Topic: Habemus papam : pape François

Je crois que sur ce coup-là, autant sur la nationalité que sur le nom, tout le monde s'était trompé.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Habemus papam : pape François

Mon fou rire du jour, c'est quand même le cardinal français Tauran, qui a annoncé la nouvelle au balcon : il avait l'air sous psychotropes. Ou parkinsonien. Ou fou. Ou les trois.
Il faut toujours que les Français se fassent remarquer.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

Dommage. En mon for intérieur j'espérais quelque chose d'un peu plus courageux, comme la prise de conscience collective de tous les cardinaux et la prononciation de la dissolution de l'Eglise catholique, mais bon, on ne peut pas tout avoir...

Last edited by Broz (14-03-2013 08:17:20)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Habemus papam : pape François

Un Pape de gauche, ça leur fera du bien  tongue

Re: Habemus papam : pape François

Un pape gaucho, tu veux dire ?

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

FDL a écrit:

Un pape gaucho, tu veux dire ?

Pape mafieux, plutôt...

http://farm3.staticflickr.com/2048/1936364809_8308d4ea7d_z.jpg?zz=1

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

Re: Habemus papam : pape François

Non, le pape mafieux, ça aurait été Angelo Scola, qui fait ami-ami avec Berlusconi. ;)

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

Menfin, on lui cherche déjà des poux sur ce qu'il n'aurait pas assez dit sur la Junte militaire en Argentine...

Je suis aussi assez effaré de ce que je peux lire sur les Jésuites sur facebook. On dirait que beaucoup confondent Jésuites et Opus Dei.

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

Re: Habemus papam : pape François

sabaidee a écrit:

Menfin, on lui cherche déjà des poux sur ce qu'il n'aurait pas assez dit sur la Junte militaire en Argentine...

Bah, ça occupe les médias. Ils avaient déjà essayé de surfer sur la passé prétendument nazi de Benoît XVI. Il leur faut des os à ronger. C'est particulièrement visible sur le site de Libération.
Heureusement que la nouveau pape n'est pas noir d'ailleurs car ils auraient eu du mal à lui taper dessus.

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Re: Habemus papam : pape François

FDL a écrit:

Un pape gaucho

Hahaha bien trouvé

Un Pape de gauche, ça leur fera du bien

Ouais enfin, "de gauche", faut pas pousser non plus.

Last edited by Broz (14-03-2013 11:33:30)

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
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Re: Habemus papam : pape François

Tiens, le Figaro se met à faire de la pub pour Hollande maintenant ? (cf le titre)

http://www.lefigaro.fr/actualite-france … normal.php

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

FDL a écrit:
sabaidee a écrit:

Menfin, on lui cherche déjà des poux sur ce qu'il n'aurait pas assez dit sur la Junte militaire en Argentine...

Bah, ça occupe les médias. Ils avaient déjà essayé de surfer sur la passé prétendument nazi de Benoît XVI. Il leur faut des os à ronger. C'est particulièrement visible sur le site de Libération.

Ca et le fait qu'il ait pris des positions conservatrices contre le mariage homosexuel. (Sans blague !)

Sinon, un article du Monde qui m'a fait rire :

Le Monde a écrit:

Le monde musulman espère de meilleures relations avec la chrétienté

Le monde musulman a espéré jeudi 14 mars avoir de meilleures relations avec le Vatican sous le nouveau pape François, après des années de rapports difficiles avec Benoît XVI, critiqué pour des positions jugées hostiles à l'islam.

(...)

Le dialogue avec Al-Azhar avait repris en 2009 avant d'être de nouveau rompu après un appel du pape à protéger les minorités chrétiennes, après un attentat-suicide contre une église d'Alexandrie en Egypte dans la nuit du 31 décembre 2010 au 1er janvier 2011. Al-Azhar avait vu dans ces déclarations sur les chrétiens d'Orient des "attaques répétées contre l'islam".


CRAINTES DES CHRÉTIENS D'ORIENT

"Un rétablissement de bonnes relations entre le monde musulman et le Vatican dépend de la personnalité du nouveau pape, de sa pensée et de sa vision pour le rapprochement entre les religions et les peuples", estime Ali Bakr, spécialiste des mouvements islamistes du centre d'études stratégiques d'Al-Ahram au Caire. A la suite des soulèvements arabes de 2011, les islamistes sont devenus la première force politique dans plusieurs pays de la région, aggravant le sentiment d'insécurité des minorités chrétiennes.

(...)

La faute à qui, je vous le donne en mille ?

Last edited by Bouh (14-03-2013 18:32:14)

"Moult a appris qui bien connut ahan"

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Re: Habemus papam : pape François

Cela dit, il y a une question primordiale que la presse a occultée mais que le Figaro a eu le courage de poser et à laquelle il a consacré un article. La question est la suivante : comment le Pape vit-il avec un lobe de poumon en moins ?


Le Figaro a écrit:

Comment le Pape vit-il avec un lobe de poumon en moins ?

Comme le souverain pontife, ils sont des milliers à avoir subi l'ablation d'un ou partie d'un poumon. Une opération risquée mais dont il est possible de récupérer largement.

C'est une des premières informations qui a circulé mercredi soir, peu après que l'on a appris le nom du nouveau pape: le cardinal Jorge Mario Bergoglio aurait eu de graves problèmes pulmonaires dans sa jeunesse conduisant à l'ablation d'un poumon. Certains y ont vu le signe d'un «état de santé fragile», d'autres en ont fait une explication de l'aversion du Pape pour les voyages. Les cardinaux électeurs français ont même admis publiquement que la santé du nouveau pape avait été une vraie question lors du conclave. Le porte-parole du Vatican, le père Federico Lombardi a donc apporté jeudi des précisions sur la santé papale, indiquant que le souverain pontife a en réalité subi en 1957 «une opération au cours de laquelle une partie d'un poumon lui a été enlevée». En France l'an passé, ce sont 386 patients qui ont subi l'ablation d'un poumon. S'il s'agit d'une intervention lourde, la pneumonectomie dans la plupart des cas ne réduit ni l'espérance ni la qualité de vie des patients.

Un peu plus de 4300 pneumonectomies ont été réalisées au cours des huit dernières années en France, selon la base de données Epithor, mise en place par la Société française de chirurgie thoracique et cardio-vasculaire pour répertorier les interventions chirurgicales du thorax réalisées dans le pays. «La plupart des interventions pour enlever un lobe ou tout le poumon sont liées aujourd'hui à des tumeurs cancéreuses, précise le Pr Pascal-Alexandre Thomas, chef du service de chirurgie thoracique de l'hôpital nord de Marseille. Si dans les années 50 il était courant d'opérer des jeunes gens, c'est devenu très rare.» Les malformations congénitales et les traumatismes, accidents de la route ou plaies par balles, sont les principales indications chez ces jeunes patients.
Pas de marathon, mais du sport quand même

À la fin des années 50, lorsque le pape François a été opéré, les choses étaient bien différentes. Les maladies infectieuses étaient encore très répandues, et l'antibiothérapie n'en était qu'à ses premiers balbutiements. C'est d'ailleurs une infection, une pneumonie aiguë selon l'Agence catholique argentine, qui aurait valu au Pape l'ablation de la partie supérieure du poumon droit. «À l'heure actuelle, les pneumonectomies liées à des pathologies infectieuses représentent seulement 2 % des ablations pulmonaires», précise le Pr Thomas.

L'ablation d'un poumon peut avoir un impact important sur l'état de santé du patient. La récupération complète nécessite 3 à 12 mois selon les personnes. Et c'est déjà avant l'opération que les médecins s'en préoccupent. «Les capacités de récupération du patient sont primordiales et nous les évaluons par un bilan préopératoire complet, détaille le Pr Barlesi, chef du service d'oncologie de l'hôpital nord de Marseille. La mortalité associée à cette chirurgie reste élevée (autour de 8 % à 90 jours), nous n'y avons donc recours que si le patient est apte à supporter le retentissement d'une telle opération. Et si nous le pouvons, nous n'enlevons qu'un seul lobe, comme dans le cas du Pape.»

Quand on les interroge sur les possibilités pour l'organisme de compenser la perte de tout ou partie d'un poumon, les spécialistes expliquent que si le tissu pulmonaire restant est sain, la fonction respiratoire ne subit pas d'altération majeure. «Bien sûr il ne faut pas espérer ensuite courir un marathon ou faire de la haute montagne, nuance le Pr Barlesi. Mais la plupart des patients retrouvent une qualité de vie équivalente à celle qu'ils avaient avant la chirurgie, reprennent leur activité professionnelle et peuvent même pratiquer un sport.»

Et le médecin est formel, il n'y pas de contre indication à voyager. Le pape François a donc toute latitude pour marcher dans les pas de ses prédécesseurs et peut d'ores et déjà planifier ses futurs déplacements.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

Quelle classe, ce Hollande...
Je propose qu'il envoie plutôt Victorin Lurel, ça nous vaudra encore quelques déclarations d’anthologie :

Le Figaro - AFP a écrit:

Installation/pape: Hollande n'irait pas

Le président de la République, François Hollande, ne devrait pas se rendre à la messe d’installation du nouveau pape François, mardi au Vatican, où sont attendus de nombreux chefs d’État et de gouvernement.

C’est le ministre de l’Intérieur, en charge des cultes, Manuel Valls, et le premier ministre, Jean-Marc Ayrault, qui devraient le représenter en se rendant à Rome. Un choix qui semblerait plus guidé par une position personnelle que par des impératifs d’agenda.

Son absence, en tout cas, règle un problème protocolaire avec le Saint-Siège. À moins d’y aller seul, des difficultés se seraient posées pour sa compagne, Valérie Trierweiler, deux fois divorcée, avec qui il n’est pas marié. On se souvient que lors des préparatifs de l'audience accordée à Jacques Chirac, le nonce apostolique s'était enquis de savoir qui était le père de l'enfant que portait la fille du président. Alors non mariée, Claude Chirac avait dû renoncer à faire partie de la délégation.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

Pourquoi devrait-il y aller, sérieusement.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
"Allez, rince ton visage et enlève la merde dans tes yeux, va lire les commentaires des lecteurs du monde (le monde, hein, pas présent ou national hebdo) et tu percevras le degré d'agacement que suscitent ces associations subventionnées..." - sabaidee, 06/09/2016

"(influence léniniste de la "praxis historique réalisante et légitimée par sa propre réalisation historique effective", au sens hégélien du terme, dans l'action islamiste, au travers de l'état islamique - je n'utilise volontairement pas de majuscule pour cet "état" en ce que je lui dénie toute effectivité historique)" - Greg, 18/07/2016

"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Habemus papam : pape François

1/ Le pape est une chef d'état
2/ Le pape représente 1,2 milliards de catholiques
3/ La France est un pays de tradition catholique

Last edited by Balladur von Chirac (15-03-2013 10:59:57)

« Hit me right in my white guilt »

Re: Habemus papam : pape François

Oui, mais il me semble que 1) on n'envoie pas même un ministre quand tel ou tel chef d'Etat est élu/nommé ailleurs, 2) les personnes que le Pape "représente" n'ont pris aucune part à sa désignation, faisant de lui un théocrate despote absolument pas respectable, et 3) et alors ?

Last edited by Broz (15-03-2013 11:21:13)

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"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Habemus papam : pape François

On débat de la venue de Hollande au Vatican et seul Lurel a assisté aux obsèques de ton héros. Je comprends ton dépit.

« Hit me right in my white guilt »

Re: Habemus papam : pape François

Bof.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
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"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Habemus papam : pape François

Broz / Balladur = 1 partout , balle au centre... tongue

Je ne vois pas comment MONSIEUR François Hollande pourrait dans un laps de temps très court assister au décès d'un Chef d'Etat ( Chavez) et quelques jours plus tard être également présent pour la nomination d'un autre chef d'Etat ...

"Rédupliquer, c'est être ce qu'on dit." (S.Kierkegaard)

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Re: Habemus papam : pape François

Assister au décès ?

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

C'est littéralement Barack Obama qui a étranglé Hugo Chavez alors que celui-ci se remettait d'une opération de routine dans sa chambre d'hôpital, sous les regards approbateurs de François Hollande et d'Angela Merkel.

"Et sans races, comment peut-on parler de racisme?" - sabaidee, 16/05/2014
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"Oui oui, je maintiens. Il n'y a rien de plus consensuel que le Point. " - FDL, 28/07/2016

Re: Habemus papam : pape François

Broz a écrit:

C'est littéralement Barack Obama qui a étranglé Hugo Chavez alors que celui-ci se remettait d'une opération de routine dans sa chambre d'hôpital, sous les regards approbateurs de François Hollande et d'Angela Merkel.

Voilà !

"Rédupliquer, c'est être ce qu'on dit." (S.Kierkegaard)

Re: Habemus papam : pape François

Le Ballon d'Or, la Papauté... Ça commence à devenir fatigant cette suprématie des Argentins.

Je lubrifie les relations humaines.

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Re: Habemus papam : pape François

Un pape qui cite Léon Bloy, je trouve ça classe : http://www.lemonde.fr/europe/article/20 … _3214.html

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

Haha ! Merluchon est jaloux, Chavez n'a eu droit qu'à Lurel (choix d'une rare pertinence..) alors que le pape a Ayrault et Fabius.

Le Figaro - AFP a écrit:

Pape: Mélenchon critique Matignon

Jean-Luc Mélenchon, co-président du Parti de Gauche (PG), a jugé que le gouvernement n'avait "pas sa place au Vatican" pour l'intronisation du nouveau pape, alors que Jean-Marc Ayrault et Laurent Fabius représenteront mardi la France à Rome.

"En 2010, François Hollande avait dénoncé la visite de Nicolas Sarkozy au Vatican comme un 'manquement à la laïcité'. En 2013, il y envoie ses deux plus hauts représentants, Jean-Marc Ayrault et Laurent Fabius pour l'intronisation du nouveau pape", écrit dans un communiqué l'ex-candidat à la présidentielle.

"Ceux qui ne pouvaient pas perturber leur calendrier pour se rendre aux obsèques d'Hugo Chavez aux cotés de 35 autres chefs d'Etat se donnent le loisir de se rendre à une messe où ils n'ont pas leur place", poursuit M. Mélenchon.

Selon lui, "la loi de 1905 impose une attitude plus décente que l'enthousiasme pro papal de la nouvelle équipe gouvernementale. Décidément aucune humiliation ne nous aura été épargnée par la gauche sociale-libérale".

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Habemus papam : pape François

J'ai de plus en plus de mal à comprendre la stratégie de Mélenchon, au-délà de son anticléricalisme quasi-obsessionnellement tourné vers les cathos, ses critiques virulentes vont finir par le fâcher avec les communistes qui espèrent quand même des accords électoraux avec le PS sur certaines municipalités l'an prochain; enfin, s'ils veulent garder un ancrage local et leurs bastions des "ceintures rouges"...

"L'islam n'est pas une idéologie" Broz

Re: Habemus papam : pape François

Mélenchon me donne l'impression de parier sur l'explosion interne du PS. Pas sûr du tout que ça paye pour lui, ça paiera plutôt pour le duo Sarkozy/Le Pen à mon humble avis. Mais Mélenchon a un piètre sens politique et un ego assez surdimensionné. Ceci explique sans doute cela.  roll

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Re: Habemus papam : pape François

C'est un peu hors sujet ici mais je pense que Mélenchon, qui est quand même un homme intelligent, s'est enfermé dans ce personnage qu'il s'est attribué à la suite de Marchais, à savoir le bouffon tonitruant de la politique. Comme Marchais, il s'agite, il amuse la galerie mais plus personne ne le prend au sérieux et il va finir par lasser. Il fait de l'audience car on rigole bien quand on l'écoute mais ça ne durera qu'un temps. Ça, je crois, il ne l'a pas vu. Il le verra peut-être mais trop tard.

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"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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