Topic: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Luc Chatel a déclaré aujourd'hui vouloir réinstaurer les leçons de morale à l'école.

Mais devant le peu de moralité évidente du Chef de l'Etat, mis en cause dans de nombreuses affaires de corruption et de pression sur la justice, mais restant toujours dans la plus totale impunité, cette annonce est assez savoureuse.

Quant au fond de cette mesure, elle intervient dans le cadre d'un retour à l'ordre moral (souvenez-vous de l'annonce de Roslyne Bachelot voulant pénaliser les clients de prostituées...), que confirme d'ailleurs la demande de censure par le courant populiste de l'UMP (Lionel Luca, Christian Vanneste, etc.) d'un manuel de sciences et vie de la terre où l'identité sexuelle était interprétée comme le produit de facteurs sociaux-culturels autant que biologiques. En bref, ce manuel abordait la théorie du genre (ou "gender studies"), née au détour des années 90 aux Etats-Unis et qui ont fait florès dans les milieux académiques outre-atlantiques.

Quant à cet ordre moral, il est intéressant de constater que c'est au moment où la démesure est la plus forte dans les milieux financiers et des grandes fortunes, soutiens de la majorité et du gouvernement, que l'on veut amoindrir les libertés du plus grand nombre. Comme si une pulsion sacrificielle animait des élites droitières, par laquelle la liberté du peuple devrait symboliquement racheter l'hybris d'une classe dominante aristocratisée qui refuserait de regarder en face son décalage avec la réalité.

Last edited by OneAgain (31-08-2011 13:58:16)

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

OneAgain a écrit:

Comme si une pulsion sacrificielle animait des élites droitières, par laquelle la liberté du peuple devrait symboliquement racheter l'hybris d'une classe dominante aristocratisée qui refuserait de regarder en face son décalage avec la réalité.

t'as giclé à quel moment ?

3

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

buko a écrit:

t'as giclé à quel moment ?

Ahahaha

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

OneAgain a écrit:

ce manuel abordait la théorie du genre (ou "gender studies"), née au détour des années 90 aux Etats-Unis et qui ont fait florès dans les milieux académiques outre-atlantiques.

Justement: une théorie en sociologie, en outre controversée, a-t-elle sa place dans un bouquin de biologie?

"Les hommes qui disent que les femmes sont frigides sont de mauvaises langues" Guitry

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Ca fait quoi d'être hors du temps, sab ?

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Broz a écrit:

Ca fait quoi d'être hors du temps, sab ?

Ouh là, je me perds. Donc tu admets que c'est une mode ?

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21

7

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

*Fragrance* a écrit:
Broz a écrit:

Ca fait quoi d'être hors du temps, sab ?

Ouh là, je me perds. Donc tu admets que c'est une mode ?

wink  Bien vu.

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Je sous-entends qu'il est bloqué dans le passé

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

C'est effectivement probablement plus confortable d'adopter avec enthousiasme toutes les lubies venues d'Outre Atlantique et d'en faire une vérité dogmatique.

"Les hommes qui disent que les femmes sont frigides sont de mauvaises langues" Guitry

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Je suis sûr que ta connaissance Wikipedia approfondie de la sociologie fait de toi une sommité qui peut se permettre de qualifier de lubie le champ tout entier de la théorie des genres. Que n'étais-tu pas là dès le début pour indiquer à tous ces chercheurs qu'ils disaient de la merde !

Il est tout à fait normal d'aborder les éléments liés à l'éducation sexuelle (et donc à la biologie, d'ailleurs l'éducation sexuelle relève du programme de bio de Première) les plus consensuels de la théorie des genres en cours de biologie, je ne vois absolument pas ce que ça a d'absurde.

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Tu sais très bien que l'EN a plus le soucis de la cohésion nationale que de la vérité scientifique (s'il y en a une).
Je te vois mal défendre les travaux de Watson sur le lien QI/hérédité, et pourtant... big_smile

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Broz a écrit:

Je suis sûr que ta connaissance Wikipedia approfondie de la sociologie fait de toi une sommité qui peut se permettre de qualifier de lubie le champ tout entier de la théorie des genres. Que n'étais-tu pas là dès le début pour indiquer à tous ces chercheurs qu'ils disaient de la merde !

Petit réflexe corporatiste?..

si tu ne vois pas le risque qu'il y a à introduire des théories sociologiques - forcément débattues et sujettes à caution - dans le champ du fait biologique, qu'y puis-je? Surtout quand la théorie en question était tout autant - si ce n'est plus - à vocation politique et idéologique qu'objet de recherche.

Broz a écrit:

Il est tout à fait normal d'aborder les éléments liés à l'éducation sexuelle (et donc à la biologie, d'ailleurs l'éducation sexuelle relève du programme de bio de Première) les plus consensuels de la théorie des genres en cours de biologie, je ne vois absolument pas ce que ça a d'absurde.

Jolie tentative, mais je ne suis pas certain que la théorie du genre relève de l'éducation sexuelle, mais bien plus de réflexions sur les rôles assignés aux sexes. Je ne vois donc pas en quoi la théorie du genre renseigne les adolescents sur la procréation, les différents moyens d'éviter de procréer et les maladies liées aux pratiques sexuelles.

Ou alors peut être faudra-t-il introduire parallèlement à la théorie du genre la conception des principales religions en matière de sexualité dans un souci de pluralité des opinions.

Pour détente a écrit:

Quelle est la différence entre la biologie et la sociologie? Quand le bébé ressemble à son papa ou sa maman, c'est de la biologie. Quand le bébé ressemble au voisin, alors c'est de la sociologie.

"Les hommes qui disent que les femmes sont frigides sont de mauvaises langues" Guitry

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

*Fragrance* a écrit:

Tu sais très bien que l'EN a plus le soucis de la cohésion nationale que de la vérité scientifique (s'il y en a une).

D'autant que délimiter ce qui est inné et ce qui est acquis en termes de sexualité et de relations entre les sexes est loin d'être évident...

"Les hommes qui disent que les femmes sont frigides sont de mauvaises langues" Guitry

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

sabaidee a écrit:

Ou alors peut être faudra-t-il introduire parallèlement à la théorie du genre la conception des principales religions en matière de sexualité dans un souci de pluralité des opinions.

big_smile

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

J'étouffe un petit lol en voyant les pages concernées des manuels : Hatier, Hachette.

A vous de me dire si ça ne relève pas de l'éducation sexuelle, et si c'est vraiment "l'introduction de théories sociologiques débattues sujettes à caution"

Ou alors peut être faudra-t-il introduire parallèlement à la théorie du genre la conception des principales religions en matière de sexualité dans un souci de pluralité des opinions.

désolé mais "ne reconnait ni ne subventionne etc"

Je te vois mal défendre les travaux de Watson sur le lien QI/hérédité, et pourtant...

j'ai ri mais quel rapport ?

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Une bande de [auto-censure], d'un comité théodule à la con, l’autorité de régulation professionnelle de la publicité (ARPP), a décidé de nous la jouer "l'ordre moral national des vierges effarouchées" pour les affiches du film "les infidèles" en les interdisant !

http://static.mcetv.fr/img/2012/02/Les-infid%C3%A8les1.jpg

Mais c'est insupportable, et j'espère qu'un de ces quatre, ces [auto-censure] paieront cher ce retour à l'ordre moral. Tout aussi insupportable, le fait que ces représentants des vierges effarouchées utilisent "la dignité de la femme" comme justification de cette politique talibane.

Bordel mais ce pays tombe vraiment trop bas. Les libertés sont en permanence attaquées, piétinées ; l'intelligence baffouée... La France devient un pays où il est impossible de respirer !!

Après avoir fait le ménage à la tête de l'Etat, il faudra que l'Etat fasse le ménage à la tête de tous ces comités à la noix, qui font la loi en France alors qu'ils ne le devraient pas, tout simplement parce qu'il y a tellement de lois, tellement de comités théodules à la con en France et tellement de règlements que toutes ces autorités à la noix peuvent aisément tout interdire, pourvu qu'un abruti qui dirige tel ou telle comité ou autorité de régulation l'ait décidé. Ils faut bien qu'ils justifient leur budget, ces [auto-censure]. Le problème est qu'ils balafrent le visage de liberté de a France de cicatrices liberticide. 

Ce pays tombe vraiment trop bas.

Last edited by Gambetta (03-02-2012 12:40:00)

« Nous avons refusé ce que voulait en nous la bête, et nous voulons retrouver l’homme partout où nous avons trouvé ce qui l’écrase. » (André Malraux; Les Voix du silence, 1951)

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Comme trop souvent, un message qui démontre l'ignorance crasse de son auteur.

L'ARPP est un organe d'auto-régulation, organisé par la profession (annonceurs/diffuseurs/conseils), à ma connaissance indépendante des pouvoirs publics. Elle a succédé au BVP (Bureau de vérification de la publicité) qui existait depuis des lustres.

Les affiches sont interdites uniquement parce que les parties concernées veulent bien se conformer à la demande de l'ARPP, qui n'a aucun pouvoir de sanction réel.

Ne me dites pas que son auteur est à Pipo ? On n'est pas obligé de tout savoir à Pipo, mais au moins on apprend à se renseigner avant de l'ouvrir. Ca évite de passer pour un sous-Frédéric Lefebvre du camp d'en face.

Franchement, à choisir entre Apokrif et lui, je gardais le crypto-facho qui, au moins, avait quelques neurones.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

J'admets mon erreur technique (en même temps, une association qui s'auto dénomme "Autorité", ça prête à confusion). Je propose d'ailleurs la création d'une Autorité Indépendante chargée des Coups de Pieds aux Culs des Associations Mal Nommées.

Je ne retire rien sur le reste. Cette décision est stupide et pruritante pour tout homme libre.

Last edited by Gambetta (03-02-2012 12:40:24)

« Nous avons refusé ce que voulait en nous la bête, et nous voulons retrouver l’homme partout où nous avons trouvé ce qui l’écrase. » (André Malraux; Les Voix du silence, 1951)

19

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Gambetta a écrit:

J'admets mon erreur technique (en même temps, une association qui s'auto dénomme "Autorité", ça prête à confusion). Je propose d'ailleurs la création d'une Autorité Indépendante chargée des Coups de Pieds aux Culs des Associations Mal Nommées.

Je ne retire rien sur le reste. Cette décision est stupide et pruritante pour tout homme libre.

Dis moi la vulgarité de tes éructations indignées, tu la travailles ou elle est naturelle?

PS: merci à Bouh de ces précisions.

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Ben disons que l'erreur technique place les trois quarts de ton message à côté de la plaque.

Ce qui est véritablement stupide, c'est d'ériger ces affiches vulgaires en symbole d'une menace pesant sur la liberté sexuelle/d'expression/quelle qu'elle soit.

Ces pubs, car c'est ni plus ni moins que de la pub, insultaient moins les femmes que le bon goût. Ce n'est pas un délit, je suis d'accord. Et puis le goût des autres...

Mais si ça peut faire plaisir à quelques uns de les retirer, qu'est-ce que ça peut bien foutre ?

"Moult a appris qui bien connut ahan"

21

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Bouh a écrit:

Ce qui est véritablement stupide, c'est d'ériger ces affiches vulgaires en symbole d'une menace pesant sur la liberté sexuelle/d'expression/quelle qu'elle soit.

Qu'importe l'indignation, pourvu que Gambetta ait l'illusion de la subversion et la possibilité d'injurier...

22

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Politiquement correct et féminisme à deux francs : Eliette Abécassis : Les infidèles ou les infects ?

23

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

http://www.jadorelespotins.com/wp-content/uploads/les-infideles-DSK.jpg

24

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

J'aurais bien vu aussi Georges Tron sur cette photo.

"François Hollande enchaîne les succès. Il montre qu'il est un très bon Président et les Français se sont fait un cadeau en l'élisant." (Greg)
"Non [je ne suis pas auto-entrepreneur]. Mais j'adore l'économie." (OneAgain a.k.a...)
"Je suis candidat à un poste de modérateur." (Antifaf)

25

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Marrant, Aliette Abécassis a été silencieuse sur cette pub-ci...

http://www.melville.fr/wp-content/uploads/2012/01/gleeden-m%C3%A9tro-2012.jpg

Re: Du retour de l'ordre moral : pour le retour des leçons de morale dans la classe politique (ou pas)

Le sexe dans la pub garant de la révolution sexuelle. T'es vraiment un crétin, Gamby.

« Que voulez-vous ? Que j'aille chez vous avec une verge, ou avec amour et dans un esprit de douceur ? » 1 Corinthiens 4:21