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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Boulevard Voltaire ? Sérieusement ? Et tu te contentes d'un bout de vidéo tronqué ? Grotesque.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

On s'en fiche que ce soit de Boulevard Voltaire ; ce qui compte, c'est l'émission. Je n'ai pas trouvé l'extrait ailleurs, mais si tu l'as, je suis preneur.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Rions du terrorisme avec le ministère de l'Intérieur.
Première mesure radicale (sic) : un... visuel !
Où l'on apprend que les musulmans, quand ils se radicalisent, changent leurs habitudes alimentaires et, par conséquent, ne mangent plus de pain ! Car ainsi que chacun sait, la consommation de pain est interdite par l'islam.

http://static1.stop-djihadisme.gouv.fr/var/stop/storage/images/media/images/radicalisation/607-6-fre-FR/radicalisation.png

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Où l'on apprend aussi que ne plus regarder la télévision ou ne plus aller au cinéma, ben c'est mal. Ou alors la télé ne passe que de la daube, mais ça, c'est autre chose.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Broz a écrit:
cosmik_badass2 a écrit:

Y a-t-il eu des communiqués officiels pour dire que les actions de soutien à Charlie Hebdo ne relevaient pas de l'unité nationale et que, bien au contraire, ces actions reposaient sur une démarche d'exclusion et de rejet de la différence ? J'ai l'impression que ce n'est pas évident pour tout le monde, et que des bisounours dans mon genre ont pu se laisser berner :-(

Non, juste une analyse très simple, faux ingénu insupportable.

Je suis un vrai ingénu et tu le sais parfaitement :-)

Sur le fond, j'avais cru comprendre que les manifestations ne soutenaient pas le journal ou ses opinions en tant que tel(les), mais plutôt la liberté d'expression, ce qui explique qu'on pouvait trouver dans les soutiens des personnes aussi variées que des musulmans ou des cathos qui, s'ils avaient précédemment fait des procès au journal, n'approuvaient pas, pour autant, des actions terroristes ? Tout le monde ne fait pas preuve d'un manichéisme extrême, et heureusement !

This sentence no adverb.

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:

Je ne vais pas m'apitoyer sur le sort d'Arno Klarsfeld, qui est un sale type, mais apparemment, dire qu'une partie des jeunes de banlieue est antisémite est passible d’une mise en examen.

C'est une question générale de droit de la diffamation qui se pose ici: est-il diffamatoire envers les X d'imputer un fait à une partie (sans même préciser qu'on parle d'une grande partie) des X ?

Par ailleurs, les membres de l'ultragauche (dontKlarsfeld parle aussi) et les islamistes (pour lesquels Klarsfeld ne prend pas de gants: pour eux, il ne précise pas « une partie ») font-ils partie des catégories protégées contre l'exception de vérité ? (quid d'ailleurs de la compatibilité de cette jurisprudence, sortie de nulle part,  avec les (aux ?) art. 7 CEDH et VIII DDHC ?)

Si l'exception de vérité était admise, il devrait être aisé de montrer qu'au moins une « partie » (c'est-à-dire quelques personnes) d'un groupe assez important ont une opinion qui est assez répandue ? Y a-t-il de la jurisprudence sur ces sujets ?

This sentence no adverb.

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Je n'ai pas souvenir que le fait de dire, au hasard, qu'une partie des Français est raciste ait justifié une mise en examen.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Phallique.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10987671_10203633252051957_2485723273081109960_n.jpg?oh=b18615c341e2b01b215a6cd2311d7df2&oe=5555568F&__gda__=1431662576_dffaadfd5d2e8dae1c67d94238016ed2

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Tellement murayen...

Le Figaro - AFP a écrit:

Des élus pour une "journée du vivre ensemble"

Une dizaine de députés de l'opposition proposent d'instaurer une "journée républicaine" sur le "vivre ensemble" et "le partage des valeurs communes de la République", pour perpétuer "l'esprit du 11 janvier" des manifestations contre les attentats.

L'élu UDI de la Meuse, Bertrand Pancher, a indiqué aujourd'hui avoir déposé à l'Assemblée une proposition de résolution en ce sens, qui a été signée par le président de son parti, Jean-Christophe Lagarde, et des collègues centristes, mais aussi par des députés UMP tels Daniel Fasquelle, Marc-Philippe Daubresse, Arlette Grosskost ou Pierre Morel-A-l'Huissier.

Les marches du 11 janvier "ont démontré, par leur ampleur sans précédent, leur spontanéité et leur ferveur, l'attachement indéfectible de nos concitoyens aux trois mots qui constituent notre devise: Liberté, Égalité et Fraternité", selon l'exposé des motifs de ce texte. Selon ces élus, "ces manifestations - qui ont revêtu un caractère historique - ne doivent pas rester lettre morte" et "il revient aux politiques d'écouter cette expression citoyenne et de proposer les voies et moyens pour lui permettre de s'exprimer complètement".

Ils demandent que "la République française organise dans les trois mois qui viennent une journée nationale permettant - via des événements organisés par les institutions de la République et les institutions privées - l'expression citoyenne sur le ?vivre ensemble? et les valeurs communes de la République".

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Au cas où il vous restait des doutes, le Qatar soutient officiellement l'Etat Islamique :

Le Monde a écrit:

Les raids aériens de l'armée égyptienne en Libye qui a pilonné lundi des positions du groupe Etat islamique, au lendemain de la diffusion d'une vidéo montrant la décapitation de 21 coptes égyptiens par les djihadistes, ravivent les tensions entre l'Egypte et le Qatar, qui a rappelé son ambassadeur au Caire pour consultation.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 … _3212.html

"Je suis aussi perplexe qu'avant mais à un niveau beaucoup plus élevé."

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Chut ! Il ne faut pas le dire pour ne pas froisser nos amis investisseurs qataris. C'est Fabius qui l'a dit. Et on ne dit pas État islamique mais Daesh, il ne faut pas stigmatiser voyons.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Trèfle a écrit:

Au cas où il vous restait des doutes, le Qatar soutient officiellement l'Etat Islamique :

Le Monde a écrit:

Les raids aériens de l'armée égyptienne en Libye qui a pilonné lundi des positions du groupe Etat islamique, au lendemain de la diffusion d'une vidéo montrant la décapitation de 21 coptes égyptiens par les djihadistes, ravivent les tensions entre l'Egypte et le Qatar, qui a rappelé son ambassadeur au Caire pour consultation.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 … _3212.html

question : en cas de brouille diplomatique entre la France et le Qatar, est-ce qu'on peut demander à Doha de rappeler Sarkozy ?

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11025967_10205964261607904_3751608625130386322_n.jpg?oh=38844ef880df926a45a716e4238d0545&oe=557E377D&__gda__=1435510018_7eea8abce08856c66e4255a3572d6d84

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Quel dommage quand même. Malgré tout ce battage médiatique, ces veaux de Français ne se ruent plus dans les kiosques.

http://www.20minutes.fr/medias/1548871- … o-mercredi

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Haha ! Les chacals.

Le Point a écrit:

   
"Charlie Hebdo" : l'argent sème la zizanie au sein du journal

Deux mois après l'attentat qui a décimé la rédaction du journal, des querelles liées à la gestion financière de "Charlie" secouent le canard.

Deux mois après l'attentat qui a décimé Charlie Hebdo, les survivants se divisent : onze salariés demandent que tous les collaborateurs deviennent actionnaires à parts égales du journal, qui a recueilli près de 30 millions d'euros depuis la tuerie. "Laurent Léger (journaliste de Charlie Hebdo, NDLR) a annoncé mercredi en conférence de rédaction avoir créé un collectif pour ouvrir des négociations sur une répartition égalitaire du capital", a indiqué à l'AFP un des avocats du journal, représentant de la direction, qui n'a pas souhaité être nommé.

Onze collaborateurs veulent devenir actionnaires

Dans un courriel à la rédaction dont l'AFP a obtenu une copie, Laurent Léger précise que ce collectif réunit onze collaborateurs, dont l'urgentiste Patrick Pelloux et le dessinateur Luz. Ce collectif a engagé deux avocats, dont Antoine Comte, qui a notamment défendu Rue89, le Syndicat de la magistrature et Olivier Besancenot.

Charlie Hebdo est détenu actuellement à 40 % par les parents de Charb, ex-directeur de la publication tué dans l'attaque du 7 janvier, à 40 % par le dessinateur Riss, blessé à l'épaule, devenu le nouveau directeur du journal, et à 20 % par Éric Portheault, cogérant.

Juste avant l'attentat djihadiste qui a tué douze personnes de l'équipe, le journal, au bord de la faillite, ne se vendait qu'à 30 000 exemplaires. Il a depuis vu affluer les dons et les abonnements, et vendu à plus de sept millions d'exemplaires son "numéro des survivants" du 14 janvier. De nombreux collaborateurs vivent désormais sous protection policière.

"Tout cet argent fait plus de mal que de bien"

"Nous prenons acte des souhaits des salariés d'être associés à la vie du journal. Mais nous sommes encore très loin de la réflexion sur l'actionnariat", a commenté l'avocat du journal, expliquant que les dirigeants étaient "navrés" de cette initiative. "Riss est encore à l'hôpital, les parts de Charb sont gelées par (sa) succession. Tout cet argent fait plus de mal que de bien. Cela fait penser à ces enterrements où on se bat déjà en revenant du cimetière pour les bijoux de la grand-mère", a-t-il regretté.

"Nous devons d'abord penser à sortir un journal tous les mercredis. Il faut aussi régler des problèmes fiscaux, puisque, par exemple, les dons sont taxés à 60 %. Les dons iront aux familles des victimes. Le produit des ventes ira dans la caisse du journal. Il servira aussi à créer une fondation, notamment pour enseigner la liberté d'expression à l'école", a expliqué l'avocat.

"Pour le moment, on n'est pas associés aux choix. Il n'y a rien contre la direction actuelle, aucun conflit avec qui que ce soit, mais par rapport à ce qui s'est passé, les salariés veulent être davantage acteurs de l'entreprise", a déclaré Patrick Pelloux, joint par l'AFP. "À partir du moment où une entreprise est décimée, vous vous sentez complètement lié à elle. Il ne s'agit pas de se partager le gâteau. L'argent ne nous intéresse pas", assure-t-il.

Vers un contrôle collectif des comptes ?

Contacté par l'AFP, Laurent Léger a seulement répondu qu'il s'agissait de "discussions internes au journal". Dans son courriel à la rédaction, il insiste sur son souhait d'un contrôle collectif des comptes.

"Cette nouvelle répartition du capital permettra de rendre compte de la manière la plus transparente qui soit de l'utilisation de l'incroyable afflux de fonds dont le journal a été destinataire. (...) Nous avons pris acte de l'engagement des actionnaires actuels de bloquer l'argent, mais plus le contrôle est large, plus les décisions de ce type sont prises collectivement et mieux c'est pour tout le monde", ajoute-t-il. Il réclame aussi "un audit de la situation financière".

L'initiative a provoqué jeudi un vif débat au sein de la rédaction. Dans un courriel, un des dessinateurs, qui ne fait pas partie du collectif, a reproché aux membres du collectif de "parler de son argent (de Charb, NDLR)", alors que "les asticots n'ont même pas fini de le bouffer", même si "la question de l'actionnariat devra se poser". "Les actions de Charb ne s'envoleront pas, si c'est ça qui vous inquiète, Riss ne partira pas avec la caisse sous son bras [...] et Éric [Portheault, NDLR] n'a pas ouvert de compte en Suisse", a-t-il ajouté en soulignant les sacrifices financiers consentis par ces deux derniers pour le journal ces dernières années.

http://www.lepoint.fr/medias/charlie-he … tor=CS1-31

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Je me souviens avoir été surpris la première fois que j'ai lu que le journal n'était pas détenu sous la forme d'une coopérative.
Peut-être que ça va changer.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

http://www.lesinrocks.com/2015/06/buzzo … -de-charb/

Les Inrocks ont écrit :

Jeannette Bougrab aurait commis des vols dans l’appartement de Charb.

Si cette info est vraie je jubile !

"Le révolutionnaire doit être dans la population comme le poisson dans l'eau." Mao Tsé-toung

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Je l'ai vue dans un On Est Pas Couchés il y a deux trois semaines, en redif, un après-midi. Je l'ai trouvée exécrable. Je fistpumpe un petit peu.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Attentat terroriste islamiste avec décapitation... sur le sol français.

Le Figaro a écrit:

Attentat en Isère : un mort et plusieurs blessés

Un attentat s'est produit dans une usine de gaz industriels en Isère, à Saint-Quentin-Fallavier, selon une information du Dauphiné-Libéré, confirmée par plusieurs sources.

Une victime a été retrouvée décapitée à l'entrée de l'usine et plusieurs autres auraint été blessées dans l'explosion. Le suspect serait entré dans l'usine avec un drapeau islamiste.

Le ministre de l'Intérieur, Bernard Cazeneuve, se rend "immédiatement" sur place, selon son entourage.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

On a déplacé mon message mais il ne fait pas partie de ce thread, ce n'est pas en rapport avec Charlie Hebdo.

Last edited by FDL (26-06-2015 10:27:37)

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Où l'avais tu mis ?

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Le thread islam.
Mais on peut créer un thread sur les attentats terroristes islamistes.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Le Figaro a écrit:

Manuel Valls, la guerre de civilisation et Philippe Muray

FIGAROVOX/ANALYSE - Après les attentats sanglants de vendredi, Manuel Valls a évoqué «une guerre de civilisation». Vincent Tremolet de Villers s'interroge sur le sens du mot «civilisation» et invite le Premier ministre à lire Philippe Muray.

«Guerre de civilisation» : les mots du premier ministre claquent de leur force belliqueuse et transportent avec eux un imaginaire où se mêlent Soliman le Magnifique, la bataille de Lépante, Samuel Huntington, Oussama Ben Laden et George W. Bush. Si le mot «guerre» est difficilement discutable - comment qualifier autrement une froide décapitation signant l'allégeance à un groupe, Daech, qui a appelé à tuer les Français par tous les moyens (couteaux, pierres, automobiles…) -, celui de «civilisation» est moins évident. Et même, disons-le, inapproprié.

Si l'on regarde vers l'État islamique, une telle barbarie peut-elle porter le nom qui évoque le rayonnement des nations et des empires à travers les siècles, le génie des sociétés à protéger ce qui fait, en l'homme, l'humain?

Si l'on regarde vers l'Occident, de quelle civilisation parle le premier ministre? S'agit-il de la «certaine lumière spirituelle» chère à Saint-Exupéry? «La civilisation, disait-il, est un lien invisible, parce qu'elle porte non sur les choses mais sur les invisibles liens qui les nouent l'une à l'autre.» Ce peut être Haendel comme le déjeuner à la ferme sous les oliviers. Le grand Dante et le chevrier que le petit Marcel Pagnol croisait sur les sentiers du Garlaban.

Manuel Valls songe-t-il à Homère, Virgile, saint Augustin, Érasme, Cervantès, Michel-Ange, Shakespeare, Pascal, Bach, Goya, Hugo,Pasteur, Marie Curie, Proust, Simone Weil, Camus, qui ont porté au plus haut le génie occidental: la liberté intérieure, l'exigence de l'esprit, l'élévation de l'âme, la galanterie, le soin du plus faible? Ou a-t-il en tête un club de consommateurs, de «déambulateurs approbatifs» (Muray), qui applaudit Conchita Wurst devant le Parlement européen, qui a remplacé la sociabilité par «le vivre ensemble», la morale commune par le tri sélectif, et dont la seule fierté réside dans le mépris vis-à-vis de tout ce qui le précède et l'adoration de lui-même?

Cette question, la seule qui vaille, un de nos esprits les plus acérés se l'est posée en 2002, un an après les attentats du 11 Septembre. Dans un texte prophétique, Chers djihadistes(Mille et Une Nuits), Philippe Muray voyait venir non pas une guerre de civilisation, mais plutôt un choc entre deux incultures, deux barbaries. Inconsolable et gai, il faisait mine d'abord de s'amuser de cette impasse. «L'Occident s'achève en bermuda», écrivait-il, avant de lancer aux djihadistes cette menace: «Craignez le courroux de l'homme en bermuda. Craignez la colère du consommateur, du voyageur, du touriste, du vacancier descendant de son camping-car! Vous nous imaginez vautrés dans des plaisirs et des loisirs qui nous ont ramollis. Eh bien nous lutterons comme des lions pour protéger notre ramollissement.»

Quelle civilisation?

Lorsqu'elle a présenté son projet de loi pour le mariage entre personnes de même sexe, Christiane Taubira avait évoqué, avec un réel enthousiasme oratoire, «un changement de civilisation». On ne saurait mieux dire. La décision de la Cour suprême d'autoriser le mariage gay dans les cinquante États américains a confirmé son discours. C'est le monde ancien que cet arrêt enterre. Celui de la génération. Un monde nouveau vient de naître. Ils furent nombreux à s'en féliciter sur les réseaux sociaux, à opposer le drapeau arc-en-ciel colorant la Maison-Blanche au drapeau noir du Califat.

Quelle civilisation? Muray, encore une fois. «Chers djihadistes, chevauchant vos éléphants de fer et de feu, vous êtes entrés avec fureur dans notre magasin de porcelaine. Mais c'est un magasin de porcelaine dont les propriétaires de longue date ont entrepris de réduire en miettes tout ce quis'y trouvait entassé.» L'essayiste poursuit: «Vous êtes les premiers démolisseurs à s'attaquer à des destructeurs. Les premiers incendiaires en concurrence avec des pyromanes. (…) À la différence des nôtres, disait-il aux djihadistes, vos démolitions s'effectuent en toute illégalité et s'attirent un blâme quasi unanime. Tandis que c'est dans l'enthousiasme général que nous mettons au point nos tortueuses innovations et que nous nous débarrassons des derniers fondements de notre ancienne civilisation.»

Et Muray de conclure avec le sourire du désespoir: «Chers djihadistes, nous triompherons de vous. Nous vaincrons parce que nous sommes les plus morts.»

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Pour illustrer :

https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11018608_10207124380450663_3161835174046621564_n.jpg?oh=241d7d09c3976b7bb601033f3436ee6e&oe=561D1F57

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Je viens de terminer ce livre très intéressant sur la grande manipulation, par le pouvoir socialiste et ses sbires (notamment médiatiques), du mouvement du 11 janvier. Intéressant aussi sur le dysfonctionnement des services de renseignement. Plus polémique sur la montée du fondamentalisme musulman en France et les liens entre islam et islamisme.
J'en recommande la lecture.

http://www.enquete-debat.fr/wp-content/uploads/2015/05/97828751525721.jpg

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Petite mise au point rafraîchissante contre les délires obsidionnaux islamophobes: http://www.huffingtonpost.com/2015/06/2 … 54720.html

Last edited by antifaf (16-07-2015 23:23:23)

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

antifaf a écrit:

Petite mise au point rafraîchissante contre les délires obsidionnaux islamophobes: http://www.huffingtonpost.com/2015/06/2 … 54720.html


"White Supremacists More Dangerous To America Than Foreign Terrorists, Study Says"

Tout à fait. D'ailleurs, c'est un blanc suprémaciste qui a tué quatre soldats américains hier.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Aaaaaah d'aaaaaccord ! En fait, ce n'est pas un attentat terroriste du tout. Ce brave garçon a tué cinq soldats parce qu'il était dépressif et suicidaire. D'ailleurs, il est connu que les dépressifs suicidaires massacrent régulièrement du monde en criant Allah akbar et en exhortant les musulmans à se soumettre à Allah et à établir les lois de l'islam partout dans le monde (http://www.independent.co.uk/news/world … 95532.html). Ce sont même ses proches (famille et amis) qui l'affirment. S'ils le disent, c'est que ça doit être vrai. Ce sont toujours des sources très objectives. Au passage, vous remarquerez qu'à chaque fois qu'on interroge les proches ou le voisinage des terroristes, ils répètent invariablement la même chose : "nous ne nous sommes doutés de rien. Il était calme et discret. Nous ne l'avons pas élevé comme ça. Nous ne reconnaissons pas notre fils/frère/mari... Nous n'avons rien vu venir."
Sommes-nous bêtes, tout de même. C'est comme le brave Yassin Salhi qui a décapité son patron parce qu'il ne s'entendait pas avec. Ou comme Bertrand machin chose qui a attaqué des policiers au commissariat de Joué-les-Tours mais qui était en fait un "déséquilibré".
Tout s'éclaire.

Le Figaro a écrit:

USA: le tueur était endetté et suicidaire

Mohammad Youssuf Abdulazeez, qui a tué cinq militaires jeudi dernier à Chattanooga (Tennesse, sud), était suicidaire, endetté et consommait de la drogue, selon les médias locaux qui citent un membre de sa famille. Les enquêteurs s'interrogent toujours sur les motivations du jeune homme de 24 ans, qui a été abattu par la police lors de la fusillade. Les autorités ont évoqué un "acte de terrorisme intérieur" mais sans trouver de réelle preuve d'une éventuelle radicalisation.

Dans un journal intime récupéré par le FBI, Mohammad Abdulazeez avait écrit qu'il avait des tendances suicidaires et qu'il voulait "devenir un martyr", en 2013, après avoir perdu son travail en raison de sa consommation de drogue, a raconté un membre de sa famille à la chaîne ABC News. Ces derniers mois, il avait du mal à assumer son nouvel emploi, pour lequel il travaillait de nuit. Il avait commencé à prendre des somnifères régulièrement, abusait d'antidouleurs et consommait de la marijuana. Il avait plusieurs milliers de dollars de dettes, toujours selon cette même source.

L'an dernier il avait passé sept mois dans de la famille en Jordanie, un point qui intéressait particulièrement les enquêteurs.
Selon Reuters qui cite des sources gouvernementales, il se serait rendu à Doha, au Qatar lors d'un voyage de sept mois l'an dernier au Moyen-Orient. Mais il semble en fait que ce soit ses parents qui l'ont envoyé là-bas pour l'éloigner de ses mauvaises fréquentations. Ses parents ont aussi essayé de le faire soigner pour une maladie mentale. Selon le proche de Mohammad Abdulazeez, celui-ci était facilement influençable. Un autre ami a déclaré sur CNN que Mohammad Abdulazeez n'était pas un partisan des jihadistes du groupe Etat islamique: il pensait que ce que font les jihadistes "est mal", et que "c'est un groupe stupide complètement contre l'islam".

Jeudi dernier, Mohammad Youssuf Abdulazeez s'est attaqué d'abord à un bureau de recrutement militaire avant de se diriger vers un centre de réservistes. Là, muni de plusieurs armes, il a tué cinq militaires et a blessé un recruteur des Marines et un policier avant d'être abattu.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/ … idaire.php

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Je reprends le statut d'un de mes contacts FB : Bravo aux employés du Thalys qui n'ont pas hésité un seul instant avant de fuir devant le danger. C'est une marque de sang froid dont bien peu d'honnêtes hommes seraient capables.

Le Figaro - AFP a écrit:

Thalys: Jean-Hughes Anglade accuse

L'acteur Jean-Hugues Anglade, l'un des passagers piégés dans le train Amsterdam-Paris vendredi avec l'agresseur armé, a accusé les agents du Thalys de s'être enfermés dans la voiture motrice puis d'avoir refusé de leur ouvrir la porte malgré leurs appels à l'aide, selon lui un "abandon inhumain".

"Nous avons entendu des passagers hurler en anglais: "Il tire ! Il tire ! Il a une kalachnikov ! J'étais avec mes deux enfants et ma compagne, autour de nous, il y avait une quinzaine de passagers", a raconté l'acteur à l'hebdomadaire Paris-Match.

"Tout à coup, des membres du personnel navigant ont couru dans le couloir, le dos courbé. Leurs visages étaient blêmes. Ils se dirigeaient vers la motrice, leur wagon de travail. Ils l'ont ouvert avec une clef spéciale, puis se sont enfermés à l'intérieur. Le tireur était à quelque dizaines de mètres de nous, dans le wagon numéro 12", a-t-il ajouté.

"Nous étions dans la voiture 11, la dernière. L'homme armé venait vers nous, il était déterminé. J'ai pensé que c'était la fin, que nous allions mourir, qu'il allait tous nous tuer (...) Nous étions prisonniers de ce train et il était impossible de s'échapper de ce cauchemar. Nous étions piégés dans une souricière !".

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

La profession d'avocat est quand même ingrate : proférer autant d’âneries, être tout à fait conscient que ce sont des âneries et pourtant, faire en sorte de les rendre crédibles pour défendre un client, aussi monstrueux soit-il... Je ne ferais ce métier pour rien au monde.

L'avocat du terroriste islamiste du Thalys sur BFM TV a écrit:

Le tireur présumé du Thalys n'est pas dangereux. Il est littéralement abasourdi par le caractère terroriste attribué à son acte. Il pensait effectuer un braquage pour se nourrir, étant tombé en déshérence. Il ne parle pas un mot de français.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Mais que fait SOS Racisme ? Que répond Cambadébile ? C'est un scandale ! Au gibet et tout de suite !

Le Figaro a écrit:

Contrôles : Alain Vidalies «préfère» la discrimination au risque d'un attentat

LE SCAN POLITIQUE/VIDÉO - Les différentes mesures censées prévenir des attentats dans les trains pourraient entraîner des délits de faciès. «Je préfère qu'on discrimine pour être efficace plutôt que de rester spectateur», juge le secrétaire d'État aux Transports.

«Ce n'est pas un remède miracle». Invité lundi d'Europe 1, le secrétaire d'Etat chargé des Transports a fait un éloge mesuré du 3137, le nouveau numéro de téléphone d'urgence mis en place pour que les passagers puissent alerter d'une situation anormale dans les trains. Une des réponses après l'attaque menée vendredi dans le Thalys. Mais au-delà de l'efficacité de ce dispositif, ce sont les éventuelles conséquences des différentes mesures censées prévenir les attentats qui interrogent.

Notamment le contrôle aléatoire des bagages qui pourrait provoquer de la discrimination au faciès. «Il ne faut pas rester l'arme au pied dans cette affaire», évacue le secrétaire d'Etat. Ajoutant: «À chaque fois qu'on parle de fouille aléatoire, quelqu'un dit ‘oui mais ça risque d'être discriminatoire'. Eh bien écoutez, moi je préfère qu'on discrimine, effectivement, pour être efficace, plutôt que de rester spectateur.» «Il y a des personnels spécialisés qui peuvent dire ‘Monsieur, vous m'ouvrez votre sac et s'il y a un doute vous ne pouvez pas monter dans le train'. C'est cette mesure-là aujourd'hui qui est la plus efficace», explique le secrétaire d'Etat.

Pour Alain Vidalies, «c'est vrai», de telles discriminations au faciès peuvent exister. Mais il compte sur le «travail de policier», «de formation» pour les éviter autant que possible.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca … tentat.php

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"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Guillaume Pépy a qualifié l'attaque du Thalys "d'attentat barbare qui ne connaît aucun précédent. » Là, on se dit : chouette, ils ont pris la mesure du danger, ils vont donc prendre des décisions en conséquence et sans précédent.
Que nous a-t-il donc pondu ? Un numéro de téléphone, des pancartes et des cheminots (au nombre de 40, autant dire peanuts) chargés de vérifier si l’alarme déclenchée est vraie ou fausse.
Ah ouais quand même. Là, tout de suite, je me sens vraiment en sécurité. Merci Guillaume et la SNCF.

http://www.20minutes.fr/societe/1671119 … ite-trains

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Pas grand-chose à jeter dans ce texte, si ce n'est la référence à la loi Renseignement.

Le Figaro a écrit:


Thalys : à quand le réveil européen contre l'islamisme ?

FIGAROVOX/HUMEUR - Après l'attaque terroriste contrée du Thalys, Alexandra Laignel-Lavastine pousse un coup de gueule. Elle estime que les autorités d'Europe ne prennent pas les mesures adéquates pour enrayer le phénomène djihadiste.

Alexandra Laignel-Lavastine, philosophe et historienne, a publié en mai 2015 La Pensée égarée. Islamisme, populisme, antisémitisme: essai sur les penchants suicidaires de l'Europe (Grasset, 220 pages, 18 €), qui a reçu le Prix de la Licra 2015.

Ayoub El Khazzani, le sinistre individu qui a bien failli provoquer un bain de sang dans le Thalys Amsterdam-Paris ce vendredi 21 août — n'eût été le courage de trois jeunes Américains, dont deux militaires chevronnés —, fêtera ses 26 ans le 3 septembre. Encore «un enfant perdu du djihad» victime du racisme, de l'exclusion et de l'islamophobie?

Probable. D'ici quelques jours, il est à parier que nous verrons fleurir quelques fines «analyses» de ce genre. Dans l'effrayant climat de déni bien-pensant qui continue d'entourer l'ampleur du danger islamiste en Europe — car c'est un fait, l'ennemi est désormais intérieur autant qu'extérieur —, rappelons en effet que la plupart de nos journaux se complaisaient, il y a encore un an, à reprendre en chœur cet euphémisme rassurant. Pieuse sidération. Un «enfant perdu», c'est mignon, cela suscite la bienveillance et la compassion. Et l'endormissement des consciences au passage, de quoi prolonger l'interminable sieste européenne. Du reste, un grand quotidien a choisi de traiter ce «fait divers» (?) en «société» et non dans ses pages internationales. Comme si nous n'avions pas affaire à un fléau désormais planétaire ; comme si Ayoub El Khazzani ne revenait pas de Syrie ; comme si quelque 10 000 jeunes musulmans d'Europe n'étaient pas désormais concernés par le djihadisme ; et comme si leurs mentors leur conseillaient à leur retour d'aller à la plage (encore que depuis la tuerie de Sousse…), au lieu de commettre des attentats contre un Occident honni et mécréant — aurait-on déjà oublié le décapité de l'Isère de la fin juin?

Et dans une semaine? On ne voit aucune raison pour que nos belles âmes n'accordent pas le statut de «victime» à ce terroriste-là aussi, muni d'une kalachnikov, de neuf chargeurs bien garnis, d'un pistolet automatique Luger, d'un chargeur neuf mm et d'un cutter, un fanatique prêt, autrement dit, à assassiner des centaines de passagers. Une «victime»? Cela ne fera aucun doute puisque l'homme, un ressortissant marocain doté d'une carte de séjour lui permettant de se déplacer librement en Europe, appartient à la catégorie «damné-de-la-terre», humilié par une Europe intrinsèquement coupable et post-coloniale. Ne demandons plus à nos bigots «progressistes» et définitivement aveugles — ceux que certains intellectuels d'origine musulmane laïcs et démocrates n'hésitent plus à qualifier de «collabos face aux islamistes» —, d'entrouvrir un œil et de mettre leur montre à l'heure. Plus leur sens moral se perd, plus leur catéchisme binaire se révèle obsolète, plus ils s'y enferrent. Leur cas est désespéré, mais leur capacité de nuisance intacte. On l'a vu au lendemain des tueries de janvier 2015 à Paris: voilà déjà que quelques semaines plus tard, il ne s'agissait déjà plus de combattre l'islamisme radical, mais le «laïcisme radical» (Todd) ou encore, sur Médiapart, «le triomphe du Parti de l'ordre» (le plan Vigipirate…). Car, cela va de soi, les bourreaux étaient en vérité les victimes (des discriminations et de la haine des Noirs et des Arabes) et les victimes de Charlie ou de la supérette casher des bourreaux: les premiers avaient offusqué les musulmans avec leurs caricatures du Prophète et les Juifs faisant leurs courses un vendredi après-midi devaient être les suppôts d'un Etat «nazi», à savoir Israël…

C'est dire si la maladie française et européenne est profonde. À se demander si elle n'est pas devenue incurable.

En outre, est-on bien certain que les droits de l'homme auront été respectés dans ce que l'on appellera bientôt «l'affaire du Thalys» — la menace terroriste la plus grave à laquelle l'Europe fait face depuis le 11 septembre 2001, selon Europol —, comme on parle désormais de «l'affaire Merah» pour désigner (et banaliser) un massacre d'enfants juifs? À la réflexion, se précipiter sur le terroriste afin de le neutraliser et même, pour ce faire, le rouer de coups et le mettre torse nu comme à Abou Graib, n'est-ce pas extrêmement vilain? Circonstance aggravante: c'est pour l'essentiel à deux jeunes soldats américains hyper-entraînés, au sang-froid remarquable, que l'on doit d'avoir évité un carnage étant donné la persistante nullité des services de sécurité européens. A-t-on par ailleurs conscience de l'extraordinaire professionnalisme requis pour immobiliser un homme surarmé dans un wagon bondé? Mais non. Les Américains, on les connaît. Et de surcroît, ces deux-là revenaient d'Afghanistan: des «impérialistes» donc, des «terroristes» selon le livre de Noam Chomsky qui s'étale dans toutes nos librairies et, bien entendu, d'abominables «racistes». Les mêmes âmes vertueuses qui, au mois de mai, s'insurgeaient contre la loi sur le Renseignement enfin votée par les députés français — une loi naturellement «liberticide» —, se pencheront à n'en pas douter, confortablement installés dans leur fauteuil et leur lâcheté, sur cette grave question.

Enfin, mais là inutile de parier tant la chose est courue d'avance, nous verrons ressurgir d'ici quelques jours l'inénarrable «loup solitaire» faute d'être capable d'appeler un chat un chat. Cette notion totalement absurde, nous lui vouons une affection toute particulière. Absurde, car si les nouveaux barbares peuvent passer à l'acte individuellement, ils y sont incités par leurs mentors tueurs et violeurs de masse de Syrie ou d'Irak, sans parler de la meute enragée qui se trouve de l'autre côté de leur écran. Qu'à cela ne tienne, le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve, qui semble particulièrement mal conseillé, nous l'avait ressorti lors de la tuerie perpétrée par Mehdi Nemmouche au Musée juif de Bruxelles en mai 2014 (quatre morts). Il faudra attendre le mois de novembre et la découverte tardive de Daech (L'Etat islamique) après la trêve estivale, pour que le premier flic de France se résigne enfin à parler «de terrorisme en libre accès sur Internet»… On aurait alors pu espérer que le «loup solitaire» allait définitivement rentrer dans sa tanière pour ne plus jamais pointer son museau. On avait tort: il a fait un retour triomphal sur les écrans de iTV comme de BMF TV à la fin juin 2015, après les crimes islamistes de l'Isère et de Tunisie.

Il est vrai que notre ministre de l'Intérieur n'en rate pas une. Au lendemain de la tuerie antisémite de Bruxelles, il avait ainsi déclaré — sans rire —, que le salafiste français de 29 ans avait été «neutralisé dès son retour en France». À moins que Marseille (où il fut arrêté à la descente d'un bus) ne se soit miraculeusement transplanté, pour l'occasion, sur la frontière franco-belge… Cette fois, le voilà qui nous explique, toute honte bue, que le tueur du Thalys, un ressortissant marocain, avait été signalé par les autorités espagnoles (qui l'avaient repéré pour «des discours durs légitimant le djihad dans des mosquées d'Algesiras») aux services de renseignement français en février 2014. Que depuis, la DGSI avait émis une fiche «S» à son encontre «afin de pouvoir le repérer dans le cas de son éventuelle venue sur le territoire national». Très drôle. Une source de l'antiterrorisme espagnol a en effet déclaré à l'AFP que l'islamiste avait déménagé dans l'Hexagone après mars 2014, et après avoir quitté l'Espagne (où il résidait depuis sept ans et où il était également connu pour trafic de drogues). Mais respect des «droits humains» oblige, on l'avait gardé parmi nous. À ce stade, Madrid prévient Paris, mais l'individu n'est pas localisé. Encore un exploit. Le 10 mai dernier, c'est cette fois au tour des services allemands d'alerter leurs homologues français sur le fait qu'El Khazzani, qui se promenait entre temps en Belgique, était sur le point de quitter Berlin pour s'envoler vers Istanbul. Il ne sera toujours pas arrêté. Si ce tableau reste encore flou, une source de l'antiterrorisme espagnol affirme c'est une fois en France que ce terroriste fiché «S» (pour Sûreté de l'Etat) est parti faire le djihad en Syrie avant de rentrer tout aussi tranquillement dans l'Hexagone. Sans être inquiété.

Le ministre de l'Intérieur se sent-il vaguement concerné? Aurait-il la conscience un peu lourde? A-t-il songé à remettre sa démission au chef du gouvernement? Après autant de bourdes, ce serait pourtant la moindre des choses.

Comment comprendre une telle faillite de la part de nos services? «Nous ne laisserons plus rien passer», proclamaient à l'envi nos responsables politiques après Charlie en même temps qu'ils annonçaient toute une série de mesures, dont une coopération renforcée entre services européens et une surveillance renforcé des milieux fondamentalistes. Des mesures dont on se demandait par quelle aberration elles n'avaient pas été prises depuis belle lurette… Et à quoi bon un plan Vigipirate et des milliers de militaires français déployés sur le territoire national si c'est pour refuser de placer des portiques de sécurité et des agents bien formés à l'entrée des trains, des métros, des lieux publics, des salles de spectacles, des musées? Car oui, nous en sommes là, il serait grand temps d'avoir le courage de le dire et de se le dire calmement à nous-mêmes. Et il faut n'avoir jamais vu des victimes déchiquetées par une bombe pour estimer que ce type de désagrément serait tout à fait intolérable aux Européens gâtés par le sort que nous sommes. De fait, notre ministre, décidément farceur, a choisi de mettre en place un numéro vert pour «signaler les situations anormales» sur notre réseau ferroviaire — on croit rêver.

Mais ce n'est pas tout. Car à quoi bon des soldats patrouillant dans nos rues et nos gares quand on sait qu'ils ne disposent que d'un fusil d'assaut, leur Famas, dont l'usage est rigoureusement impossible sans risquer d'atteindre au passage des dizaines de civils, que ce soit dans les couloirs du métro, dans une gare ou sur la promenade des Anglais à Nice? Ce dispositif est dissuasif, rien de plus. Y compris à son niveau le plus écarlate. Et l'irresponsabilité de nos dirigeants patente. Il est temps de mettre les pieds dans le plat, d'autant qu'il s'agit là d'un secret de Polichinelle et que les terroristes, eux, n'en ignorent rien. Sait-on par ailleurs que ces mêmes soldats républicains ne cessent de réclamer à leur hiérarchie des armes de poing pour pouvoir défendre comme il conviendrait leurs concitoyens en cas d'attaque et neutraliser les éventuels agresseurs? En vain. Trop cher, paraît-il. La France n'aurait pas le budget. Seuls ceux qui se lient d'amitié avec l'armurier de leur régiment parviennent, plus ou moins en douce, à se procurer, avec la complicité de celui-ci, un pistolet de façon à répliquer, le cas échéant, de façon efficace et adaptée.

Sait-on enfin que si un islamiste armé d'un cutter ou d'un couteau se précipite pour s'attaquer à l'un de nos jeunes militaires, garçon ou fille — cela est plusieurs fois arrivé —, son binôme est tenu de répliquer de manière «proportionnée». Il est autrement dit censé courir vers son camarade pour s'en prendre à l'agresseur… à l'arme blanche! Problème: il y a de fortes chances pour que son collègue soit déjà à terre, la gorge tranchée. Qu'attend au juste le ministère de la Défense pour réviser ce protocole scandaleusement daté et hors de saison? Une mutinerie? On se perd en conjectures. Et pour le reste, rendez-vous à la prochaine tuerie?

Se pourrait-il qu'après ce nouvel attentat du Thalys, déjoué de justesse à l'instar de dizaines d'autres en France depuis janvier 2015, les gouvernements européens envisagent enfin de se rendre au réel et de sortir de leur somnambulisme? Pour l'heure, ils ne se lassent manifestement pas d'avoir un train de retard. Enfin si l'on ose dire désormais…

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015 … amisme.php

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"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:

Mais que fait SOS Racisme ? Que répond Cambadébile ? C'est un scandale ! Au gibet et tout de suite !

Le Figaro a écrit:

Contrôles : Alain Vidalies «préfère» la discrimination au risque d'un attentat

Ah ben voilà, il a fini par rétropédaler (comme c'était prévisible). Ça commençait à sentir le rance et le nauséabond. Heureusement, des âmes vigilantes ont humé les effluves démoniaques de la Bête dont le ventre est toujours fécond et ont su remettre l'agneau égaré dans le droit chemin.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/ … e-tire.php

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:

Pas grand-chose à jeter dans ce texte, si ce n'est la référence à la loi Renseignement.

Le Figaro a écrit:


Thalys : à quand le réveil européen contre l'islamisme ?

FIGAROVOX/HUMEUR - Après l'attaque terroriste contrée du Thalys, Alexandra Laignel-Lavastine pousse un coup de gueule. Elle estime que les autorités d'Europe ne prennent pas les mesures adéquates pour enrayer le phénomène djihadiste.

Sauf qu'il n'y a aucune évidence que les événements du Thalys constituent un acte terroriste. D'après le détenteur de l'arme ainsi que son avocate, il s'agissait d'une banale tentative de braquage de passagers comme on en a déjà vue par le passé. D'ailleurs si le soi-disant terroriste s'était appelé Charles-Henry ou avait fréquenté Saint Nicolas du Chardonnay au lieu de soi-disant mosquées intégristes (ce qui a été contesté par ses proches soit dit en passant) cette affaire aurait été ramenée à ses justes proportions: personne n'aurait parlé de terrorisme (alors que Breivik n'était pas musulman que je sache) et il aurait été jugé en comparution immédiate, avec quelques lignes dans la rubrique des chiens écrasés du canard local.

Mais une fois que la machine médiatique est en marche sur fond d'islamophobie généralisée, quand trois poils de barbe sont une preuve de "radicalisation", quel crédit accordera-t-on aux protestations d'innocence d'un jeune qui a pourtant un casier vierge, qui ne s'est jamais connaître par des propos extrêmistes ou dont l'acte soi-disant terroriste n'a été revendiqué par aucune organisation? Quel média même classé à gauche a apporté ne fusse qu'une ombre d'analyse critique aux accusations du gouvernement, ou a simplement rappelé que l'islam n'a jamais appelé à la violence et surtout pas contre des civils? Franchement ce n'est pas le moment, vraiment pas le moment, d'enfoncer un peu plus la minorité musulmane dans un pays où de plus en plus nazillon rime avec bas du front....

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:

La profession d'avocat est quand même ingrate : proférer autant d’âneries, être tout à fait conscient que ce sont des âneries et pourtant, faire en sorte de les rendre crédibles pour défendre un client, aussi monstrueux soit-il... Je ne ferais ce métier pour rien au monde.

L'avocat du terroriste islamiste du Thalys sur BFM TV a écrit:

Le tireur présumé du Thalys n'est pas dangereux. Il est littéralement abasourdi par le caractère terroriste attribué à son acte. Il pensait effectuer un braquage pour se nourrir, étant tombé en déshérence. Il ne parle pas un mot de français.

Allez revoilà sortis les juristes du dimanche (il ne manque plus que Bouh dans la liste) qui connaissent le dossier mieux que l'avocat (car ils ont lu le "dossier" de François Setouche) et qui vont répéter en bouche la version de la police de Valls en sachant bien que l'accusé et sa famille sont trop tétanisés pour se défendre. Quand ils se ressaisiront, une fois le premier choc passé, le rouleau médiatique aura fait son oeuvre et on aura du mal à trouver des juges ou des jurés qui accepteront d'analyser froidement les faits.

A propos d'avocat d'ailleurs, le détenteur de l'arme a apparemment été traité avec une violence sidérante par plusieurs hommes, plus précisément des marines musculeux : littéralement étranglé,  roué de coups de poings jusqu'à l'inconscience et alors qu'il était désarmé! Résultat? Une plainte contre ces bons "samaritains" vous croyez? Pas question: au contraire, la légion d'honneur pour chacun, et comme effet kiss cool quelques titres de presse qui font l'apologie larvée de la légitime défense (qui a fait plusieurs victimes au cours des dernières années soit dit en passant).

Mais tout va bien selon la doxa: un racisé a été remis en place par une bande d'anglo-saxons en goguette, le bien a triomphé du mal selon les cadres d'analyse néo-bibliques des néo-cons.

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Un seul point positif dans l'article que j'ai cité: le mot "héros" est entre guillemets, mais c'est peu, très peu.

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

J'adore taper sur Antifaf, même si c'est complètement stérile. Je trouve ça coupablement jouissif.

antifaf a écrit:

Sauf qu'il n'y a aucune évidence que les événements du Thalys constituent un acte terroriste. D'après le détenteur de l'arme ainsi que son avocate, il s'agissait d'une banale tentative de braquage de passagers comme on en a déjà vue par le passé.

Oui, tout à fait. D'ailleurs, si le terroriste avait dit qu'il était venu dans le train pour s'adonner à un spectacle de sons et lumières à l'aide de kalachnikovs et de bombes, tu l'aurais cru. Moi, il m'arrive très régulièrement de trouver des sacs abandonnés remplis d'armes dans les parcs. Vraiment très souvent. Et la première chose à laquelle je pense quand j'en trouve, c'est de faire un braquage dans un train, armé jusqu'aux dents.
Au fait, pour braquer des gens, un simple cutter suffit, tu sais. 
J'aimerais trouver aussi souvent des sacs remplis de billets mais ça, ça ne m'est pas encore arrivé, malheureusement.

D'ailleurs si le soi-disant terroriste s'était appelé Charles-Henry ou avait fréquenté Saint Nicolas du Chardonnay au lieu de soi-disant mosquées intégristes (ce qui a été contesté par ses proches soit dit en passant) cette affaire aurait été ramenée à ses justes proportions: personne n'aurait parlé de terrorisme (alors que Breivik n'était pas musulman que je sache) et il aurait été jugé en comparution immédiate, avec quelques lignes dans la rubrique des chiens écrasés du canard local.

Ben oui, parce qu'il y a plein de terroristes catholiques intégristes. Plein plein plein ! D'ailleurs, ce sont eux qui sont à l'origine des attaques du 11 septembre. Demande à Broz, il confirmera. Ce sont eux aussi qui mettent la Syrie à feu et à sang. Tous des fascistes, ces catholiques intégristes.

Mais une fois que la machine médiatique est en marche sur fond d'islamophobie généralisée, quand trois poils de barbe sont une preuve de "radicalisation", quel crédit accordera-t-on aux protestations d'innocence d'un jeune qui a pourtant un casier vierge

Ben aucun, vu que sa crédibilité patauge dans le néant. Et je crois que tu n'as pas consulté son casier pour affirmer qu'il est vierge. Le type en question a un passé plutôt chargé, pourtant.
http://www.lemonde.fr/police-justice/ar … 53578.html

qui ne s'est jamais connaître par des propos extrêmistes

Non non, jamais. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi il était fiché comme potentiellement dangereux dès 2012 puisqu'il était blanc comme neige. Si ça se trouve, je suis fiché aussi. Et toi également, Antifaf ! Nous sommes tous fichés comme potentiellement dangereux !

ou dont l'acte soi-disant terroriste n'a été revendiqué par aucune organisation?

Tu m'étonnes qu’aucune organisation n'ait revendiqué l’attentat, elle a échoué misérablement. Tu en connais beaucoup, toi, des terroristes abrutis qui revendiqueraient une attaque ratée ?

Quel média même classé à gauche a apporté ne fusse qu'une ombre d'analyse critique aux accusations du gouvernement, ou a simplement rappelé que l'islam n'a jamais appelé à la violence et surtout pas contre des civils? Franchement ce n'est pas le moment, vraiment pas le moment, d'enfoncer un peu plus la minorité musulmane dans un pays où de plus en plus nazillon rime avec bas du front....

Oui, on connaît la chanson, les musulmans sont les premières victimes. Les tués et blessés, on s'en tamponne le coquillard. Combattre le terrorisme islamiste, c’est islamophobe, car cela retombe sur la tête des musulmans stigmatisés. Il faudrait laisser les islamistes nous trucider, nous l'avons bien mérité, après tout.

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

antifaf a écrit:

Allez revoilà sortis les juristes du dimanche (il ne manque plus que Bouh dans la liste) qui connaissent le dossier mieux que l'avocat (car ils ont lu le "dossier" de François Setouche) et qui vont répéter en bouche la version de la police de Valls en sachant bien que l'accusé et sa famille sont trop tétanisés pour se défendre. Quand ils se ressaisiront, une fois le premier choc passé, le rouleau médiatique aura fait son oeuvre et on aura du mal à trouver des juges ou des jurés qui accepteront d'analyser froidement les faits.

Salauds de passagers qui se sont rués sur le pauvre Ayoub sans défense. Salauds de flics qui ont osé le mettre en garde à vue alors qu'il est innocent. Franchement, quelle société fasciste nauséabonde. Alors que c'est lui, la victime. On a quand même bien le droit de se promener dans des trains armé de kalachs, non ?

A propos d'avocat d'ailleurs, le détenteur de l'arme a apparemment été traité avec une violence sidérante par plusieurs hommes, plus précisément des marines musculeux : littéralement étranglé,  roué de coups de poings jusqu'à l'inconscience et alors qu'il était désarmé! Résultat? Une plainte contre ces bons "samaritains" vous croyez? Pas question: au contraire, la légion d'honneur pour chacun, et comme effet kiss cool quelques titres de presse qui font l'apologie larvée de la légitime défense (qui a fait plusieurs victimes au cours des dernières années soit dit en passant).

Alors qu'il aurait été tellement plus simple de se faire trucider, tout le monde aurait été content : le terroriste parce qu'il aurait commis son attentat (il aurait accompli au moins quelque chose avec succès, dans sa vie misérable) et les passagers massacrés parce qu’ils n'auront pas été traités de racistes et d’islamophobes. Au lieu de ça, ils ont osé se défendre. Les fascistes !

Mais tout va bien selon la doxa: un racisé a été remis en place par une bande d'anglo-saxons en goguette, le bien a triomphé du mal selon les cadres d'analyse néo-bibliques des néo-cons.

C'est un complot, te dis-je !

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Alors qu'il aurait été tellement plus simple de se faire trucider, tout le monde aurait été content : le terroriste parce qu'il aurait commis son attentat (il aurait accompli au moins quelque chose avec succès, dans sa vie misérable) et les passagers massacrés parce qu’ils n'auront pas été traités de racistes et d’islamophobes. Au lieu de ça, ils ont osé se défendre. Les fascistes !

Encore une fois, dans un braquage les armes ne servent pas à tuer mais uniquement à faire peur pour amener la victime à s'exécuter. Déjà que la possession d'une arme augmente exponentiellement, la peine encourue, le  braqueur ne va pas EN PLUS aggraver son cas en faisant usage de son arme s'il n'y est pas contraint. D'ailleurs dans le braquage du RER que j'ai rappelé aucun passager n'a été molesté... Sauf bien sûr les cas où la personne braquée fait preuve d'une fierté mal placée, est prête à risquer sa vie pour un portable et là, effectivement, risque une riposte car le braqueur est acculé: un environnement clos (train à pleine vitesse), des passagers supérieurs en nombre et toujours le risque que la police arrive sur les lieux. Donc si le braqueur utilise son arme c'est UNIQUEMENT s'il rencontre une résistance, si c'est le seul moyen de parvenir à ses fins ou s'il doit se frayer un chemin pour prendre la fuite avant l'arrivée de la police (ce n'est pas le cas dans le Thalys puisqu'il lui suffisait de sortir par la porte, en tout cas s'il arrivait à arrêter le train)

PS: ta signature est tout-à-fait à propos

Last edited by antifaf (25-08-2015 08:41:00)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

Oui, bien sûr. Les braqueurs sont tout gentils, sauf si on a le malheur de vouloir se défendre. Mais il ne fallait pas les pousser à bout. Quand tu croises un braqueur, tu lui donnes ton portefeuille, tu n'as pas à te défendre. Sinon, il te tue, ce qui est tout à fait normal, puisqu’il a été "acculé". Il faut le comprendre.

le braqueur est acculé: un environnement clos (train à pleine vitesse), des passagers supérieurs en nombre

Antifaf est génial : il écrit le problème mais il ne le voit pas.
Si le terroriste avait vraiment voulu braquer, tu crois vraiment qu'il se serait enfermé dans un Thalys avec des "passagers supérieurs en nombre", alors qu'il aurait été tellement plus simple de braquer un bus ou un métro, ce qui laisse quand même davantage de chances de s'en sortir ? Non capisci ?

Déjà que la possession d'une arme augmente exponentiellement, la peine encourue, le  braqueur ne va pas EN PLUS aggraver son cas en faisant usage de son arme s'il n'y est pas contraint.

C'est pour ça que je pense que les braqueurs ne devraient pas être poursuivis en justice. C'est à eux qu'on devrait donner la Légion d'honneur (avec quelques subventions, parce que s'ils sont amenés à braquer, cela signifie qu'ils ont besoin d'argent, donc qu'ils sont pauvres. Ils devraient avoir une rente à vie et un travail).

la personne braquée fait preuve d'une fierté mal placée, est prête à risquer sa vie pour un portable

Ben ouais, tu as un portable alors que le braqueur n'en a pas. C'est quoi cette société de capitalistes profiteurs spoliateurs ? On doit partager. Si tu as un portable alors qu'un gentil braqueur n'en a pas (ou pas assez), tu le lui donnes, point final. Et ça fonctionne pour tout. Ton portefeuille de marque Le Tanneur ? Tu le lui donnes aussi, il n'y a pas de raison. Comme ça, tu auras fait une bonne action et le braqueur sera content. En plus, personne n'aura été molesté et la transaction se sera faite avec le sourire. Je me demande d'ailleurs pourquoi nous continuons à faire nos courses dans des magasins alors qu'il suffirait tout simplement de braquer pour avoir ce que nous souhaitons.

Last edited by FDL (25-08-2015 09:05:16)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:

Oui, bien sûr. Les braqueurs sont tout gentils, sauf si on a le malheur de vouloir se défendre. Mais il ne fallait pas les pousser à bout. Quand tu croises un braqueur, tu lui donnes ton portefeuille, tu n'as pas à te défendre. Sinon, il te tue, ce qui est tout à fait normal, puisqu’il a été "acculé". Il faut le comprendre.

Un troll écossais? Tu pourrais te renouveler un peu FDL, pour ne pas qu'on voie que tu suis laborieusement les how-to de François Setouche au lieu d'utiliser un peu ton cerveau dont la possession est facultative à Sciences Po visiblement.

Antifaf est génial : il écrit le problème mais il ne le voit pas.
Si le terroriste avait vraiment voulu braquer, tu crois vraiment qu'il se serait enfermé dans un Thalys avec des "passagers supérieurs en nombre", alors qu'il aurait été tellement plus simple de braquer un bus ou un métro, ce qui laisse quand même davantage de chances de s'en sortir ? Non capisci ?

Tu as déjà vu un train? Il y a BEAUCOUP plus de passagers dedans que dans un bus ou un métro (c'est une question de rentabilité tout simplement), et surtout il y a du temps entre les gares, beaucoup plus que dans un métro. Tellement de passagers d'ailleurs que le braqueur avait dû se munir de nombreux chargeurs.

Tiens, une affaire classique: https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_d … ow-Londres

Cette affaire ridicule, de transformer en un terroriste islamiste un vague musulman qui n'a peut-être jamais mis les pieds dans une mosquée, c'est quand même le plus beau coup de propagande depuis l'incendie du Reishtag par les nazis qui ont ensuite fait porter le chapeau aux communistes et s'en sont servis pour interdire ce parti, et même pour interdire tous les partis en fait. Si on transpose à l'islam ça me rappelle un film... http://fr.web.img4.acsta.net/medias/nmedia/18/36/31/71/18479867.jpg

Last edited by antifaf (25-08-2015 09:30:24)

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

antifaf a écrit:

Un troll écossais? Tu pourrais te renouveler un peu FDL, pour ne pas qu'on voie que tu suis laborieusement les how-to de François Setouche au lieu d'utiliser un peu ton cerveau dont la possession est facultative à Sciences Po visiblement.

Je ne fais que reprendre ce que tu écris en le tournant (encore plus) en ridicule. Ce qui est une tâche très aisée et divertissante.

Tu as déjà vu un train? Il y a BEAUCOUP plus de passagers dedans que dans un bus ou un métro, et surtout il y a du temps entre les gares, beaucoup plus que dans un métro.

Hmm, tu as déjà pris le bus, le métro ou le RER ? Entre 7h30 et 9h30 et à partir de 17h30 ? Apparemment pas. Déjà que, si j'en crois l'un de tes vieux messages, tu ne sais absolument pas à quoi peut ressembler une voiture, je me demande comment tu te déplaces. En Vélib ? Ou en jet privé ?

Cette affaire ridicule, de transformer en un terroriste islamiste un vague musulman

C'est quoi, un vague musulman ? Je soupçonne des relents islamophobes, là. C'est nauséabond.

qui n'a peut-être jamais mis les pieds dans une mosquée

Non, en effet, jamais.

Le Monde a écrit:

le suspect avait déjà été signalé pour ses discours radicaux dans des mosquées

http://www.lemonde.fr/police-justice/ar … 53578.html

c'est quand même le plus beau coup de propagande depuis l'incendie du Reishtag par les nazis qui ont ensuite fait porter le chapeau aux communistes et s'en sont servis pour interdire ce parti, et même pour interdire tous les partis en fait. Si on transpose à l'islam ça me rappelle un film... http://fr.web.img4.acsta.net/medias/nmedia/18/36/31/71/18479867.jpg

Oui, ça rappelle d'ailleurs les heures les plus sombres de notre histoire. C'est réactionnaire, fasciste, rance et nauséabond et cela rappelle que le ventre de la Bête immonde est toujours fécond./
Aurais-je oublié des mots-clefs ?

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"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:

Ben oui, parce qu'il y a plein de terroristes catholiques intégristes. Plein plein plein ! D'ailleurs, ce sont eux qui sont à l'origine des attaques du 11 septembre. Demande à Broz, il confirmera. Ce sont eux aussi qui mettent la Syrie à feu et à sang. Tous des fascistes, ces catholiques intégristes.

Ha c'est dommage que je ne le retrouve pas, mais après l'étude du Huffington Post sur les terroristes en Europe ou aux USA (qui montraient que les musulmans étaient franchement minoritaires dans les terroristes) je crois que c'est le site des Décodeurs qui s'était amusé à faire la liste de tous les actes terroristes survenus en France depuis 1789. Avec là aussi une proportion absolument négligeable d'actes commis par des musulmans. Qui passent leur temps à devoir se justifier en allant en masse à la manif pour Charlie Hebdo soit dit en passant, ou dont les imams sont les seuls, parmi toutes les religions de France, à rappeler en permanence que leur texte fondateur interdit toute forme de violence, contre les civils, les femmes ou les enfants notamment.

Mais je sais bien que les messages d'appel à la raison sont quasi-inaudibles dans le concert de storytelling qui accompagne toute opération de comm sécuritaire du gouvernement et à ce niveau Valls est tout à fait au niveau de Sarkozy... Certains ont oublié qu'il n'y a pas si longtemps, ils étaient "seulement" des immigrés eux aussi


Le type en question a un passé plutôt chargé, pourtant.
http://www.lemonde.fr/police-justice/ar … 53578.html

C'est peut-être un braqueur mais ça n'en fait pas un terroriste pour autant. Il y a un moment, faut arrêter avec les amalgames à tout va.

Si ça se trouve, je suis fiché aussi. Et toi également, Antifaf ! Nous sommes tous fichés comme potentiellement dangereux !

Toi ça risque pas, moi oui si mon fournisseur d'accès a fourni mon identité. Imagine donc: combattre toutes les injustices, critiquer ouvertement les dérives sécuritaires, et rappeler qu'islam n'égale pas terrorisme c'est sûrement une "preuve de radicalisation" selon les stratèges de la place Bauvau (qui rime avec peuple de veaux lol)

Plus sérieusement, je rappellerai que depuis ses origines l'islam a été la religion de tous les opprimés... et que ce qu'il prône en premier lieu c'est tout simplement la FRATENITE qui en theorie figure aux fronton des édifices républicains...

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:
antifaf a écrit:

Un troll écossais? Tu pourrais te renouveler un peu FDL, pour ne pas qu'on voie que tu suis laborieusement les how-to de François Setouche au lieu d'utiliser un peu ton cerveau dont la possession est facultative à Sciences Po visiblement.

Je ne fais que reprendre ce que tu écris en le tournant (encore plus) en ridicule. Ce qui est une tâche très aisée et divertissante.


Oui c'est la définition de la méthode écossaise dont je ne te donne même pas le lien, je l'ai déjà fait. Le plus ridicule n'est sans doute pas celui que tu crois...


Le Monde a écrit:

le suspect avait déjà été signalé pour ses discours radicaux dans des mosquées


Citation bien sélective qui repose sur de vagues enquêtes de police basées sur des on-dit. Parce que l'article dit aussi, et ça ne cadre pas du tout avec ta version:

"L’homme, décrit comme un « SDF [sans domicile fixe] squelettique », par l’avocate qui l’a assisté aux premières heures de sa garde à vue, a réfuté tout acte terroriste lors de ses premières auditions. La kalachnikov, il l’aurait trouvée par hasard dans un jardin près de la gare de Bruxelles-Midi. Son projet ? Menacer les voyageurs pour les détrousser."

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

antifaf a écrit:

Ha c'est dommage que je ne le retrouve pas, mais après l'étude du Huffington Post sur les terroristes en Europe ou aux USA (qui montraient que les musulmans étaient franchement minoritaires dans les terroristes) je crois que c'est le site des Décodeurs qui s'était amusé à faire la liste de tous les actes terroristes survenus en France depuis 1789. Avec là aussi une proportion absolument négligeable d'actes commis par des musulmans. Qui passent leur temps à devoir se justifier en allant en masse à la manif pour Charlie Hebdo soit dit en passant, ou dont les imams sont les seuls, parmi toutes les religions de France, à rappeler en permanence que leur texte fondateur interdit toute forme de violence, contre les civils, les femmes ou les enfants notamment.

Non, c'était un "décodage" de cette feuille de chou de l'Obs et comme ce torchon en a l'habitude, c'était un vrai ramassis d'absurdités. Rien que le fait de compter à partir de 1789... J'en avais parlé dans un autre thread, déjà.


C'est peut-être un braqueur mais ça n'en fait pas un terroriste pour autant. Il y a un moment, faut arrêter avec les amalgames à tout va.

C'est bizarre mais je retournerais plutôt la remarque : c'est peut-être un terroriste mais ça n'en fait pas un braqueur pour autant. Padamalgam ! Les braqueurs sont tout à fait respectables.

Toi ça risque pas, moi oui si mon fournisseur d'accès a fourni mon identité. Imagine donc: combattre toutes les injustices, critiquer ouvertement les dérives sécuritaires, et rappeler qu'islam n'égale pas terrorisme c'est sûrement une "preuve de radicalisation" selon les stratèges de la place Bauvau (qui rime avec peuple de veaux lol)

Tu vis dangereusement. Ça ne doit pas être facile tous les jours de vivre dans ta peau. C'est toi, en fait, le véritable "héros" (avec les guillemets, j'y tiens).

Plus sérieusement, je rappellerai que depuis ses origines l'islam a été la religion de tous les opprimés... et que ce qu'il prône en premier lieu c'est tout simplement la FRATENITE qui en theorie figure aux fronton des édifices républicains...

Oui, on devrait déclarer l'islam religion officielle de la République puisque ses principes coïncident en tous points avec ses valeurs.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

antifaf a écrit:

Citation bien sélective qui repose sur de vagues enquêtes de police basées sur des on-dit. Parce que l'article dit aussi, et ça ne cadre pas du tout avec ta version:

Alors que toi, tu as des informations de première main et tout à fait objectives et crédibles : le terroriste et son avocat !

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:
antifaf a écrit:

Citation bien sélective qui repose sur de vagues enquêtes de police basées sur des on-dit. Parce que l'article dit aussi, et ça ne cadre pas du tout avec ta version:

Alors que toi, tu as des informations de première main et tout à fait objectives et crédibles : le terroriste et son avocat !

Ce que je veux te faire comprendre (même si je sais que c'est en vain) c'est que dans une procédure judiciaire et plus globalement dans une discussion rationnelle (à ne pas confondre avec sophistique), il faut tenir compte de tous les arguments en leur accordant la place qu'ils méritent (audi alteran parten) et valider ceux qui sont le mieux supportés par les faits, les plus étayés, les plus cohérents. Hé bien, dans cette affaire on a d'un côté la police de Valls, qui "imagine des choses " (sic) et qui utilise un seau de pisse comme pièce à conviction (sic, je n'invente rien: http://www.leparisien.fr/faits-divers/v … google.fr) Et de l'autre, on s'aperçoit en fait que le dossier est vide, que les soi-disant preuves de radicalisation annoncées à grands fracas se font toujours attendre, que le soi-disant réseau djihadiste lié à Daech n'a laissé aucune trace ni dans les relevés téléphoniques du braqueur, ni dans les systèmes d'écoutes de la DCRI ou autres NSA, que l'accusé a toujours proposé une version des faits constante et cohérente, avec une pièce à conviction conséquente (l'arme de braquage). Et malgré les violences diverses (étranglement, luxation) dont il a été subies, le choc psychologique et les pressions qu'il subit en garde à vue (atterrement ou état d'hébétude, je ne sais plus quel terme son avocate a choisie).

Tu vois FDL, c'est comme ça qu'un citoyen digne de ce nom doit examiner le story-telling et autres histoires trop belles pour être vraies que lui fournissent ses gouvernants. Même si je dois l'avouer ton verbe sirupeux que tu as cultivé à Sciences Po (à défaut d'un esprit critique) t'assure une bonne place dans un cabinet de dircom, et c'est un peu dommage car on oublierait presque que dans la science politique il y a la... science big_smile

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!

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Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

antifaf a écrit:

Ce que je veux te faire comprendre (même si je sais que c'est en vain) c'est que dans une procédure judiciaire et plus globalement dans une discussion rationnelle

Hé bien, dans cette affaire on a d'un côté la police de Valls, qui "imagine des choses " (sic)

Est-il besoin d'aller plus loin ?

Et de l'autre, on s'aperçoit en fait que le dossier est vide, que les soi-disant preuves de radicalisation annoncées à grands fracas se font toujours attendre, que le soi-disant réseau djihadiste lié à Daech n'a laissé aucune trace ni dans les relevés téléphoniques du braqueur, ni dans les systèmes d'écoutes de la DCRI ou autres NSA, que l'accusé a toujours proposé une version des faits constante et cohérente, avec une pièce à conviction conséquente (l'arme de braquage).

Ah oui ? Et tu t'en es aperçu où, toi, de tout ça ?

Et malgré les violences diverses (étranglement, luxation) dont il a été subies, le choc psychologique et les pressions qu'il subit en garde à vue (atterrement ou état d'hébétude, je ne sais plus quel terme son avocate a choisie).

Ce qui est révélateur, c'est que tu n'as pas un mot pour les vraies victimes. Si tu n'étais pas atteint d'une déficience mentale, je t'aurais traité de tous les noms. Mais je sais à qui on a affaire, donc bon, c'est peine perdue.

Même si je dois l'avouer ton verbe sirupeux que tu as cultivé à Sciences Po (à défaut d'un esprit critique) t'assure une bonne place dans un cabinet de dircom, et c'est un peu dommage car on oublierait presque que dans la science politique il y a la... science big_smile

Je n'ai pas attendu d'être à Scpo pour ça, mon chérubin. En revanche, je suis curieux de lire ta démonstration sur la composante scientifique de la politique.

Last edited by FDL (25-08-2015 11:15:52)

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Attentats terroristes islamistes (Charlie Hebdo, 13 novembre, 22 mars)

FDL a écrit:
antifaf a écrit:

Ce que je veux te faire comprendre (même si je sais que c'est en vain) c'est que dans une procédure judiciaire et plus globalement dans une discussion rationnelle

Hé bien, dans cette affaire on a d'un côté la police de Valls, qui "imagine des choses " (sic)

Est-il besoin d'aller plus loin ?

Tu as lu mon lien? Cest écrit en toutes lettres qu'il "imaginent", ils écrivent des contes de fées pour adultes, ni plus ni moins, sauf que ce conte-là peut envoyer quelqu'un en prison pour des années.

Et de l'autre, on s'aperçoit en fait que le dossier est vide, que les soi-disant preuves de radicalisation annoncées à grands fracas se font toujours attendre, que le soi-disant réseau djihadiste lié à Daech n'a laissé aucune trace ni dans les relevés téléphoniques du braqueur, ni dans les systèmes d'écoutes de la DCRI ou autres NSA, que l'accusé a toujours proposé une version des faits constante et cohérente, avec une pièce à conviction conséquente (l'arme de braquage).

Ah oui ? Et tu t'en es aperçu où, toi, de tout ça ?

j'ai donné les liens et résumé les faits, plusieurs fois sur ce forum. Ta mauvaise foi est vraiment sidérante...

Et malgré les violences diverses (étranglement, luxation) dont il a été subies, le choc psychologique et les pressions qu'il subit en garde à vue (atterrement ou état d'hébétude, je ne sais plus quel terme son avocate a choisie).

Ce qui est révélateur, c'est que tu n'as pas un mot pour les vraies victimes. Si tu n'étais pas atteint d'une déficience mentale, je t'aurais traité de tous les noms. Mais je sais à qui on a affaire, donc bon, c'est peine perdue.

Mais il n'y a (heureusement) pas de victime, il y a une personne qui était hospitalisée mais on 'na plus d'infos sur son état? On a vu un bras en écharpe mais rien de grave, du moment qu'une artère ou un organe interne n'est pas touché.

Franchement tu n'arriveras pas à faire passer ce petit délinquant pour le criminel du siècle, pas auprès de personnes qui ont un minimum d'esprit critique en tout cas.

Même si je dois l'avouer ton verbe sirupeux que tu as cultivé à Sciences Po (à défaut d'un esprit critique) t'assure une bonne place dans un cabinet de dircom, et c'est un peu dommage car on oublierait presque que dans la science politique il y a la... science big_smile

Je n'ai pas attendu d'être à Scpo pour ça, mon chérubin.

Je sais c'est de famille dans ces milieux.

En revanche, je suis curieux de lire ta démonstration sur la composante scientifique de la politique.

Je t'ai donné la méthode: analyse objective et méthodique des faits, rien que les faits, et surtout TOUS les faits.

Première, deuxième, dixième génération!
on est tous des enfants d'immigrés!
toutes et tous descendants de réfugiés!

j'emmerde, j'emmerde j'emmerde le fhaine!