit de Munich!

Aujourd’hui les nationalismes européens sont devenus suffisamment évolués pour ne pas tomber dans le piége d’une guerre civile(V.Hugo: une guerre entre européen est une guerre civile) le passé ne se répétera plus! Le nationalisme est entrain de renaître partout en Europe surtout dans la jeunesse qui commence à rejeter les mythes débiles du socialisme en adhérant au nationalisme comme pour se protéger d’une menace grandissante qui met en péril la liberté. Il ne faut pas croire tout ce que la propagande gauchiste met en avant, il faut arrêter d’avoir peur d’être nationaliste, il faut que le nationalisme se répande à la base, au lieu d’adhérer à des débats stériles ou toutes les décisions sont d’avances décidées par les pouvoirs financiers il faut créer ses propres organisations avec des buts à atteindre pour qu’elles ne ressemblent en rien à l’enseigne ’’Démocratie Libérale’’ qui est un véritable parloir pour perroquet apprivoisé.

Il faut reprendre de droit ce qui nous appartient, il faut punir les incompétents qui dilapident notre labeur, il faut freiner ceux qui s’enrichissent sans fournir de travail et il faut chasser les profiteurs et la cinquième colonne qui ne songe qu’à mettre le feu à nos maisons. Nous peuple d’Europe nous avons entre les mains une puissance inégalée, utilisée à des fins égoïstes notre puissance, notre honneur et notre gloire sont continuellement désagrégées non seulement dans la pratique quotidienne mais également dans nos propres esprits soumis depuis fort longtemps à une campagne de débilisation du nationalisme. Nous marchons courbés et résignés, nous sommes les innocentes victimes de la fourberie de la lâcheté et du vice, ils disent nous allons bâtir une union forte, ce qu’ils veulent dire c’est que EUX vont devenir FORT car nous ils nous tuent à petit feu.

Si la démocratie libérale est l’idéologie mondiale alors j’affirme que nous valons mieux que le reste du monde et nous devrons marcher à contre courrant s’il le faut, peu importe l’opposition, sachez qu’il n’y a que les poissons morts pour suivre le courrant.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

170

Re: Turquie

Alors il n’y a personne qui veut se sacrifier pour l’Europe. Pourtant en Turquie les Loups Gris ne demandent qu’à mourir pour la gloire de nation turque.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

Toi ? Tu ne souhaites pas te sacrifier pour le bien de la Turquie et de l'Europe ?

Last edited by raptor (29-10-2005 17:35:29)

172

Re: Turquie

raptor a écrit:

Toi ? Tu ne souhaites pas te sacrifier pour de la Turquie et de l'Europe ?

Désolé, je ne comprends pas votre message.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

Vous m'envoyez désolé.

J'ai édité, ça sera plus compréhensible.

Last edited by raptor (29-10-2005 17:35:57)

174

Re: Turquie

raptor a écrit:

Toi ? Tu ne souhaites pas te sacrifier pour le bien de la Turquie et de l'Europe ?

Le bien de la Turquie est le mal de l'Europe.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

Poète de surcroît.

Re: Turquie

raptor a écrit:

Poète de surcroît.

grave... En même temps, je préfèrerais qu'il n'aille pas dans le thread poésie, je sais pas pourquoi...

177

Re: Turquie

erasme a écrit:
raptor a écrit:

Poète de surcroît.

grave... En même temps, je préfèrerais qu'il n'aille pas dans le thread poésie, je sais pas pourquoi...

Ce qui sépare les français des anglais et les anglais des français c'est l'anglais et le français.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

si je te donne 20 bons points, y a des chances que tu te casses?

Re: Turquie

SA a écrit:
raptor a écrit:

Poète de surcroît.

Ce qui sépare les français des anglais et les anglais des français c'est l'anglais et le français.

Et pragmatique. C'est incroyable, tu as toutes les qualités pour aller voir ailleurs si j'y suis.

Last edited by raptor (29-10-2005 17:45:33)

180

Re: Turquie

L'ailleurs c'est un autre ici.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

Faut arrêter la picole.

182

Re: Turquie

Mets en application ta théorie et retourne en ta terre d'origine, l'Arménie. Et laisse les Peuples Européens tranquilles, à commencer par ce forum.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

183

Re: Turquie

raptor a écrit:

Faut arrêter la picole.

Un homme ivre est un homme vrai. Ainsi Staline faisait boire ses convives, puis il prenait un air triste et disait: ''Je me sens fatigué de mon rôle, je pense prendre du repos et me retirer du pouvoir.'' L’homme qui approuvait, était un homme mort.

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

184

Re: Turquie

Scif a écrit:

Mets en application ta théorie et retourne en ta terre d'origine, l'Arménie. Et laisse les Peuples Européens tranquilles, à commencer par ce forum.

Et tu fais quoi de Devedjian.(il n'était pas très gaucho)
Ma terre d'origine est en Turquie connard!

Last edited by SA (29-10-2005 18:27:17)

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

Scif a écrit:

Mets en application ta théorie et retourne en ta terre d'origine, l'Arménie. Et laisse les Peuples Européens tranquilles, à commencer par ce forum.

SA = Sans-Arménie ou Sans-Amis ?

Re: Turquie

Sale Arabe?

(pardon, toast)

187

Re: Turquie

erasme a écrit:

Sale Arabe?

(pardon, toast)

Sans Alcool!

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

Re: Turquie

Tu veux pas changer SA pour SM, ça sera plus simple pour mon équation: SA ---> SM = Sale Merde.

Last edited by raptor (29-10-2005 18:34:01)

189

Re: Turquie

raptor a écrit:

Tu veux pas changer SA pour SM, ça sera plus simple pour mon équation: SA ---> SM = Sale Merde.

Non! Mais je voudrai changer mon pseudo en Dr.No Toast! Plam! à vous de jouer!

'' Pourquoi y a-t-il maintenant tant de religions ? Parce que dans l'Église il n'y a pas l'esprit mais beaucoup de mots. Voici pourquoi l'Église est vide. ''
'' La foi fleurit sans printemps sur les justes. '' Raspoutine.
(Toast est un bolchevique!)

190

Re: Turquie

Devedjan je m'en tape.

SA a écrit:

Ma terre d'origine est en Turquie connard!

Donc en résumé tu n'es pas européen. Arrête de faire semblant d'être européen, élément allochtone. Tu n'as même pas de place dans ta propre théorie.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Turquie

mais apparement il est aussi immigré au Canada, puisque son adresse était à Montréal.. bon en gros c'est du n'importe quoi ce gars!

Re: Turquie

Bon, regardons l'aspect positif de la chose, on en a ENFIN conclu que la Turquie n'était pas en Europe, c'est déjà pas mal.

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193

Re: Turquie

La Turquie est en Europe car elle permet de faire le pont entre Orient et Occident. Mais la partie ex-arménienne de la Turquie et l'Arménie ne sont pas en Europe parce qu'elles sont trop loin.

A la limite, si l'Arménie rentrait dans un espace grand-turc, sa sphère d'influence naturelle, l'aide des Turcs l'aiderait à devenir plus européenne. La démographie et la vigueur turques permettront également de repeupler l'Arménie.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Turquie

Sans vouloir être désagréable plus qu'il n'est nécessaire, c'est la chose la plus stupide que j'ai lue depuis longtemps.

Regarde déjà l'histoire et l'environnement de ce pays, ancienne puissance coloniale des pays arabes qui la détestent, pays brouillé avec tous ses voisins et dont le seul allié dans la région est Israël.

L'empire ottoman a eu une histoire européenne ( en l'occupant ) ; la Turquie, surtout celle fondée par Mustafa Kemal, pas. Kemal l'a voulue occidentalisée mais il l'a aussi et surtout voulue turque et fortement anatolienne ( cf Ankara / Angora )

Arrêtons le discours à l'eau de rose,  tu peux user de certains arguments ( contestables par ailleurs ) comme le marché que représente ce pays etc , pas de préchi-précha.

Last edited by CzardetouteslesRussie (29-10-2005 21:04:08)

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Re: Turquie

CzardetouteslesRussie a écrit:

Sans vouloir être désagréable plus qu'il n'est nécessaire

Tu fais bien de préciser, honnêtement, on pourrait en douter (cf. la fin de ta phrase...)  big_smile

CzardetouteslesRussie a écrit:

c'est la chose la plus stupide que j'ai lue depuis longtemps.

Ca, c'est abuser, pour le coup. Je n'étais en effet pas convaincu pour un sou par l'argument de Scif, mais de là à lui accorder la palme du truc stupide sur ce forum, c'est faire bien peu de cas de "Dijonnaise", "scpoteuse", "SA" et un certain nombre d'autres...

Re: Turquie

voui, je suis taquin ce soir mais c'est aussi parce que l'argument a déjà été démonté au début du sujet

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Re: Turquie

[désolé, fausse manip]

Last edited by BitchBoy (29-10-2005 21:25:34)

198

Re: Turquie

Ce qu'il y a de bien avec les gens comme vous, Czarmachin, SA, Alceste et autres, c'est qu'on vous lance le nonosse et que vous le ramenez chaque fois en courant.

Je suis un patatoïde tridimensionnel vulgarisé.

Re: Turquie

Scif a écrit:

les gens comme vous, Czarmachin, SA, Alceste et autres

Honnêtement, s'amuser à une assimilation comme ça, c'est au moins autant abuser que ce qu'il vient de faire à l'instant... Donc, je m'insurge à nouveau smile
Sérieusement, il a ses positions, qui ne sont manifestement pas celles de tout le monde, mais il pense bien, il s'y connaît souvent, il a un cerveau et il s'en sert. Pas le cas de tout le monde ; en tout cas absolument pas de SA ni Alceste.
Rien à voir, donc.

Last edited by BitchBoy (29-10-2005 21:27:33)

Re: Turquie

Scif a écrit:

Ce qu'il y a de bien avec les gens comme vous, Czarmachin, SA, Alceste et autres, c'est qu'on vous lance le nonosse et que vous le ramenez chaque fois en courant.

si jamais j'ai le plaisir de te rencontrer, c'est toi qui ira récupérer ledit nonos.


En claudiquant.



On boite toujours un peu sans tibia droit.

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