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Topic: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Le Figaro - AFP a écrit:

Sciences Po Paris réforme son concours

Sciences Po Paris va profondément réformer pour 2013 son concours d'entrée en première année, l'une de ses quatre procédures de sélection à ce niveau, dans une perspective de "diversification accrue" des profils des étudiants, a annoncé l'école aujourd'hui.

Les épreuves écrites se dérouleront avant le baccalauréat, en mars, et non après, l'admission directe avec mention très bien au bac est supprimée, une appréciation sur dossier est créée au niveau de l'admissibilité, ainsi qu'un entretien et une épreuve orale de langue étrangère au niveau de l'admission.

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

On dit merci à Laurent Wauquiez.

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

C'est quoi le lien avec Wauquiez ?

Sinon à part ça je dois dire que l'examen du dossier ne me paraît pas une bonne évolution. L'intérêt du concours étant justement de permettre de faire abstraction du dossier pour autant qu'on déchire bien le jour j...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Wauquiez qui a fait une lettre a Descoings enjoignant de déplacer la date à avant le bac, car les admis 1A à pipo foutaient le bordel dans la procédure APB...

Conséquence :

1) ils sont obligés de trouver d'autres critères d'évaluation, puisqu'ils ne peuvent plus évaluer sur la totalité du programme du "bac+prépa-lakanal-sans-haine-ni-violence" sur concours à Arcueil

2) Suppression de l'épreuve de culture gé + instauration d'un oral de langues (LV1) pour l'admission + "appréciation du dossier"

3) suppression de la procédure dite MTB

[mode vieux con]C'était mieux avant, avec bac 0 et les deux épreuves d'histoire du XIXe puis XXe, bac +1 niveau prépa HEC et bac +3[/mode vieux con]

Last edited by kobayashi (13-12-2011 06:07:31)

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Tant qu'on est dans les réformes de concours, après Sciences Po et le MAEE, c'est au tour de l'ENA de changer les épreuves d'admissibilité et d'admission pour 2013.

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Suppression de la culture gé ? C'est une blague ??

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Absolument pas.

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Ben c'est bien connu, dans le monde dans lequel nous vivons, la culture générale est superflue. En revanche, les machins comme les "études de genre" (gender studies pour faire bien, ça sonne plus hype. J'ai essayé en vain de trouver les enseignements de 1er cycle sur le site de Scpo, à croire qu'il n'y a plus que des admissions en master...), c'est primordial.

Et dans sa langue de bois novlanguesque habituelle, le cher directeur de cette "école" qui va à vau-l'eau explique cette suppression par la volonté de "diversifier le recrutement" (???). Peut-on m’expliquer ce que ça signifie concrètement ?

Ce qui me fait surtout bien rire, c'est que l'un des principaux critères de sélection sera "la personnalité de l'étudiant". Il n'y a rien de plus subjectif.
Cette sélection se fera aussi, si j'en crois les propos du zozo appelé Hervé Crest, sur «l'engagement dans la vie associative, sportive, culturelle, politique ou syndicale». Voilà qui est intéressant...

Bref, encore une pseudo-réforme bidon qui privilégie le nivellement par le bas.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france … sitive.php

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

kobayashi a écrit:

Tant qu'on est dans les réformes de concours, après Sciences Po et le MAEE, c'est au tour de l'ENA de changer les épreuves d'admissibilité et d'admission pour 2013.

Bernard Boucault a écrit:

1. Quels sont les objectifs de la future réforme des concours de l’Éna, quel   est le calendrier ?

Les concours d’entrée ont pour objet de recruter des candidats dont les connaissances, compétences et aptitudes sont celles identifiées comme nécessaires aux cadres supérieurs et dirigeants de l’État, tout en assurant le caractère démocratique du recrutement prévu par l’ordonnance du 9 octobre 1945 créant l’Éna.

En application du contrat d’objectifs et de performance signé le 1er mars 2010 avec sa tutelle, l’École a engagé une réflexion dans le cadre d’un groupe de travail constitué de hauts fonctionnaires et d’experts en recrutement et gestion des ressources humaines avec deux objectifs : moderniser le concours d’entrée et conduire une politique de sélection refondue et dynamisée au service de la diversité.

Le groupe de travail qui a recueilli les avis d’un grand nombre de personnalités a retenu quatre orientations assorties de propositions concrètes :

diminuer les biais sociaux dans les épreuves des concours par une meilleure définition des objectifs des épreuves, des grilles d’évaluation des jurys, et un nouvel équilibre des différents types d’épreuves ;

mettre en adéquation les épreuves et les programmes avec les connaissances, compétences et aptitudes nécessaires aux cadres supérieurs et dirigeants de l’État ;

centrer les épreuves d’admissibilité sur les connaissances ainsi que les savoir-faire techniques et les épreuves d’admission sur les aptitudes à l’emploi ;

mieux prendre en compte les différences de parcours en différenciant davantage les épreuves des trois concours et en permettant aux candidats de mieux valoriser leurs expériences antérieures.

Ce rapport a été remis aux autorités de tutelle de l’École au début du mois de juillet.
Le calendrier proposé dans le rapport prévoit une application des décisions qui seront prises aux concours se déroulant en 2013 afin de laisser le temps nécessaire aux centres de préparation de s’adapter à ces nouvelles règles.

http://www.fonction-publique.gouv.fr/fo … rations-70

Envisage-t-on de faire passer des QRC aux épreuves écrites qui ressembleraient à ça : http://www.ira-lille.gouv.fr/opdotnet/2 … nales.aspx ??
Et je vois pas en quoi centrer les épreuves d'admission sur "les aptitudes à l'emploi"  favoriserait la diversité sociale. On risque simplement de changer le biais et de passer d'un capital culturel à un capital social. A choisir entre les deux, je préfère le premier.
Les épreuves d'admission ne sont d'ailleurs pas particulièrement discriminantes (oraux techniques), même le grand'o rebaptisé entretien a changé de format (ce n'est peut-être pas plus mal) et repose davantage sur les expériences pros/autres des candidats.

Tout ça parce qu'un pauvre malheureux a été traumatisé par la Princesse de Clèves...

Pour Scpo, il aurait été préférable de garder l'épreuve d'ordre général et de supprimer l'épreuve de langue. Celle-ci est autant discriminante socialement, surtout en sortie de Terminale, et la mettre en oral d'admission me paraît, de mon avis, assez incohérent.
Bref, on brasse du vent...

Last edited by Milgram (13-12-2011 13:06:41)

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

La réforme du concours d'entrée à l'ENA va en faire trembler plus d'un.
Je parie sur deux scénarios :
- Un minimaliste avec la suppression de la 5è épreuve
- Un grand chambardement : resteraient deux épreuves écrites (une générale et des QRC) et deux orales (entretien et langue).

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Je comprends mieux pourquoi certains ont pris une année de césure pour être diplômés en 2013...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

En même temps ça reste un concours : s'il y a toujours autant de candidats et de places, il reste aussi difficile, même si la difficulté peut changer de nature : résumer en 20 lignes les principes de la responsabilité administrative :-).

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

FDL a écrit:

Ce qui me fait surtout bien rire, c'est que l'un des principaux critères de sélection sera "la personnalité de l'étudiant". Il n'y a rien de plus subjectif.

Comptant me présenter au concours à la fin de l'année, je suis bien contente de ne pas être concernée par la réforme !
Et puis la suppression de l'épreuve de Culture G mais qu'elle erreur !
Qu'est-ce qu'on demande finalement aux étudiants: de réussir de oraux (= être présentable, souriante, charismatique à la limite), savoir parler anglais (=pour vraiment rentrer dans le moule), réciter des connaissances d'histoire (=s'être avalé des bouquins).


Mais finalement, en faisant l'impasse sur la Culture G: plus besoin de réfléchir ! Plus besoin de s'ouvrir au monde qui nous entoure! Plus besoin d'avoir quelque regard critique et capacité d'analyse !

Bilan: c'est du formatage.Allez en cours, apprenez par coeur et souriez. Mais à part ça, peu importe aujourd'hui qu'à 17 ans vous soyez capable de réfléchir :  «La culture générale nous semble l'épreuve la moins utile. Qui peut prétendre en avoir une à l'âge de 17 ans?», indique-t-on à Sciences Po. (Quote Le Figaro)

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Rayan a écrit:

La réforme du concours d'entrée à l'ENA va en faire trembler plus d'un.
Je parie sur deux scénarios :
- Un minimaliste avec la suppression de la 5è épreuve
- Un grand chambardement : resteraient deux épreuves écrites (une générale et des QRC) et deux orales (entretien et langue).

Je parie aussi sur la suppression de la cinquième épreuve, en plus de ça, l'augmentation du poids de l'écrit par rapport à l'oral (même si actuellement les épreuves écrites valent coeff 18, les épreuves orales coeff 16), la suppression de l'épreuve d'exercices physiques, l'introduction d'une manière ou d'une autre d'une épreuve de gestion des ressources humaines et la diffusion aux candidats, en amont des oraux, d'une grille précisant les critères d'évaluation retenus pour l'entretien (ce que demandait Pappalardo dans son rapport de l'année dernière).

http://questions.assemblee-nationale.fr … 8616QE.htm

D'ailleurs, le rapport mentionné du groupe de travail n'est pas public j'imagine ? (ou c'est moi qui sait pas chercher) :-)

Last edited by Milgram (13-12-2011 18:31:32)

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

mcreach a écrit:

Bilan: c'est du formatage.Allez en cours, apprenez par coeur et souriez. Mais à part ça, peu importe aujourd'hui qu'à 17 ans vous soyez capable de réfléchir :  «La culture générale nous semble l'épreuve la moins utile. Qui peut prétendre en avoir une à l'âge de 17 ans?», indique-t-on à Sciences Po. (Quote Le Figaro)

Oui bon, il ne faudrait pas non plus s'emballer trop. La capacité de réflexion ne s'exprime pas uniquement par une épreuve de culture générale aux biais sociaux démontrés et re-démontrés depuis un petit moment - sauf à penser que les CSP- ne sont pas capables de développer une réflexion intéressante. C'est également bien gentil de prétendre qu'un simple sourire permettra de convaincre un jury à l'oral, mais ce n'est pas pousser l'argumentation bien loin.

Ce qui est assez étonnant finalement, c'est le choix de supprimer cette épreuve de culture gé pour introduire un oral d'anglais dont on prévoit qu'il sera socialement plus discriminant encore. Il y a une certaine incohérence que je n'arrive pas à expliquer.

Sinon pour les critiques habituelles de l'école qui part à vau-l'eau, je ne suis pas particulièrement convaincu. J'ai l'impression (mais après ce n'est que du doigt mouillé) que les 1A et 2A ont aujourd'hui une charge de travail bien plus conséquente que lorsque j'étais en premier cycle. A tout prendre il est peut être plus intéressant d'abaisser les pré-requis de culture classique (parce qu'au fond les tenants de la culture gé s'en font une idée très précise) socialement discriminant et d'imposer un rythme de travail plus soutenu par la suite, que de faire rentrer des étudiants qui ne branleront strictement rien pendant 3 ans, avant d'intégrer des masters où on se tamponne allègrement de ladite culture classique (hormis en AP mais c'est un peu différent).

Sinon pendant ce temps mediapart défonce (encore) SciencesPo. Je n'ai pas de codes pour accéder à l'article complet, quelqu'un pourrait le reposter sur le forum ?

http://www.mediapart.fr/journal/france/ … superbonus

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

ça se bagarre sévère sur le wall de descoings à propos de la cg... Néanmoins, il s'agit de beaucoup de 1A/2A qui défendent l'épreuve en elle même...

J'aime bien le propos de Descoings qui justifie le retrait de l'épreuve par "l'absence de recul à 17 ans" et qui préfère que cette épreuve soit réservée à des personnes plus âgées et matures en terme de réflexion... mais qui supprime aussi pour l'entrée en Master l'épreuve de réflexion personnelle...

Last edited by kobayashi (13-12-2011 22:03:09)

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Sincèrement je suis "content" pour ceux qui vont (re)tenter l'entrée en master cette année. Mais pour m'être tapé un programme énorme de révisions toute l'année pour passer l'épreuve d'option de droit public ("Les droits des détenus" ou "La responsabilité des magistrats" mais WTF !!!), ça fout les boules que l'année suivante il n'y ait plus que la note de synthèse.
Pas sûr que Scpo y gagne au change, mais alors vraiment pas.
L'épreuve de réflexion avait un certain charme et j'ai beaucoup appris en la préparant.

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18 Reply by JBJ

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Rayan a écrit:

Sincèrement je suis "content" pour ceux qui vont (re)tenter l'entrée en master cette année. Mais pour m'être tapé un programme énorme de révisions toute l'année pour passer l'épreuve d'option de droit public ("Les droits des détenus" ou "La responsabilité des magistrats" mais WTF !!!), ça fout les boules que l'année suivante il n'y ait plus que la note de synthèse.
Pas sûr que Scpo y gagne au change, mais alors vraiment pas.
L'épreuve de réflexion avait un certain charme et j'ai beaucoup appris en la préparant.

Je te rassure c'était pareil en histoire avec le sujet sur les femmes (qu'on a eu à l'ENS quelques semaines plus tard d'ailleurs)  roll


Comment t'as préparé l'épreuve de réflexion ? J'avais jamais effectué un travail dans ce format (en khâgne on a 6h pour une dissertation) mais je m'en suis bien sorti. C'était vraiment court quand même, ce qui fait que j'ai été surpris de voir un correcteur critiquer le caractère allusif de certaines références (j'ai pu consulter ma copie et un ami également).

Last edited by JBJ (13-12-2011 23:14:15)

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Galops pendant l'année, entraînements en situation avec des amis (on se donne un sujet, 15 mn de réflexion et on le présente à l'oral).

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20 Reply by 6pi

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

kobayashi a écrit:

ça se bagarre sévère sur le wall de descoings à propos de la cg... Néanmoins, il s'agit de beaucoup de 1A/2A qui défendent l'épreuve en elle même...

J'aime bien le propos de Descoings qui justifie le retrait de l'épreuve par "l'absence de recul à 17 ans" et qui préfère que cette épreuve soit réservée à des personnes plus âgées et matures en terme de réflexion... mais qui supprime aussi pour l'entrée en Master l'épreuve de réflexion personnelle...

Put... mais c'est du foutage de gueule intégral. Merci de chier à la gueule des générations qui ont passé la culture gé au concours, et tant qu'à faire rétablissons la majorité à 21 ans aussi non ?

Plus ça va et plus je me dis que Pipo, j'y suis passé au bon moment...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Je suis le seul à trouver que la réforme du concours d'entrée en 1A va dans le bon sens ? Plus de loterie sur les MTB (parce que bon, vu le nombre de candidats en MTB et de pris, ça n'avait plus aucun sens et c'était trop compliqué), plus de culture gé, socialement discriminant, juste les épreuves d'histoire et de spécialité, et un oral de langue. Et oral pour tout le monde, pour voir si on a déjà la fibre de l'oral, si importante à Pipo.

Et encore une fois, on diminue le nombre d'épreuves pour faire chier les prépa privées (comme pour le concours d'entrée en Master).

En plus, pas de souci d'attente, après avoir eu ses choix de prépa, et de prolongation tout l'été pour savoir où on ira en septembre.

Bref, moi j'aime. Mais je crois être le seul.  hmm

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Tana a écrit:

plus de culture gé, socialement discriminant, juste les épreuves d'histoire et de spécialité, et un oral de langue.

L'histoire n'est pas discriminante? Ni les langues? Mais tout est discriminant, à commencer par le concept même de concours...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Tana a écrit:

plus de culture gé, socialement discriminant, juste les épreuves d'histoire et de spécialité, et un oral de langue.

L'histoire n'est pas discriminante? Ni les langues? Mais tout est discriminant, à commencer par le concept même de concours...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

gustave a écrit:
Tana a écrit:

plus de culture gé, socialement discriminant, juste les épreuves d'histoire et de spécialité, et un oral de langue.

L'histoire n'est pas discriminante? Ni les langues? Mais tout est discriminant, à commencer par le concept même de concours...

Non tout n'est pas aussi discriminant, il ne faut pas charrier.
Ceci étant dit, ajouter un oral de langue quand on supprime l'écrit de CG au nom de l'ouverture sociale, c'est assez idiot.

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Rayan a écrit:
gustave a écrit:
Tana a écrit:

plus de culture gé, socialement discriminant, juste les épreuves d'histoire et de spécialité, et un oral de langue.

L'histoire n'est pas discriminante? Ni les langues? Mais tout est discriminant, à commencer par le concept même de concours...

Non tout n'est pas aussi discriminant, il ne faut pas charrier.
Ceci étant dit, ajouter un oral de langue quand on supprime l'écrit de CG au nom de l'ouverture sociale, c'est assez idiot.

Et pourtant, il s'agit uniquement de favoriser certains critères de discrimination, ou du moins de prétendre le faire, sauf à avoir résolu le vieux dilemne inné/acquis...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

C'est juste que la culture générale n'est pas enseignée au lycée, alors que l'histoire (à un certain degré pour les scientifiques), les langues et l'épreuve de spécialité le sont.
Or dans un environnement social favorisé, on a accès à une culture générale plus facilement que dans un environnement social difficile en banlieue. Et on a une culture générale plus développée, juste en raison de cette appartenance à ce corps social. Bien entendu, cela ne suffira jamais, et la base c'est le travail, mais je trouve sympa qu'on essaye de se rapprocher un peu plus d'un semblant d'égalité.

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Parce que l'accès à l'histoire est le même pour un lycéen de Fénelon et un du 9-3, tant au lycée qu'à la maison?
D'un autre côté je crains qu'un certain nombre de gens aisés n'aient qu'une vision assez limitée de la culture gé comme de l'histoire...

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Re: Nouvelle formule et procédure pour le concours d'entrée en première année - Bac + 0 - à Sciences Po en 2013

Libération 3 juin 2009 a écrit:

Richard Descoings: «Il faut redonner tout leur sens aux humanités»

Richard je m'interroge : que pense ton moi de 2009 de cette formule déshumanisée ?

Last edited by Trèfle (19-12-2011 00:14:03)

"Je suis aussi perplexe qu'avant mais à un niveau beaucoup plus élevé."