Topic: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Vas-y FDL, aide-moi un coup :

Elle qui s'était trouvée  si enjouée de pouvoir trouver du réconfort

"trouvée" ou "trouvé" ? Pour moi c'est "trouvé".

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Trouvé pour moi aussi car le verbe pronominal "se trouver" n'admet pas de COD. J'essaye de trouver des exemples avec un COD mais je n'en vois pas.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Après réflexion, si, le COD, c'est elle. Elle a trouvé qui ? Elle. Donc il y a bien un COD, donc accord. Au temps pour moi.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Pour moi il ne fait aucun doute que c'est "trouvée".

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Broz a écrit:

Vas-y FDL, aide-moi un coup :

Elle qui s'était trouvée  si enjouée de pouvoir trouver du réconfort

"trouvée" ou "trouvé" ? Pour moi c'est "trouvé".

Tu t'en fous du COD et autres descriptions de règles, comme le dit FDL à un moment, tu te demandes :

Elle a trouvé qui ? elle-même
"Elle qui s'était trouvée" donc.

Idem avec "ils/elles se sont" et l'accord.

Ca marche à tous les coups et c'est plus simple à retenir que de réfléchir sur le COD et autres wink

Last edited by Arken (13-11-2014 15:28:47)

Re: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Ben non, justement, je ne suis pas sûr de ça.

D'abord FDL, "Elle" est sujet, s'il y a un COD, ce serait "s'". Reste à définir si c'est bien un COD, mais c'est là où j'ai un doute, justement parce que je ne sais pas si "se trouver" prend un COD ou un COI dans ce contexte.

Voici mon questionnement :
"Elle s'était trouvé du réconfort et de la joie", le COD est "du réconfort et de la joie", mais il n'y a pas d'accord.
"La joie qu'elle s'était trouvée", là, pareil, "la joie" est clairement COD.
Mais :
"Elle s'était trouvé des qualités", "s'" est COS, donc pas d'accord.
Mais dans ma phrase, je la donne au complet : "Elle qui s'était trouvé[e] si enjouée de pouvoir trouver du réconfort et un soutien auprès de son frère avait été déçue par son accolade bien froide", le sens du verbe est différent.

Est-ce que "se trouver" prend un COD dans ce contexte ? Est-ce qu'il n'est pas essentiellement pronominal ici ? Si on fait la différence entre "se trouver" dans le sens de "trouver que l'on est", et "se trouver" dans le sens de "être", dans le premier cas "s'" est clairement COD (elle a trouvé qu'elle était enjouée), mais dans le deuxième (il se trouve qu'elle était enjouée), non, si ? Ce n'est pas "elle trouvait elle", c'est "elle se trouvait".

Non ?

Last edited by Broz (13-11-2014 17:26:34)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Cet enfoiré de participe passé d'un verbe pronominal avec être

Par ailleurs, quand tu te le répètes suffisamment de fois dans la tête, le son [truv] est vachement rigolo. Mais c'est peut-être mon cerveau affaibli par les herbes folles qui me fait penser cela ?

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
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"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016