Topic: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Fil consacré à notre nouveau Kennedy, à qui l'on doit allégeance, honneur et fidélité. Le président en marche qui a su vaincre le Mal et le nazisme. Gloire lui soit rendue.
On commence par cette photo éloquente : le passage de flanby entre un président "juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (à jamais dans nos mémoires, gloire lui soit rendue également, amen) et notre nouveau "kid", barrage contre le Mal (qu'il est beauuuuu notre Manu). Derrière, des troupes fidèles et dévouées, désirant ardemment œuvrer pour le bien de notre pays.

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18320550_1559776410761405_4006805713918768241_o.jpg?oh=3d86494d147f50f91e32e74cb543b274&oe=59BCB435

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bon, maintenant que Micron a été élu, ses vrais maîtres (ici, le chancelier Palpatine) présentent la note.

Europe 1 a écrit:

Juncker à Macron : "Les Français dépensent trop"

Jean-Claude Juncker a mis en garde Emmanuel Macron sur le niveau des dépenses publiques.

Le président de la Commission européenne a également estimé que l'État français "dépense au mauvais endroit", au lendemain de l'élection d'Emmanuel Macron.

Jean-Claude Juncker, a appelé lundi Emmanuel Macron à réduire la dépense publique en France une fois au pouvoir, jugeant que son niveau actuel n'était pas tenable à terme. "Nous sommes confrontés avec la France à un problème particulier, les Français dépensent trop d'argent et ils dépensent au mauvais endroit", a déclaré le président de la Commission européenne, à la presse à Berlin, au lendemain même de l'élection du centriste à la présidence française.

"Aux Français de faire un geste en direction des autres". "Les Français consacrent entre 53% et 57% de leur Produit intérieur brut à leurs budgets publics, compte tenu du niveau relativement élevé de la dette cela ne peut pas fonctionner dans la durée", a ajouté Jean-Claude Juncker. Il a estimé que le futur chef de l'Etat français ne pourrait pas compter à sens unique sur la mansuétude de ses partenaires européens sur ces questions.

"Il appartient aussi aux Français de faire un geste en direction des autres" en faisant les réformes nécessaires a-t-il dit. Ces propos surviennent alors que la Commission doit publier jeudi ses prévisions économiques de printemps pour les pays de l'UE, suivies le 17 mai de recommandations.

Réduction des dépenses de 60 milliards dans le programme de Macron. Or la France est sous pression pour respecter enfin les règles européennes, selon lesquelles les déficits publics doivent être en dessous des 3% du PIB. Selon les prévisions de l'exécutif européen d'hiver, la France arriverait tout juste à respecter ses engagements cette année avec un déficit public à 2,9%, après -3,3% en 2016. Mais son déficit public remonterait à 3,1% l'an prochain.

Le président élu français a prévu dans son programme une réduction des dépenses publiques de 60 milliards d'euros en cinq ans, passant entre autres par la suppression de 120.000 postes de fonctionnaires. Mais il a dans le même temps appelé l'Europe à se réformer et à ne pas être uniquement focalisée sur les questions budgétaires.

http://www.europe1.fr/international/jun … op-3324092

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Qui sait, peut-être qu'il ne fera pas ce qu'on pense. Il les a bien eu tous pour l'instant, et je ne parle pas qu'au niveau politique.

Le gros problème c'est qu'avant d'être libre et indépendant, faut se mettre bien avec pas mal de gens dans la vie, ou du moins ne pas montrer qui on est vraiment et ce qu'on veut faire, jouer le jeu des cases.

Peut-être qu'il s'en libérera... ou pas.
Nous verrons.

Mais il doit savoir très lucidement ce qu'il va laisser s'il ne fait que suivre les demandes d'autres gens.

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Chaque fois qu'un président français est élu il y a un tir de barrage de Bruxelles, qui met la pression d'entrée de jeu. À lui de voir si ça cadre avec sa politique ou non, à ma connaissance Macron et Fillon (ensemble à peu près 45% des suffrages au premier tour) avaient de toute façon prévu des réductions des dépenses publiques, avec les conséquences que ça aura sur la croissance en France et dans la zone euro. Mais on ne peut pas vraiment accuser Macron d'appliquer là des diktats de Bruxelles, puisqu'il apparait que cette réduction des dépenses est souhaitée par une majorité de français.

Après il faudra voir à quel point nos voisins tiennent eux aussi à préserver l'UE. Je pense que les français ont "fait le taf" en indiquant clairement une volonté de jouer le jeu politique commun. Si l'Europe du nord n'en veut pas et souhaite jouer les durs autant appeler dès maintenant à voter pour le FN. La règle du compromis c'est qu'à la fin personne n'est entièrement satisfait, si ça peut préserver un projet commun ça me va.

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Junker a juste parfaitement raison : la France dépense trop, et (trop) mal.

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Greg a écrit:

Junker a juste parfaitement raison : la France dépense trop, et (trop) mal.

Peut-être, mais la réduction des dépenses publiques n'est pas à elle seule un projet politique et certainement pas un horizon pour la France. Juncker est très bon pour nous dire de dépenser moins, beaucoup moins pour en articuler les conséquences sur les citoyens.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Ça commence bien...
L’enfumage, c'est le principe de la diplomatie, abruti. Le quinquennat Micron marquerait-elle une soumission toujours plus poussée vis-à-vis de l’Allemagne ? En marche aux pieds de Merkel.

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18403278_443293089341840_4358742970568643673_n.jpg?oh=3089ef6837be041c7f420b55b567a1e0&oe=59C059B6

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Mais que tu es bête...

Le problème est que ton enfumage "diplomatique", il nous coûte A NOUS, pas aux autres, car il nous empêche de nous réformer et de prendre le pli des évolutions du monde et de nous adapter à la compétition internationale pour en tirer les meilleurs fruits. C'est possible, mais pour cela il faut que l'on arrête de rêver, dans ce pays que ce soient d'ailleurs des rêves de gauche (gauchisme) ou de droite (idéalisme conservateur).

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Mais que tu es bête...

Le problème est que ton enfumage "diplomatique", il nous coûte A NOUS, pas aux autres, car il nous empêche de nous réformer et de prendre le pli des évolutions du monde et de nous adapter à la compétition internationale pour en tirer les meilleurs fruits. C'est possible, mais pour cela il faut que l'on arrête de rêver, dans ce pays que ce soient d'ailleurs des rêves de gauche (gauchisme) ou de droite (idéalisme conservateur).

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Ce qui nous coûte, c'est d'être à la remorque de l'Allemagne, ce qui est le cas depuis les années Sarkozy. Et ça ne peut aller qu'en s’aggravant.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Ce qui nous coûte, c'est d'être à la remorque de l'Allemagne, ce qui est le cas depuis les années Sarkozy. Et ça ne peut aller qu'en s’aggravant.

Alors que proposes tu pour arrêter de l'être (c'est une vraie question) ? Si l'idée c'est de sortir de l'UE et de l'euro puis de procéder à des dévaluations successives je ne suis pas vraiment convaincu que ça permettra de sortir de cette logique, ni d'aider l'économie française.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Détruire le système européen actuel et reconstruire une Europe des nations, fondée sur des principes souverainistes et eurocritiques (qui remplace le terme eurosceptique).

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Détruire le système européen actuel et reconstruire une Europe des nations, fondée sur des principes souverainistes et eurocritiques (qui remplace le terme eurosceptique).

Tu ne réponds pas à ma question.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bon, quid de la diversité ? Ils sont où, les Noirs et les Arabes (les Asiats, tout le monde s'en fiche) ? On en devine à peine deux à l’extrême-droite (oh wait...).
C'est aussi blanc qu'un comité de rédaction de Libé ou de Télérama.

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18447363_1292461567489944_8437902096376236081_n.jpg?oh=de2cc1f78c9d8c3dcbde6f309ace4646&oe=59B0A70A

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Après philosophe disciple de Paul Ricoeur, écrivain, banquier, brillant homme politique, sans oublier mari éternellement fidèle, le voilà donc pianiste (après quelques années de piano dans un conservatoire régional) et mélomane.

France Musique a écrit:

Emmanuel Macron est-il le plus mélomane des présidents de la Ve République ?

https://www.francemusique.fr/musique-cl … ique-34510

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Après philosophe disciple de Paul Ricoeur, écrivain, banquier, brillant homme politique, sans oublier mari éternellement fidèle, le voilà donc pianiste (après quelques années de piano dans un conservatoire régional) et mélomane.

France Musique a écrit:

Emmanuel Macron est-il le plus mélomane des présidents de la Ve République ?

https://www.francemusique.fr/musique-cl … ique-34510

Tu as oublié oenologue.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Ne connaissant pas Edouard Philippe bien que m'intéressant à la politique comme beaucoup d'entre vous ici, je parierai plus sur Borloo comme Premier Ministre ou de cet acabit, car bon va falloir rassembler tout le monde tout en ayant l'expérience, ne pas trop empiéter sur le président non plus, tout en siphonnant la droite sans trop montrer qu'on cherche à l'anéantir.

Qu'en pensez-vous ?

PS : Même si bon, ça ne serait pas du "renouveau".

Last edited by Arken (15-05-2017 09:26:20)

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Arken a écrit:

Ne connaissant pas Edouard Philippe bien que m'intéressant à la politique comme beaucoup d'entre vous ici, je parierai plus sur Borloo comme Premier Ministre ou de cet acabit, car bon va falloir rassembler tout le monde tout en ayant l'expérience, ne pas trop empiéter sur le président non plus, tout en siphonnant la droite sans trop montrer qu'on cherche à l'anéantir.

Qu'en pensez-vous ?

PS : Même si bon, ça ne serait pas du "renouveau".

Je ne me crois pas plus intelligent ni mieux informé que les journalistes et me garderais donc bien de contredire l'hypothèse E. Philippe. Sur France Info ce matin, certains avaient des arguments de poids : E. Philippe est quasi-invisible depuis quelques temps et son agenda public est vide pour les jours prochains (contrairement à l'habitude, visiblement).

Mais l'obstacle majeur que j'y vois est le fait que, selon les déclarations de Macron, le PM est supposé mener la campagne des législatives. Et quelle que soit la proximité idéologique, ou la volonté d'orienter les choses, ou l'opportunisme (chacun choisira son point de vue), je vois mal E. Philippe faire campagne contre LR. Le nombre de circos sans opposant REM à LR est anecdotique, pour mémoire.

Mais peut-être que c'est cela qui s'est négocié.

Last edited by Bouh (15-05-2017 11:14:00)

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bouh a écrit:
Arken a écrit:

Ne connaissant pas Edouard Philippe bien que m'intéressant à la politique comme beaucoup d'entre vous ici, je parierai plus sur Borloo comme Premier Ministre ou de cet acabit, car bon va falloir rassembler tout le monde tout en ayant l'expérience, ne pas trop empiéter sur le président non plus, tout en siphonnant la droite sans trop montrer qu'on cherche à l'anéantir.

Qu'en pensez-vous ?

PS : Même si bon, ça ne serait pas du "renouveau".

Je ne me crois pas plus intelligent ni mieux informé que les journalistes et me garderais donc bien de contredire l'hypothèse E. Philippe. Sur France Info ce matin, certains avaient des arguments de poids : E. Philippe est quasi-invisible depuis quelques temps et son agenda public est vide pour les jours prochains (contrairement à l'habitude, visiblement).

Mais l'obstacle majeur que j'y vois est le fait que, selon les déclarations de Macron, le PM est supposé mener la campagne des législatives. Et quelle que soit la proximité idéologique, ou la volonté d'orienter les choses, ou l'opportunisme (chacun choisira son point de vue), je vois mal E. Philippe faire campagne contre LR. Le nombre de circos sans opposant REM à LR est anecdotique, pour mémoire.

Mais peut-être que c'est cela qui s'est négocié.

Et comment va-t-il enthousiasmer tout le monde s'il n'est pas connu ?

Bon Borloo c'est peut être un peu too much j'avoue.
Je le vois au pire comme ministre d'état.

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bouh a écrit:

Mais l'obstacle majeur que j'y vois est le fait que, selon les déclarations de Macron, le PM est supposé mener la campagne des législatives. Et quelle que soit la proximité idéologique, ou la volonté d'orienter les choses, ou l'opportunisme (chacun choisira son point de vue), je vois mal E. Philippe faire campagne contre LR. Le nombre de circos sans opposant REM à LR est anecdotique, pour mémoire.

Mais peut-être que c'est cela qui s'est négocié.

Je ne connais pas EP, mais j'imagine que le deal incluerait plus (de personnes?) que son propre ralliement. En tout cas pour lui ça serait une prise de risque politique considérable.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bon ben c'est lui.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bouh a écrit:

Bon ben c'est lui.

Tu en penses quoi ? Question un peu personnelle (mais l'anonymat du forum le permet peut-être), mais tu envisagerais un rapprochement vers Macron post législatives, en juppéiste "raisonné" ? Ou bien tu placerais d'abord l'unité de la droite de gouvernement ?

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"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Barney a écrit:
Bouh a écrit:

Bon ben c'est lui.

Tu en penses quoi ? Question un peu personnelle (mais l'anonymat du forum le permet peut-être), mais tu envisagerais un rapprochement vers Macron post législatives, en juppéiste "raisonné" ? Ou bien tu placerais d'abord l'unité de la droite de gouvernement ?

"Je suis troublé."

On peut voir cela comme une façon de préempter les choses et de faire gouverner Macron à droite plutôt qu'à gauche. Sauf que ces ralliements risquent de faire exploser LR et de donner sa majorité à Macron, qui n'aura ensuite plus besoin de LR pour gouverner et pourra virer LR tranquilou.

C'est pourquoi j'étais favorable à l'approche "constructive" (une cohabitation Macron / LR aurait pu fonctionner) mais après les législatives. Dans l'attente des législatives, on laissait Macron faire campagne avec Gantzer, Valls et Royal plus ses quelques vieux centristes (les Bayrou, Idrac, etc.).

Là, c'est trop tôt je pense. Mais tout ceci ne me fait pas pour autant détester E. Philippe, premier des juppéistes et personnage que j'aime bien depuis de nombreuses années.

A moins que ça n'aboutisse à cristalliser les incompatibilités, à faire exploser l'idée même d'un gouvernement gauche-droite et à acter le divorce avant même les législatives. Auquel cas celles-ci seraient ramenées à un duel entre les successeurs de FH et les réformateurs, qui pourraient tourner à l'avantage des seconds. Mais je ne crois pas trop à ce scénario.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Politiquement c'est quand même une situation très intéressante, je suis curieux de voir ce que ça va donner. En vrai on a quand même un rassemblement de gens qui, de part et d'autre de la barrière gauche-droite, se sont toujours respectés et on partagé un grand nombre d'idées.

En termes de com' ça me fait sourire qu'ils aient opté pour l'acronyme LREM, comme pour préempter l'accusation de Le Pen.

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"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Barney a écrit:

En termes de com' ça me fait sourire qu'ils aient opté pour l'acronyme LREM, comme pour préempter l'accusation de Le Pen.

J'avais pas vu ! Belle observation !

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Petit retour en arrière. Parce qu'il vaut mieux connaître ses ennemis.
Édouard Philippe en 2014 :

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18485323_10154974251163153_6735397018894453037_n.jpg?oh=86bf61bc4e35d0850cdf29d7c8966a23&oe=59BB8B81

Édouard Philippe, c'est lui aussi, en 2012. Un personnage houellebecquien en somme :

Le Parisien a écrit:

8500 mousses au chocolat jetées pour cause de gélatine de porc

ILLUSTRATION. C'est «un gâchis alimentaire et financier scandaleux au moment où les Restos du coeur et les autres associations caritatives se démènent pour aider à l'alimentation de plus en plus de nos concitoyens», dénonce un conseiller municipal du Havre.
Quelque 8500 portions de mousse au chocolat, confectionnées dans les 67 cantines scolaires du Havre pour les enfants des écoles primaires et maternelles, ont été jetées, jeudi dernier, en raison de la présence de gélatine animale, notamment de porc.

La mesure a été prise à la dernière minute en raison de l'inquiétude des personnels des cuisines, car la gélatine animale utilisée pour la confection de la mousse au chocolat est souvent réalisée à base de porc, et donc interdite à la consommation par plusieurs religions. Les desserts «peuvent à l'occasion contenir de la gélatine animale», a confirmé Philippe Brunel, directeur général adjoint au développement social et à la famille de la mairie du Havre.

«Un gâchis alimentaire et financier scandaleux»

Le conseiller municipal (PRG), Yves Bertrand, a réclamé l'ouverture d'une commission d'enquête municipale. Pour lui, «les principes de laïcité de l'action publique, et donc de stricte neutralité dans la confection des repas, doivent aussi s'appliquer dans les cuisines municipales de l'école publique».

En clair, «la présence supposée ou avérée de tel ou tel produit dans la confection de la mousse au chocolat doit obéir à une seule règle: le respect de l'hygiène alimentaire et rien d'autre».

«Tout autre considérant relève de telle ou telle religion et appartient au domaine privé. Cela n'a donc rien à faire dans les cantines, ni dans les choix des produits, ni dans la confection des repas», a ajouté le conseiller municipal. Il dénonce «un gâchis alimentaire et financier scandaleux au moment où les Restos du coeur et les autres associations caritatives se démènent pour aider à l'alimentation de plus en plus de nos concitoyens».

http://m.leparisien.fr/faits-divers/850 … 385443.php

Édouard Philippe, c'est aussi un gros pantouflard, mais micron-compatible depuis toujours.

Le Parisien a écrit:

Edouard Philippe, un député à l'assiduité toute relative

Pendant ses cinq années comme député, le nouveau Premier ministre n'a rédigé aucun rapport ou proposition de loi.

Le nouveau Premier ministre semble avoir parcouru le quinquennat de François Hollande davantage à l'hôtel de ville du Havre que depuis son siège de l'Assemblée nationale.

A défaut d'être officiellement En marche ! depuis sa nomination lundi comme Premier ministre d'Emmanuel Macron, Edouard Philippe aura traversé son mandat de député à la marge. Depuis 2012, l'élu LR de la 7e circonscription de Seine-Maritime n'aura en effet pas brillé par son assiduité dans les couloirs et les salles du Palais Bourbon.



Grâce au remarquable travail des équipes de Regards citoyens, on note que le maire du Havre s'est fait discret dans l'hémicycle, et davantage encore au sein de la commission des lois dont il était membre.



Pour son premier mandat, le Rouennais de 46 ans a signé la fiche de présence 113 semaines en cumulé, soit deux ans et deux mois, la moitié de la durée de cette mission élective. C'est un mois de moins que la moyenne des membres de la chambre basse, et un trimestre de moins que le groupe majoritaire (Groupe socialiste, écologiste et républicain). En cinq ans, son nombre d'interventions de plus de vingt mots dans l'hémicycle plafonne à vingt-sept, quand un député de son camp en recense en moyenne plus de 385.





Celui qui cumulait les casquettes de maire, de président de la Communauté de l'agglomération havraise, de parlementaire - et de porte-parole d'Alain Juppé en 2016 dans la course à la primaire - n'a également rédigé ni rapport, ni proposition de loi. Lors de ses douze derniers mois de mandat, Edouard Philippe figure, dans quasiment tous les domaines, parmi les 150 députés les moins actifs.



Bref, on est loin des statisiques du meilleur élève, André Chassaigne, député communiste du Puy-de-Dôme. A lui seul, l’élu auvergnat compile 260 présences en commission, 1 600 amendements et 11 rapports.


Plusieurs votes à contre-courant de son camp



La plus emblématique de ses positions durant ces cinq ans restera sans conteste son abstention face au projet d'ouverture du mariage aux personnes de même sexe à l'Assemblée nationale le 23 avril 2013. A noter tout de même que six élus de son bord sont allés plus loin et ont voté le texte. Le Havrais s'est montré moins progressiste sur le projet de loi pour l'égalité entre les femmes et les hommes en janvier 2014. Il ne l'a pas voté, comme la grande majorité des élus UMP.



En matière de sécurité, le député a tenu une position à 180 degrés de celle de son groupe. Au lendemain des attentats de janvier 2015, il a refusé la loi renseignement. Dans une tribune publiée par Atlantico, il expliquait que celle-ci «posait des questions graves en matière de libertés individuelles». En février 2016, Edouard Philippe a voté contre le projet de loi constitutionnelle de protection de la Nation (première lecture) visant à inscrire l'état d'urgence et la mesure de déchéance de nationalité dans la loi fondamentale.



Enfin, le passage de 22 à 13 régions, voulu par François Hollande et la majorité socialiste, l'était aussi par Edouard Philippe, du moins en première et seconde lecture.

http://www.leparisien.fr/politique/edou … 951201.php

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Quand je vous dis que Philippe est micron-compatible. Il met mal à l'aise avec autant de brio.

https://www.facebook.com/MalalaiseOffic … f=NEWSFEED

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Édouard Philippe en janvier 2017. On sent le type qui a de la cohérence, de l'honneur.

Philippe a écrit:

Macron qui quitte un gouvernement qu’il a marqué de son empreinte comme on franchit le Rubicon en déclamant Alea jacta est ! Macron, qui n’assume rien mais promet tout, avec la fougue d’un conquérant juvénile et le cynisme d’un vieux routier (si j’ose dire, s’agissant du promoteur des autocars).

De quoi restera-t-il le nom ? D’une révolution manquée ou d’une victoire éclair ? D’une trahison misérable ou d’une ambition démesurée ? Personne ne peut le dire aujourd’hui. Car une chose est sûre depuis le début de cette campagne : en matière politique, au moins autant que nos ancêtres les Romains, nous sommes fous, nous les Gaulois.

http://www.liberation.fr/elections-pres … ns_1542461

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Édouard Philippe, c'est aussi un romancier extraordinaire, qui a du style, du panache.

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18557060_10212251249949916_1486315739815842777_n.jpg?oh=71e57b50a44bd74b7e3ab90f04923146&oe=59B0D5B4

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Pendant ce temps, Micron salue... personne.

https://pbs.twimg.com/media/C_yLTOnWAAAe4F8.jpg

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Édouard Philippe en janvier 2017. On sent le type qui a de la cohérence, de l'honneur.

Philippe a écrit:

Macron qui quitte un gouvernement qu’il a marqué de son empreinte comme on franchit le Rubicon en déclamant Alea jacta est ! Macron, qui n’assume rien mais promet tout, avec la fougue d’un conquérant juvénile et le cynisme d’un vieux routier (si j’ose dire, s’agissant du promoteur des autocars).

De quoi restera-t-il le nom ? D’une révolution manquée ou d’une victoire éclair ? D’une trahison misérable ou d’une ambition démesurée ? Personne ne peut le dire aujourd’hui. Car une chose est sûre depuis le début de cette campagne : en matière politique, au moins autant que nos ancêtres les Romains, nous sommes fous, nous les Gaulois.

http://www.liberation.fr/elections-pres … ns_1542461

A comparer avec ta réaction lorsque NDA a fait cette magnifique alliance avec MLP, pour compléter la leçon de cohérence. Mais bon, ils étaient d'accord sur tout... Qui sait, peut-être que l'alliance entre Macron et Philippe sera aussi brève.

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Sur l'alliance Dupont-Le Pen (je note avec satisfaction que tu ne dis plus ralliement), je te renvoie à ce que je disais à l'époque. C'était pourtant clair.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Édouard Philippe, c'est aussi ça :

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/18358614_10213224405149629_4188734836737115693_o.jpg?oh=afda49679ceac16351c482de3cfd0151&oe=59792237

Ce qu'en dit Céline Pina sur son FB :

Edouard Philippe est le nouveau Premier ministre. L'homme est surtout connu chez les laïques pour avoir mal géré une polémique autour de l'association "Havre du Savoir", proche de l'UOIF. Cette association souhaitait organiser dans des locaux municipaux un rassemblement d'islamistes notoires, présenté évidemment comme un rassemblement musulman pour mieux faire passer la pilule. Alertée par nombre de mouvements laïques, le Maire du Havre s'était montré à cette occasion, on ne peut plus léger face au caractère problématique des prédicateurs invités, on ne peut moins lucide face à l'islamisme et on ne peut moins motivée en tant que défenseur de la laïcité. Que cet homme-là soit choisi comme chef du gouvernement d'un pays, qui est toujours Charlie même si ses représentants semblent vouloir tourner la page, a été lu comme un signe de dédain adressé aux militants de la laïcité. Or une lecture plus tactique peut expliquer ce choix, plus fait pour porter un coup fatal à la droite que pour envoyer un mauvais message aux laïques.

Pour l'ensemble des Français, le nouveau premier ministre est un inconnu. Edouard Philippe a la réputation d'un homme arrogant mais compétent, intelligent, habile, capable de saisir une situation et d'évoluer. Il est très attaché aux libertés individuelles, bien moins aux protections collectives et à ce titre peut sembler perméable aux discours des alliés des islamistes qui instrumentalisent les libertés individuelles dans leur rapport avec les autorités publiques pour mieux les refuser à l'intérieur de la communauté sous leur emprise. Pour autant il se garde bien de tout discours multiculturaliste.

Il n'en reste pas moins que, pour nombre d'entre nous, l'inquiétude face à cette nomination domine. Même si on semble être en face de la reconduction des tactiques politiciennes à l'ancienne visant à s'assurer une majorité d'action.

Il est vrai que pour les Législatives, le premier front, celui du PS ayant été brisé, il faut maintenant déstabiliser durablement le second : la droite. Avec la nomination d'Edouard Philippe, le but est d'accréditer le fait qu'En Marche n'est pas une usine de recyclage d'anciens élus socialistes, mais un vrai mouvement rassemblant droite et gauche. Surtout, via cette prise de guerre, LR part affaibli au moment de lancer la campagne législative.

On peut donc comprendre les avantages de ce coup politique pour Emmanuel Macron. Sans majorité parlementaire, la position d'un président est très fragilisée et le fait de nommer un membre de LR au poste de Premier ministre est une bonne façon de déstabiliser les électeurs de droite et de faire exploser le système. Et la stratégie fonctionne : au vu du ralliement de nombres de députés LR, le pari est d'ores et déjà gagnant et Emmanuel Macron aura probablement une majorité. Mais sur quelle ligne politique se rassemblera pour agir cette majorité, aujourd'hui construite sur la base d'une simple adhésion au chef ? Là nous sommes dans le flou ou dans le machiavelien.

Mais fallait-il ici que la tactique l'emporte au détriment de la laïcité ? Fallait-il nommer à un poste si symbolique un homme qui a montré, en tant que Maire, qu'il n'était guère sensible aux attaques qu'elle subissait et a du mal à s'opposer aux manifestations islamistes. Fallait-il vraiment s'essuyer les pieds sur les associations laïques alors que l'on sait que l'occultation du danger islamiste et les reculs en matière de laïcité alimentent autant le mépris du politique que la peur et la réalité du déclassement social ?

Apres, les hommes confrontés à la réalité du pouvoir peuvent évoluer et grandir en conscience. Il faudra donc attendre que ce nouveau gouvernement pose des actes pour savoir si nos inquiétudes s'avéreront fondées ou non. Laissons-le travailler et soyons plus que jamais vigilants. Nous sommes dans une situation de décomposition-recomposition tout à fait inédite, alors ne refusons pas la possibilité d'emblée de connaître peut-être de bonnes surprises. Et si elles s'avèrent mauvaises, nous saurons faire notre travail d'alerte et construirons alors ce mouvement politique républicain et laïque qui manquera dans le paysage institutionnel.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bon, Édouard Philippe, ce n'est pas que des photos inquiétantes. Ça peut aussi être des photos drôles.

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18447409_10154605060147057_59702505499022759_n.jpg?oh=a8b8f9ee75dcb0cfaf3dc4bd8739d8d7&oe=59A7D76A

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bon, on a échappé à cette vieille buse, c'est déjà ça.

L'Obs a écrit:

Selon nos informations, Erik Orsenna ne sera pas ministre d'Edouard Philippe. Mais on le verra peut-être ailleurs...

Qui seront nos prochains ministres ? En ces temps fous de pronostics, le nom de l'écrivain et académicien Erik Orsenna s'est peu à peu imposé dans les listes des ministres de la Culture possibles... Mais celui qui fut la plume de Mitterrand dans les années 1980 n'ira pas. Il l'a confié à "l'Obs".

En revanche, il a prévu de s'engager dans la bataille des législatives et devrait apparaître sur des scènes de meetings. Il ne refuserait pas non plus une mission qui lui serait confiée par Emmanuel Macron, dont il a explicitement soutenu la candidature.

http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direc … senna.html

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:
Bouh a écrit:

Ben alors FDL, pas d'injures sur NDA qui dit pis que pendre du Front et des Le Pen depuis toujours ?

Nan parce que lui il ne vote pas contre l'autre. Il se rallie carrément.

Enfin, j'imagine que tu vas lui trouver de bonnes excuses. Et puis c'est pas comme si il avait fait ça contre de l'argent pour rembourser sa campagne, hein...

Il m'arrive d'avoir une vie en dehors du forum et de ne pas être connecté 24h/24. smile
L'alliance de Dupont avec le FN est logique car leur programme est quasi identique. S'il avait appelé à voter Micron, je l'aurais insulté, oui. Mais là, rien ne me surprend. Il y a aussi des intérêts (des deux côtés) que Barney a bien résumés. Il n'avait en fait guère le choix, à mon avis. S'il avait appelé à voter blanc, personne ne lui aurait cherché de noises mais il aurait été condamné à stagner autour de 3-5% ad vitam æternam, comme Bayrou. S'il avait appelé à voter Micron, il aurait perdu tout son électorat. Là, il fait un choix logique. Pourquoi voulez-vous que je l'insulte ? C'est comme si j'insultais Arthaud parce qu'elle se serait alliée à Poutou.


Oui je me souviens bien de tes messages FDL, où tu nous expliquais que malgré le fait que NDA ait dit beaucoup de mal des Le Pen, il était logique qu'il fasse alliance avec eux (je te concede ce terme, en réalité c'était bien conçu comme un ralliement dans le cas où Marine faisait un gros score, parce que de toute façon NDA n'a pas de réelle structure derrière lui). Et je t'observe là pointer du doigt le fait que Philippe ait dit du mal de Macron, sans aborder la proximité idéologique qu'il peut y avoir entre les deux. En termes de cohérence on repassera.

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Le mot "alliance" ne te met pas sur la voie ? Dans un  cas, on a une alliance entre deux partis en vue d'une élection pour un accord de gouvernement. Un peu comme l'alliance LR-UDI. Dans l'autre cas, on a un type qui trahit son parti pour se mettre au service d'un parti adverse. Ça me semble pourtant clair, non ?

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Comme il ne faut pas compter sur la Pravda pour avoir des infos croustillantes sur Philippe, allons voir du côté d'un média nauséabond nazi.

https://francais.rt.com/france/38360-de … d-philippe

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Le mot "alliance" ne te met pas sur la voie ? Dans un  cas, on a une alliance entre deux partis en vue d'une élection pour un accord de gouvernement. Un peu comme l'alliance LR-UDI. Dans l'autre cas, on a un type qui trahit son parti pour se mettre au service d'un parti adverse. Ça me semble pourtant clair, non ?

Non, ce n'est pas du tout clair. Ou plutôt c'est clair que tu essaies de justifier de façon bancale tes indignations à géométrie variable.

Tu es un militant aveuglé, c'est fréquent. Aucun militant n'y échappe complètement toute sa vie.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Le mot "alliance" ne te met pas sur la voie ? Dans un  cas, on a une alliance entre deux partis en vue d'une élection pour un accord de gouvernement. Un peu comme l'alliance LR-UDI. Dans l'autre cas, on a un type qui trahit son parti pour se mettre au service d'un parti adverse. Ça me semble pourtant clair, non ?

Ah excuse moi, je ne te savais pas autant attaché aux partis politiques, ni aussi légaliste sur ce point. Parce que quand même, comparer DLF à LR ou l'UDI ça peut faire sourire.

Sur le fond cet argument ne me convainc pas. Déjà on sait depuis un moment qu'il y a moins d'écart idéologique entre Valls, Macron et Le Maire qu'entre Valls et Filoche ou entre Le Maire et Morano ou Boutin. De la même façon, tu as le grand écart au FN qui risque de leur éclater à la tronche. Tous ces partis surfent sur un attelage instable qui ne reflète vraisemblablement plus les clivages qui comptent pour les français, pour moi c'est aussi simple que ça.

A ce point de vue l'alliance de NDA avec le FN était stupide parce qu'elle ne reposait pas sur une vraie cohérence idéologique, contrairement à ce que tu prétendais. NDA va très bien avec un mec comme Philippot, d'ailleurs ça aurait été une possibilité post-election qui aurait donné aux souverainistes de droite une representation un peu plus qualifiée et compétente que le FN. Mais faire alliance avec la partie detestable du Front, c'était une erreur, y compris politique.

Le ralliement de Philipe à Macron me parait moins problématique sur ce point idéologique. Après je ne suis pas naïf, on sait tous que c'est un coup politique roublard pour lui apporter une majorité (bon article de Pina, je suis d'accord avec elle).

Last edited by Barney (16-05-2017 11:21:50)

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bouh a écrit:
FDL a écrit:

Le mot "alliance" ne te met pas sur la voie ? Dans un  cas, on a une alliance entre deux partis en vue d'une élection pour un accord de gouvernement. Un peu comme l'alliance LR-UDI. Dans l'autre cas, on a un type qui trahit son parti pour se mettre au service d'un parti adverse. Ça me semble pourtant clair, non ?

Non, ce n'est pas du tout clair. Ou plutôt c'est clair que tu essaies de justifier de façon bancale tes indignations à géométrie variable.

Tu es un militant aveuglé, c'est fréquent. Aucun militant n'y échappe complètement toute sa vie.

Je n'ai jamais été militant. Et Dieu m'en garde, mon cher. smile
Je ne voudrais pas mal tourner comme certains, qui votent selon les ordres de leur parti.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:
Bouh a écrit:
FDL a écrit:

Le mot "alliance" ne te met pas sur la voie ? Dans un  cas, on a une alliance entre deux partis en vue d'une élection pour un accord de gouvernement. Un peu comme l'alliance LR-UDI. Dans l'autre cas, on a un type qui trahit son parti pour se mettre au service d'un parti adverse. Ça me semble pourtant clair, non ?

Non, ce n'est pas du tout clair. Ou plutôt c'est clair que tu essaies de justifier de façon bancale tes indignations à géométrie variable.

Tu es un militant aveuglé, c'est fréquent. Aucun militant n'y échappe complètement toute sa vie.

Je n'ai jamais été militant. Et Dieu m'en garde, mon cher. smile
Je ne voudrais pas mal tourner comme certains, qui votent selon les ordres de leur parti.

Arrêt de te mentir, FDL.

Tu es peut-être radin ou flemmard, ce qui t'empêche de prendre ta carte. Pour le reste, tu es totalement militant.

Last edited by Bouh (16-05-2017 11:25:42)

"Moult a appris qui bien connut ahan"

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Barney a écrit:

Ah excuse moi, je ne te savais pas autant attaché aux partis politiques, ni aussi légaliste sur ce point. Parce que quand même, comparer DLF à LR ou l'UDI ça peut faire sourire.

Pourquoi ?

Sur le fond cet argument ne me convainc pas. Déjà on sait depuis un moment qu'il y a moins d'écart idéologique entre Valls, Macron et Le Maire qu'entre Valls et Filoche ou entre Le Maire et Morano ou Boutin.
De la même façon, tu as le grand écart au FN qui risque de leur éclater à la tronche. Tous ces partis surfent sur un attelage instable qui ne reflète vraisemblablement plus les clivages qui comptent pour les français, pour moi c'est aussi simple que ça.

A ce point de vue l'alliance de NDA avec le FN était stupide parce qu'elle ne reposait pas sur une vraie cohérence idéologique, contrairement à ce que tu prétendais. NDA va très bien avec un mec comme Philippot, d'ailleurs ça aurait été une possibilité post-election qui aurait donné aux souverainistes de droite une representation un peu plus qualifiée et compétente que le FN. Mais faire alliance avec la partie detestable du Front, c'était une erreur, y compris politique.

Eh bien, scoop : je ne vois pas les choses comme cela.
L'alliance DLF-FN me paraît logique dans le cadre d'une reconstruction de la vie politique française en trois pôles, comme je l'avais dit plus tôt : pour simplifier, un pôle souverainiste, dans lequel seraient dilués FN, DLF, l'aile droite de LR ; un pôle centriste européiste mondialiste (LR, EM, aile droite du PS), un pôle de gauche altermondialiste (Insoumis, PCF etc.). Mais ça, ce serait le paysage politique idéal. Il faut néanmoins compter sur la bêtise des dirigeants (surtout au FN, qui est peuplé de bras cassés) qui fait capoter les alliances.
Philippe est tout à fait compatible avec Micron. Ce que je critique, c'est de trahir son parti pour un poste et faire le jeu de l'adversaire en précipitant la décomposition de LR (qui adviendra tôt ou tard, ne soyons pas naïfs).

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Bouh a écrit:

Arrêt de te mentir, FDL.

Tu es peut-être radin ou flemmard, ce qui t'empêche de prendre ta carte. Pour le reste, tu es totalement militant.

Je suis tellement militant que la seule fois où j'ai voté par conviction, c'était en 2005 pour dire non au traité européen.
Je ne vois pas vraiment ce qui te fait croire que je suis un militant.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

FDL a écrit:

Eh bien, scoop : je ne vois pas les choses comme cela.
L'alliance DLF-FN me paraît logique dans le cadre d'une reconstruction de la vie politique française en trois pôles, comme je l'avais dit plus tôt : pour simplifier, un pôle souverainiste, dans lequel seraient dilués FN, DLF, l'aile droite de LR ; un pôle centriste européiste mondialiste (LR, EM, aile droite du PS), un pôle de gauche altermondialiste (Insoumis, PCF etc.). Mais ça, ce serait le paysage politique idéal. Il faut néanmoins compter sur la bêtise des dirigeants (surtout au FN, qui est peuplé de bras cassés) qui fait capoter les alliances.

Mais justement je trouve qu'il y a une erreur dans ton raisonnement sur la recomposition. Si elle advenait selon tes souhaits, ce qui ne me semblerait pas illogique au final au vu de la situation politique du pays, tu ne peux pas occulter le fait que le FN n'a pas totalement sa place dans le pole souverainiste. Le FN n'est venu au souverainisme que très récemment sous l'impulsion de Philippot, l'histoire du parti et à vrai dire la majorité de ses cadres et sa base historique ne sont pas attachés au souverainisme, mais à une vision identitaire. Cela peut se recouper sur certains points mais ce n'est absolument pas équivalent. Les divisions au sein du FN, qui sont béantes aujourd'hui, auraient dû faire réfléchir NDA à deux fois avant d'aller vers cette alliance. Parce que s'il ne l'avait pas fait il aurait pu incarner la formation d'un réel pôle souverainiste. En préservant la légitimité du FN et quelque part son unité en tant que "premier parti d'opposition", il a raté cette cible. Maintenant il va retourner à l'oubli et à des scores médiocres. Tu peux ne pas voir l'erreur politique mais la réalité revient toujours toquer à la porte (je le sais bien, j'ai voté socialiste pendant une bonne partie de ma courte vie de citoyen).

Edit: sur la différence entre DLF, qui est un parti récent et au final ne compte qu'une seule personne d'importance, et l'UDI, qui est l'incarnation d'un centre droit présent historiquement dans la vie politique française, ça ne demande pas plus d'explications je pense.

Philippe est tout à fait compatible avec Micron. Ce que je critique, c'est de trahir son parti pour un poste et faire le jeu de l'adversaire en précipitant la décomposition de LR (qui adviendra tôt ou tard, ne soyons pas naïfs).

Tu critiques un acte de recomposition que tu appelles de tes voeux, désolé de ne pas y voir de cohérence, surtout si tu considères que la recomposition arrivera quoiqu'il en soit.

Quant à l'aspect militant FDL il ne se limite pas au respect de consignes des partis (sinon on aurait dit "partisan"). Je ne te pense pas partisan. En revanche ton enthousiasme pour le souverainisme te fait tenir un discours ambivalent en fonction des idées que défendent untel ou untel.

Last edited by Barney (16-05-2017 13:09:30)

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Des pronostics pour le Gouvernement E. Philippe I ?

Sur celui-ci ou celui d'après les législatives (si Macron a la majorité), je parie sur C. Villani, ministre de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche (voire ministre d'état).
Je pense également que Borloo sera dans le gouvernement (il a été vu prendre un café juste en face du QG de Macron avant la passation).

Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Arken a écrit:

Des pronostics pour le Gouvernement E. Philippe I ?

Sur celui-ci ou celui d'après les législatives (si Macron a la majorité), je parie sur C. Villani, ministre de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche (voire ministre d'état).
Je pense également que Borloo sera dans le gouvernement (il a été vu prendre un café juste en face du QG de Macron avant la passation).

Borloo serait un coup politique pour Macron/Philippe, je les vois bien essayer de toutes leurs forces mais pas certain qu'ils y arrivent.

Villani me semble valoriser sa liberté de parole et d'action et je pense qu'il est conscient de son absence de connaissance des rouages politiques, dans lesquels il ne se plongera pas trop. Je ne le vois pas prendre la tête d'un ministère, même de "seconde catégorie".

Du reste Le Drian devrait avoir soit la Défense, sont l'Intérieur. Il me semble acté que Raffarin sera aux Affaires étrangères et Bayrou à la Justice. Le problème pour Macron c'est que la plupart des "attendus" sont des hommes et ils le sont pour des ministères régaliens. La parité ne devrait pas être jolie à regarder de près.

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"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Barney a écrit:

Mais justement je trouve qu'il y a une erreur dans ton raisonnement sur la recomposition. Si elle advenait selon tes souhaits, ce qui ne me semblerait pas illogique au final au vu de la situation politique du pays, tu ne peux pas occulter le fait que le FN n'a pas totalement sa place dans le pole souverainiste. Le FN n'est venu au souverainisme que très récemment sous l'impulsion de Philippot, l'histoire du parti et à vrai dire la majorité de ses cadres et sa base historique ne sont pas attachés au souverainisme, mais à une vision identitaire. Cela peut se recouper sur certains points mais ce n'est absolument pas équivalent.

Pas forcément d'accord. Les partis politiques évoluent et le FN est celui qui va être amené, sous peu, à se reconfigurer de la manière la plus radicale. La vieille garde disparaît peu à peu et le pôle identitaire, s'il est majoritaire au FN (encore que...), ne pourra jamais constituer une majorité au niveau national. Le seul moyen pour le FN d'accéder au pouvoir est de se diluer dans un vaste mouvement souverainiste, de Philippot à Guaino, voire Wauquiez, en passant par Dupont-Aignan.

Les divisions au sein du FN, qui sont béantes aujourd'hui, auraient dû faire réfléchir NDA à deux fois avant d'aller vers cette alliance. Parce que s'il ne l'avait pas fait il aurait pu incarner la formation d'un réel pôle souverainiste. En préservant la légitimité du FN et quelque part son unité en tant que "premier parti d'opposition", il a raté cette cible. Maintenant il va retourner à l'oubli et à des scores médiocres. Tu peux ne pas voir l'erreur politique mais la réalité revient toujours toquer à la porte (je le sais bien, j'ai voté socialiste pendant une bonne partie de ma courte vie de citoyen).

Je ne pense pas. On ne constitue pas un pôle souverainiste en faisant 4% à la présidentielle. S'il ne s'était pas allié au FN, il serait resté marginal et condamné à faire de petits scores. Maintenant il faut qu'il soit intelligent et qu'il noyaute le FN pour le débarrasser des éléments les plus radicaux et attirer la droite classique. Philippot a commencé à le faire avec son association "les Patriotes". On va voir ce qu'il en sortira, mais vu qu'ils ne sont pas très fins stratèges...

Edit: sur la différence entre DLF, qui est un parti récent et au final ne compte qu'une seule personne d'importance, et l'UDI, qui est l'incarnation d'un centre droit présent historiquement dans la vie politique française, ça ne demande pas plus d'explications je pense.

L'UDI est un parti artificiel. Le centre droit avait été avalé par l'UMP en 2002. L'UDI n'est qu'un parti d'appoint, comme peut l'être les Verts, dont la seule raison d'être est de faire des alliances et des "désalliances".

Tu critiques un acte de recomposition que tu appelles de tes voeux, désolé de ne pas y voir de cohérence, surtout si tu considères que la recomposition arrivera quoiqu'il en soit.

Ce n'est pas la recomposition que je critique, elle est inévitable. C'est la trahison. S'il avait été militant (tiens tiens Bouh) et fidèle à son parti, il aurait refusé et dit à Micron de se débrouiller. Je croyais d'ailleurs que la consigne de LR était de ne pas se compromettre avec le pouvoir en place. 

Quant à l'aspect militant FDL il ne se limite pas au respect de consignes des partis (sinon on aurait dit "partisan"). Je ne te pense pas partisan. En revanche ton enthousiasme pour le souverainisme te fait tenir un discours ambivalent en fonction des idées que défendent untel ou untel.

Ben on peut avoir des convictions sans être pour autant militant. Je n'ai jamais tracté ni manifesté de ma vie. Toi, tu peux avoir des convictions socialistes sans être militant socialiste.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Villani est un bon mathématicien, mais en politique, il ne raconte que des niaiseries. J'espère qu'on nous en préservera.
Borloo était censé avoir arrêté la politique.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Macron, un président jeune, époustouflant, extraordinaire, merveilleux

Philippe a écrit:

On ne travaille pas assez dans ce pays !

Dixit le type qui a pris la parole dix fois à l'Assemblée.

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"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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