Topic: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Faut JAMAIS faire ça, parce qu'on se trompe tout le temps : des pronostics en politique !

Donc on va le faire quand même, c'est bien le principe d'un forum de pouvoir imaginer un peu ! Le plus proche aura gagné. Me demandez pas quoi, le forum a pas un sou à filer !

Je me lance :

A droite : Juppé gagne la primaire. Gros clash du type de celui qui avait eu lieu entre Copé et Fillon. Résultat : Sarko y va quand même au motif que ces salauds de socialos et de" bayrouistes" sont venus voler la primaire et la présidentielle aux vrais gens de la vraie droite. Je suis convaincu qu'il en est capable. Sarko ne lâche rien. C'est une qualité de ses défauts, et inversement.

Encore trop tôt pour la suite mais une surprise Montebourg gagnant la primaire PS, compte-tenu de la fragilité de Hollande n'est pas à exclure. Je sens par ailleurs que Manu ne veut pas y aller : il se dit qu'il y a probablement plus à perdre qu'à gagner et Hollande, en bon éléphant, voudra y aller. Après tout, lui non plus n'a rien à perdre à perdre, vu que de toute façon, ses chances sont infimes, en dépit d'une politique qui commence un peu à porter ses fruits. Mais bon, un Président n'est pas que sa politique. C'est aussi une façon de diriger un Etat, c'est un management, un lien avec les Français, une carrure, une présence, etc.

Je suis aujourd'hui convaincu que c'est Juppé qui va gagner.

Je mets un billet sur mon scenar des primaires de droite. Il est encore trop tôt pour parier sur mon scenar de gauche (vu que la primaire aura lieu en janvier), mais ça va pas tarder. Quant au billet final sur la présidentielle, on va attendre début 2017, quand même, mais je crois bien que les jeux sont un peu faits.

Et vous ?

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Scenario 1 :

Juppé gagne la primaire, scission chez LR. Sarkozy sort proprement en félicitant le primus inter pares mais la base électorale soutient le Front National. LR font une campagne propre, qui gagne au-delà de leurs frontières naturelles mais ils reculent invariablement face au FN.

A gauche, après une primaire sanglante qui aura vu l'exil de ceux qui tiennent encore la route, ce sera un virage à gauche toute qui marquera encore plus la distance avec Juppé. Macron, s'il se maintient, obtiendra les 5-7% qu'aurait pu obtenir Bayrou et qui assureront au PS de perdre sa qualification pour le second tour. Le Taubira de 2012, 10 ans plus tard.

Le débat sera concentré sur l'islam, l'intégration/assimilation, la grogne "soudaine" (bien que systématique en période présidentielle) des policiers en dehors de la voie syndicale. Nous oublierons le chômage, vaguement combattu par d'énièmes emplois subventionnés et la désindustrialisation du pays. Nous oublierons la situation des comptes publics (souveraineté JLM/MLP oblige) etc...

Résultat : Le Pen à 34% au 1er tour, Juppé derrière à 30%.

Au second, je donne Le Pen à un petit 35-37% (je vois bien une progression) et Juppé pour la différence.

Scenario 2 :

Juppé gagne la primaire et se retrouve obligé de droitiser fortement son discours pour s'assurer le soutien du parti. La base centriste qui le défendait pourrait s'en détacher et se reporter sur Macron, candidat de la troisième voie comme Bayrou en 2007. Le PS sera exsangue, LR "décomplexés" et le Front toujours en position de leader d'opinion.

Résultat : Le Pen à 30% au 1er tour, Juppé derrière à 26-27% et Macron à un pti 15 %.

Au second, idem, large victoire de Juppé.

Scenario 3 :

Dupont-Aignan et Mélenchon ont enfin raison et prennent chacun 40% au 1er tour  lol  lol  lol

Last edited by HerBak (25-10-2016 22:26:10)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Greg a écrit:

Faut JAMAIS faire ça, parce qu'on se trompe tout le temps : des pronostics en politique !

Certains plus que d'autres, n'est-ce pas, cher ami ? smile

A droite : Juppé gagne la primaire. Gros clash du type de celui qui avait eu lieu entre Copé et Fillon. Résultat : Sarko y va quand même au motif que ces salauds de socialos et de" bayrouistes" sont venus voler la primaire et la présidentielle aux vrais gens de la vraie droite. Je suis convaincu qu'il en est capable. Sarko ne lâche rien. C'est une qualité de ses défauts.

Je ne pense pas qu'il faille enterrer trop vite Sarkozy. Mais le vieux repris de justice a de bonnes chances, oui. Si la défaite est nette pour Sarkozy, il se rangera derrière le vieux au casier judiciaire bien fourni. Sinon, il y a un risque que cela se passe mal, avec la mise en avant notamment du vol des primaires par la gauche (pas les mollassons bayrouistes, vu que c'est une primaire de la droite et du centre, donc il faudra bien supporter ces éternels parasites centristes qui ont perpétuellement le c** entre deux chaises). Ce qui serait tout à fait justifié.

Encore trop tôt pour la suite mais une surprise Montebourg gagnant la primaire PS, compte-tenu de la fragilité de Hollande n'est pas à exclure. Je sens par ailleurs que Manu ne veut pas y aller : il se dit qu'il y a probablement plus à perdre qu'à gagner et Hollande, en bon éléphant, voudra y aller. Après tout, lui non plus n'a rien à perdre à perdre, vu que de toute façon, ses chances sont infimes, en dépit d'une politique qui commence un peu à porter ses fruits. Mais bon, un Président n'est pas que sa politique. C'est aussi une façon de diriger un Etat, c'est un management, un lien avec les Français, une carrure, une présence, etc.

Manolo le torero n'ira pas car il se réserve pour 2022 et il n'est pas en mesure de rassembler le PS. Il veut également éviter une humiliation à la primaire et, si par miracle il est désigné, une humiliation à la présidentielle, dont il ne se relèverait pas. De toute façon, pour moi, il est mort, même pour 2022. Comme je l'avais prédit (efficacement) au moment de sa prise de fonction à Matignon (donc dès 2014), Flanby l'a entraîné dans sa chute.
Pour être élu, il faut être soutenu par les médias, dont le pouvoir de nuisance est extrême (on le voit en ce moment aux US), même si leur audience fond comme neige au soleil. Si Taubira se lance, comme je l'avais déjà évoqué il y a longtemps, elle sera adoubée par les médias, qui la sanctifieront subito. Du coup, exit les Montebourde et autres.
Pour que Montebourde soit désigné, il faudrait que ni Flanby ni Taubira se présentent.   

Je suis aujourd'hui convaincu que c'est Juppé qui va gagner.

Les Français ayant la mémoire et les idées courtes, c'est fort probable.

Je mets un billet sur mon scenar des primaires de droite. Il est encore trop tôt pour parier sur mon scenar de gauche (vu que la primaire aura lieu en janvier), mais ça va pas tarder. Quant au billet final sur la présidentielle, on va attendre début 2017, quand même, mais je crois bien que les jeux sont un peu faits.

Pour la présidentielle, si c'est le vieux repris de justice qui se présente, ça ne fait pas un pli, effectivement. Elle se jouera de toute façon aux primaires de novembre.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

HerBak a écrit:

Scenario 1 :

Juppé gagne la primaire, scission chez LR. Sarkozy sort proprement en félicitant le primus inter pares mais la base électorale soutient le Front National. LR font une campagne propre, qui gagne au-delà de leurs frontières naturelles mais ils reculent invariablement face au FN.

Bof. Une partie, la plus dure, ira au FN mais ce ne sera pas significatif, du moins pas au point de provoquer une scission. Les électeurs de Poisson se tourneront aussi vers le FN mais bon...

A gauche, après une primaire sanglante qui aura vu l'exil de ceux qui tiennent encore la route, ce sera un virage à gauche toute qui marquera encore plus la distance avec Juppé. Macron, s'il se maintient, obtiendra les 5-7% qu'aurait pu obtenir Bayrou et qui assureront au PS de perdre sa qualification pour le second tour. Le Taubira de 2012, 10 ans plus tard.

Pourquoi une primaire sanglante ? Et qui tient encore la route dans ce parti déliquescent ? Le PS implosera après son élimination au 1er tour, pas pendant les primaires.
Je ne suis pas sûr que Micron aille au bout, sa campagne est catastrophique et il n'a pas d'idées. La seule chose qui lui permette de se démarquer pour l'instant est sa personnalité (âge, renouvellement, pas de passé politique) mais ça ne tiendra pas longtemps. Mais s'il se présente, je lui prédis effectivement un destin à la Chevènement en 2002. De toute façon, les 5-6% qu'il totalisera n'empêcheront pas le PS de figurer au 2nd tour puisque le PS ne pourra jamais y figurer, dans aucun cas de figure (même avec Taubira). dans le meilleur des cas (donc avec Taubira), il pourrait arriver à 20, très loin derrière Le Pen et le vieux repris de justice.

Le débat sera concentré sur l'islam, l'intégration/assimilation, la grogne "soudaine" (bien que systématique en période présidentielle) des policiers en dehors de la voie syndicale. Nous oublierons le chômage, vaguement combattu par d'énièmes emplois subventionnés et la désindustrialisation du pays. Nous oublierons la situation des comptes publics (souveraineté JLM/MLP oblige) etc...

Je pense que le chômage sera évoqué moult fois pour dénoncer les résultats déplorables de la politique de Flanby.

Last edited by FDL (26-10-2016 08:45:51)

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

http://www.atlantico.fr/pepites/contre- … 62198.html

AH, Manu lis le forum et veut faire monter la cote !

Manolo le torero n'ira pas car il se réserve pour 2022 et il n'est pas en mesure de rassembler le PS. Il veut également éviter une humiliation à la primaire et, si par miracle il est désigné, une humiliation à la présidentielle, dont il ne se relèverait pas. De toute façon, pour moi, il est mort, même pour 2022. Comme je l'avais prédit (efficacement) au moment de sa prise de fonction à Matignon (donc dès 2014), Flanby l'a entraîné dans sa chute.

Il est effectivement dans la tourmente de la "malédiction de Matignon", mais je reste convaincu que c'est certainement l'un des - si ce n'est le - meilleurs Premier Ministre de la Vème République, tant sur le fond de la politique qu'il a mis en oeuvre, une politique de l'offre et de réformes courageuses bienvenues dans ce pays bloqué, que sur la forme, avec une droiture impeccable, un courage intellectuel, une communication claire et tenue, une énergie. Tu te places toujours dans la position du railleur - une position facile, loin de la réalité, loin des difficultés de l'exercice du pouvoir - mais je suis convaincu qu'il serait certainement le meilleur Président, parmi tous les candidats déclarés.

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Manu ce matin sur Inter donnait quand même l'impression de vouloir y aller. J'ai toujours trouvé cette idée stupide et répété sur ce forum que personne d'autre que Hollande n'irait en 2017, puisque c'est la taule garantie. Mais vu qu'on passe par une primaire - et si cette primaire est tenue de façon à peu près décente - la situation est moins évidente. Le risque de taule à la primaire n'est pas totalement exclu. Par ailleurs je suis convaincu que les socialistes seront plus préoccupés par les législatives que par les présidentielles, qu'ils ont déjà perdu. Le PS explosera après le premier tour et il s'agira pour les futurs chefs de file de s'assurer le soutien d'un maximum de parlementaires, ne serait-ce que pour des aspects financiers. Donc pour moi à gauche c'est très flou.

A droite je donne également Juppé vainqueur confortable, les gens détestent beaucoup trop Nicolas Sarkozy et la situation catastrophique de la gauche fait des primaires une petite présidentielle : la participation sera élevée bien au delà de la base de LR.

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Barney a écrit:

Manu ce matin sur Inter donnait quand même l'impression de vouloir y aller. J'ai toujours trouvé cette idée stupide et répété sur ce forum que personne d'autre que Hollande n'irait en 2017, puisque c'est la taule garantie. Mais vu qu'on passe par une primaire - et si cette primaire est tenue de façon à peu près décente - la situation est moins évidente. Le risque de taule à la primaire n'est pas totalement exclu. Par ailleurs je suis convaincu que les socialistes seront plus préoccupés par les législatives que par les présidentielles, qu'ils ont déjà perdu. Le PS explosera après le premier tour et il s'agira pour les futurs chefs de file de s'assurer le soutien d'un maximum de parlementaires, ne serait-ce que pour des aspects financiers. Donc pour moi à gauche c'est très flou.

Si Flanby se présente à la primaire (et si Taubira n'y va pas), Montebourde l'emporte.

A droite je donne également Juppé vainqueur confortable, .

Ah, tu as changé d'avis. smile

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

C'est marrant FDL ton insistance sur le casier judiciaire de Juppé. Dans ce fil, tu le fais quand même à chaque fois que tu parles de lui.

Techniquement, le casier de Juppé est vierge aujourd'hui. Je pense également que d'autres que lui ont été bien davantage condamnés, à commencer par exemple par Marine Le Pen et son parti.

Sur le fond, tout le monde sait que Juppé a été condamné et tout le monde sait pourquoi. Personne n'ignore non-plus qu'il s'est momentanément retiré de la vie politique suite à cela, puis qu'il y est revenu (sans mettre de pistolet sur la tempe des électeurs, toi qui dis pourtant vouloir que l'on respecte la volonté populaire).

Bref, un homme de culture comme toi se rend nécessairement compte que, sur le fond comme sur la forme, ta manie le concernant est d'une lourdeur incommensurable. Ce ne peut donc être spontané : si tu le fais, c'est que tu obéis à une discipline. D'où ma question : d'où tiens-tu cet élément de langage ? Le Front (dont c'est la rhétorique habituelle) ? Un groupuscule tel que le Siel ou que sais-je ?

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Je n'obéis pas à quelque parti que ce soit. Je le fais parce que cela me révulse assez que des gens condamnés (surtout pour ce genre de faits) puissent se représenter aux suffrages des électeurs. Je ne suis pas pour le pardon en politique.
Le Pen fille a été condamnée une fois pour diffamation et une fois pour procédure abusive. Juppé une fois pour prise illégale d'intérêts (avec sursis et inéligibilité). Il y a une marge.

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

Je n'obéis pas à quelque parti que ce soit. Je le fais parce que cela me révulse assez que des gens condamnés (surtout pour ce genre de faits) puissent se représenter aux suffrages des électeurs. Je ne suis pas pour le pardon en politique.
Le Pen fille a été condamnée une fois pour diffamation et une fois pour procédure abusive. Juppé une fois pour prise illégale d'intérêts (avec sursis et inéligibilité). Il y a une marge.

Enfin quand on connait les pratiques du Front pour financer ses campagnes, notamment en 2012, ou pour remplir ses listes électorales, ça fait un peu sourire.

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Mais tous les partis sont impliqués dans des histoires sordides, le FN, comme LR, le PS etc. On est dans un système de partis, tu n'en trouveras pas un qui soit totalement propre. Ce constat étant fait, essayons au moins de ne pas voter pour des candidats condamnés.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

Mais tous les partis sont impliqués dans des histoires sordides, le FN, comme LR, le PS etc. On est dans un système de partis, tu n'en trouveras pas un qui soit totalement propre. Ce constat étant fait, essayons au moins de ne pas voter pour des candidats condamnés.

Prépare toi à voter Hollande.

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Euh non, parce que le casier judiciaire vierge n'est pas ma seule motivation, fort heureusement.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

Euh non, parce que le casier judiciaire vierge n'est pas ma seule motivation, fort heureusement.

Tu vois ce que ça donne quand les gens votent pour un gars normal et honnête !

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

Mais tous les partis sont impliqués dans des histoires sordides, le FN, comme LR, le PS etc. On est dans un système de partis, tu n'en trouveras pas un qui soit totalement propre. Ce constat étant fait, essayons au moins de ne pas voter pour des candidats condamnés.

Car évidemment tu es pour le respect de la présomption d'innocence. Tu mets donc un point d'honneur à ne pas rappeler que le FN, le micro-parti de MLP (Jeanne) et un prestataire dirigé par un de ses amis sont en examen pour escroquerie/complicité/recel et financement illégal. Tu ne relèves pas non plus le caractère grotesque de ses déclarations à ce sujet :

MLP a dit:

«Je persiste à vous dire que nous n’avons rien à nous reprocher, a-t-elle déclaré devant plusieurs journalistes français. C’est une mesure administrative absolument classique depuis que la loi a permis la mise en examen des personnes morales.» (Mais bien sûr...)

Comme dirait quelqu'un, en matière judiciaire mieux avoir un passé qu'un avenir.

Et enfin, ta réponse ne me semble pas justifier que tu te sentes obligé d'y revenir à chaque occurrence de Juppé. Au moins une fois à chaque message, je pourrais comprendre ; mais 3, 4, 5 fois par message... Désolé mais ça vraiment petit soldat.

Tu sais très bien qu'on peut juger un acte autrement qu'à l'aune de qualifications juridiques. Droit et morale ne sont pas la même chose. Et ce que les gens comprennent, avec Juppé, c'est que ses actes n'étaient pas les plus graves de la Terre au plan moral. Qu'il a assumé expressément ses responsabilités  à la barre (« S'il y a eu manque de vigilance, j'en prends la responsabilité », phrase qui l'a fait condamner), peut-être même au profit d'un autre, par loyauté. Qu'il a été lourdement condamné. Et qu'il a fait preuve de décence dans son comportement ultérieur.

Mais finalement, tu es comme tout le monde : tu as du mal que le peuple ne pense pas comme toi et tu aimerais bien lui dire comment bien penser...

"Moult a appris qui bien connut ahan"

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

Le débat sera concentré sur l'islam, l'intégration/assimilation, la grogne "soudaine" (bien que systématique en période présidentielle) des policiers en dehors de la voie syndicale. Nous oublierons le chômage, vaguement combattu par d'énièmes emplois subventionnés et la désindustrialisation du pays. Nous oublierons la situation des comptes publics (souveraineté JLM/MLP oblige) etc...

Je pense que le chômage sera évoqué moult fois pour dénoncer les résultats déplorables de la politique de Flanby.

Les résultats de Hollande ne sont pas pires que ceux de Sarkozy ou de Chirac mais simplement, la dégradation se poursuit. Les responsables politiques français n'ont jamais mis un pied dans une entreprise en dehors des campagnes électorales. Logiquement, les solutions qu'ils nous servent depuis 30 ans remontent à leurs années d'études : un pti financement public par ici, une ptite réformette par là et en avant Guingamp.

Entre temps, les nouvelles technologies ont révolutionné le monde, l'écologie et les énergies renouvelables offrent des opportunités de croissance qui ne se reproduiront plus et pendant ce temps, on continue de subventionner des formations pour devenir médiateur social.

On s'entête à vouloir supprimer le collège unique comme si le bon vieux temps était une solution transposable au XXIè siècle. Nous ne sommes plus dans les trente glo, il n'y a plus d'industrie et les emplois de demain seront des emplois de service ou à forte dominante intellectuelle, y compris dans les métiers manuels.

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Bouh a écrit:

Car évidemment tu es pour le respect de la présomption d'innocence. Tu mets donc un point d'honneur à ne pas rappeler que le FN, le micro-parti de MLP (Jeanne) et un prestataire dirigé par un de ses amis sont en examen pour escroquerie/complicité/recel et financement illégal. Tu ne relèves pas non plus le caractère grotesque de ses déclarations à ce sujet :

MLP a dit:

«Je persiste à vous dire que nous n’avons rien à nous reprocher, a-t-elle déclaré devant plusieurs journalistes français. C’est une mesure administrative absolument classique depuis que la loi a permis la mise en examen des personnes morales.» (Mais bien sûr...)

Comme dirait quelqu'un, en matière judiciaire mieux avoir un passé qu'un avenir.

Mais pourquoi diable me parlez-vous du FN ? Le FN a trempé dans des histoires louches, oui, et alors ? Comme tous les partis. Toi, tu votes bien pour un parti qui s'embourbe dans l'affaire Bygmalion. Barney et Greg votent bien pour un parti dont la fédération du Pas-de-Calais (et ce n'est qu'un exemple) est pourrie par la corruption.
Et je précise encore une fois, je ne vote pas FN. En quoi devrais-je être comptable de leurs faits et gestes ?
Ce que je dis, c'est que je ne voterai jamais pour une personne (je parle d'une personne, pas d'un parti) qui a été condamnée pour des faits aussi graves qu'une prise illégale d'intérêts. C'est pour moi une question de principe.

Tu sais très bien qu'on peut juger un acte autrement qu'à l'aune de qualifications juridiques. Droit et morale ne sont pas la même chose. Et ce que les gens comprennent, avec Juppé, c'est que ses actes n'étaient pas les plus graves de la Terre au plan moral.

Ah non, pour moi, la morale n'est pas sauve dans le cas Juppé, du tout. Le type a outrepassé la loi, il a participé activement à un financement occulte d'emplois fictifs au RPR, il s'est rendu coupable d'abus de confiance. Moi, je n'appelle pas ça quelqu'un de moral, bien au contraire. On peut aussi parler de l'affaire de l'appartement de son fils, hein. Niveau immoralité, il se pose là. Alors, on peut toujours trouver pire (Balkany, par exemple. Ou Guérini) mais la classe politique est suffisamment prodigue en prétendants à la magistrature suprême pour qu'on ait largement de quoi trouver mieux. 

Qu'il a assumé expressément ses responsabilités  à la barre (« S'il y a eu manque de vigilance, j'en prends la responsabilité », phrase qui l'a fait condamner), peut-être même au profit d'un autre, par loyauté. Qu'il a été lourdement condamné. Et qu'il a fait preuve de décence dans son comportement ultérieur.

Pitié, Bouh... Il a fait preuve de "décence dans son comportement ultérieur"... Et c'est moi qui ai une attitude militante ? On dirait du Greg. Je m'en tamponne le coquillard qu'il ait une attitude décente. A ce compte-là, DSK aussi a une attitude décente dans son comportement ultérieur, il n'a violé personne depuis 2011. Franchement... Ce qui compte, ce n'est pas la décence, ce sont les faits.

Mais finalement, tu es comme tout le monde : tu as du mal que le peuple ne pense pas comme toi et tu aimerais bien lui dire comment bien penser...

Oula non, pas du tout. Les gens font ce qu'ils veulent et votent pour qui ils veulent. Je ne dirais pas à un électeur de Juppé que c'est un abruti parce qu'il vote Juppé, non. Même si voter pour un repris de justice dépasse un peu mon entendement, je ne vais pas influencer son vote. J'expose les raisons pour lesquelles je ne voterai jamais de ma vie pour un individu pareil. Je préférerais voter mille fois Flanby plutôt que Juppé. Mais ce n'est que mon avis ; à partir de là, on peut échanger.
Et je pensais avoir été clair auparavant : si je ne cherche pas à être seul contre tous, cette posture me convient quand même très bien. Un peu comme De Gaulle quand il disait que c'était un honneur d'avoir toute la presse contre lui et que ce serait une catastrophe nationale si le Figaro ou l'Immonde (je lui ai repris l'expression, d'ailleurs) le soutenaient. C'est un peu mon côté gaulliste. Donc loin de moi l'idée de vouloir convertir tout le monde à ma pensée, bien au contraire. Je ne suis pas du tout prosélyte.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

Pitié, Bouh... Il a fait preuve de "décence dans son comportement ultérieur"... Et c'est moi qui ai une attitude militante ? On dirait du Greg. Je m'en tamponne le coquillard qu'il ait une attitude décente. A ce compte-là, DSK aussi a une attitude décente dans son comportement ultérieur, il n'a violé personne depuis 2011. Franchement... Ce qui compte, ce n'est pas la décence, ce sont les faits.

Il y a comme une incohérence entre tes deux phrases sur DSK.

Pour le reste ta distinction entre les partis et leurs leaders est assez factice, surtout lorsqu'il s'agit du Front et de MLP (oui je persiste à t'en parler). De la même façon qu'on imagine très mal Nicolas Sarkozy ignorer le dépassement du plafond des dépenses de sa campagne, on imagine assez mal MLP ignorer tout du fonctionnement de son micro-parti. Si elle a été assez intelligente pour ne pas se mettre judiciairement en danger, tant mieux pour elle. Mais la principale distinction entre elle et Juppé, en l'espèce, c'est que Juppé a accepté le rôle de fusible, qu'elle n'aura pas à assumer.

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Ahhhhhhh !

Sarkozy refuse désormais de dire s'il renoncera à la politique en cas de défaite

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca … efaite.php

Il ne dit pas encore sil "arretera sa campagne présidentielle s'il perd les primaires", mais on s'en rapproche..

Niolas SArkozy chez Bourdin le 27/10/2016 a écrit:

«Je suis dans un combat pour gagner, je sens une mobilisation très forte. Je ne répondrai pas à cette question, je vais faire la primaire. Après la primaire, si nos électeurs le souhaitent je ferai la campagne présidentielle et je vous dirai à la fin»

Une phrase qui peut être interprétée "diversement"  lol

Il est incorrigible.

"Sapere aude, aie le courage de te servir de ton propre entendement."(E. Kant)
"Le secret douloureux des Dieux et des Rois, c'est que les hommes sont libres" (Jupiter à Egisthe in Les Mouches de Sartre)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:
Bouh a écrit:

Car évidemment tu es pour le respect de la présomption d'innocence. Tu mets donc un point d'honneur à ne pas rappeler que le FN, le micro-parti de MLP (Jeanne) et un prestataire dirigé par un de ses amis sont en examen pour escroquerie/complicité/recel et financement illégal. Tu ne relèves pas non plus le caractère grotesque de ses déclarations à ce sujet :

MLP a dit:

«Je persiste à vous dire que nous n’avons rien à nous reprocher, a-t-elle déclaré devant plusieurs journalistes français. C’est une mesure administrative absolument classique depuis que la loi a permis la mise en examen des personnes morales.» (Mais bien sûr...)

Comme dirait quelqu'un, en matière judiciaire mieux avoir un passé qu'un avenir.

Mais pourquoi diable me parlez-vous du FN ? Le FN a trempé dans des histoires louches, oui, et alors ? Comme tous les partis. Toi, tu votes bien pour un parti qui s'embourbe dans l'affaire Bygmalion. Barney et Greg votent bien pour un parti dont la fédération du Pas-de-Calais (et ce n'est qu'un exemple) est pourrie par la corruption.
Et je précise encore une fois, je ne vote pas FN. En quoi devrais-je être comptable de leurs faits et gestes ?
Ce que je dis, c'est que je ne voterai jamais pour une personne (je parle d'une personne, pas d'un parti) qui a été condamnée pour des faits aussi graves qu'une prise illégale d'intérêts. C'est pour moi une question de principe.

Tu sais très bien qu'on peut juger un acte autrement qu'à l'aune de qualifications juridiques. Droit et morale ne sont pas la même chose. Et ce que les gens comprennent, avec Juppé, c'est que ses actes n'étaient pas les plus graves de la Terre au plan moral.

Ah non, pour moi, la morale n'est pas sauve dans le cas Juppé, du tout. Le type a outrepassé la loi, il a participé activement à un financement occulte d'emplois fictifs au RPR, il s'est rendu coupable d'abus de confiance. Moi, je n'appelle pas ça quelqu'un de moral, bien au contraire. On peut aussi parler de l'affaire de l'appartement de son fils, hein. Niveau immoralité, il se pose là. Alors, on peut toujours trouver pire (Balkany, par exemple. Ou Guérini) mais la classe politique est suffisamment prodigue en prétendants à la magistrature suprême pour qu'on ait largement de quoi trouver mieux. 

Qu'il a assumé expressément ses responsabilités  à la barre (« S'il y a eu manque de vigilance, j'en prends la responsabilité », phrase qui l'a fait condamner), peut-être même au profit d'un autre, par loyauté. Qu'il a été lourdement condamné. Et qu'il a fait preuve de décence dans son comportement ultérieur.

Pitié, Bouh... Il a fait preuve de "décence dans son comportement ultérieur"... Et c'est moi qui ai une attitude militante ? On dirait du Greg. Je m'en tamponne le coquillard qu'il ait une attitude décente. A ce compte-là, DSK aussi a une attitude décente dans son comportement ultérieur, il n'a violé personne depuis 2011. Franchement... Ce qui compte, ce n'est pas la décence, ce sont les faits.

Mais finalement, tu es comme tout le monde : tu as du mal que le peuple ne pense pas comme toi et tu aimerais bien lui dire comment bien penser...

Oula non, pas du tout. Les gens font ce qu'ils veulent et votent pour qui ils veulent. Je ne dirais pas à un électeur de Juppé que c'est un abruti parce qu'il vote Juppé, non. Même si voter pour un repris de justice dépasse un peu mon entendement, je ne vais pas influencer son vote. J'expose les raisons pour lesquelles je ne voterai jamais de ma vie pour un individu pareil. Je préférerais voter mille fois Flanby plutôt que Juppé. Mais ce n'est que mon avis ; à partir de là, on peut échanger.
Et je pensais avoir été clair auparavant : si je ne cherche pas à être seul contre tous, cette posture me convient quand même très bien. Un peu comme De Gaulle quand il disait que c'était un honneur d'avoir toute la presse contre lui et que ce serait une catastrophe nationale si le Figaro ou l'Immonde (je lui ai repris l'expression, d'ailleurs) le soutenaient. C'est un peu mon côté gaulliste. Donc loin de moi l'idée de vouloir convertir tout le monde à ma pensée, bien au contraire. Je ne suis pas du tout prosélyte.

Je n'ai pas dit que la morale était sauve, mais que ce qu'il avait fait n'était pas le pire. Et oui je rêve que mon parti se débarasse des gens qui considèrent la politique comme la continuation de l'enrichissement personnel par d'autres moyens. Je pense que Juppé et son entourage vont plutôt relever le niveau de la droite de ce côté-ci.

Mais mon propos principal porte surtout sur l'indignation sélective dont tu fais montre : je m'étonne du choix de Juppé comme principale cible de tes attaques lourdingues. Un peu comme ton obsession anti-Delaunay à une époque. Et tu continues en citant DSK, comme si les actes reprochés à l'un et l'autre étaient comparables... (Au passage, la décence dont je parlais n'est pas l'absence de récidive mais davantage un comportement général. Juppé s'est mis en retrait dans un premier temps - il n'a certes pas eu le choix, il est revenu par étapes, il porte cette croix sans trop en faire

Tu as raison sur un point : je suis militant. Ce n'est, je pense, un mystère pour personne. Et je pense également que le fait que je soutienne Juppé n'étonne pas grand monde.

La différence avec toi, c'est que je ne m'en cache pas. Mon discours peut donc être jugé à l'aune de mon militantisme. Toi, en revanche, on ne sait pas pour qui tu roules, alors même que ton obsession anti-Juppé et les travers (de fond comme de forme) dans lesquels elle te fait tomber rendent difficiles d'imaginer que tu ne roules pour personne (fût-ce au fond de ton petit coeur tout tendre).

Allez, je retourne dans ma retraite.

"Moult a appris qui bien connut ahan"

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Bouh a écrit:

Mais mon propos principal porte surtout sur l'indignation sélective dont tu fais montre : je m'étonne du choix de Juppé comme principale cible de tes attaques lourdingues.

Parce qu'il va très certainement être le prochain président et il vaut mieux qu'on sache à quoi s'attendre.

Un peu comme ton obsession anti-Delaunay à une époque.

Bof. J'ai mes têtes de turc, quand il s'agit de gens vraiment débiles oui (donc elle ou Cambadébile, Hidalgogole, Bécassem...). Ou alors dangereux. Dans le cas de Juppé, c'est le chouchou des médias (qui ménagent les susceptibilités en vue de la prochaine mandature ; les médias sont toujours du côté du pouvoir et du plus fort), on lit assez peu de critiques sur lui, donc il faut contrebalancer. Au vu de vos réactions épidermiques, j'ai touché juste. smile
Juppé président, ce sera la même politique que Flanby, en un peu moins mou. Ce sera un mandat pour rien ; on va stagner pour 5 années supplémentaires. En 2022, il sera content, son nom sera inscrit dans les manuels d'histoire, c'est tout ce qu'il demande et il pourra partir à la retraite au Conseil constitutionnel. Il ne faut pas s'attendre à un mandat révolutionnaire. Ce sera de l'immobilisme. On en retiendra le recul de l'âge du départ à la retraite, quelques mesures économiques et sociales, des manifestations sur tel ou tel sujet et basta. 
Ce qui me chiffonne surtout avec Juppé président, c'est qu'on va devoir encore se taper les parasites qu’on supporte depuis des décennies, les Bayrou premier ministre, les Raffarin, Devedjian, Lagarde, Perben etc. Tous ces morpions dont on pensait s'être débarrassé et qui reviennent inlassablement, comme le sparadrap du capitaine Haddock. Qu'on ait un pantin qui fasse tapisserie à l’Élysée, à la rigueur, je pourrais passer outre (de toute façon, on ne peut pas faire pire que Flanby, mais ce dernier avait au moins l'avantage d'être drôle malgré lui). Mais alors son équipe... un cauchemar.

Et tu continues en citant DSK, comme si les actes reprochés à l'un et l'autre étaient comparables... (Au passage, la décence dont je parlais n'est pas l'absence de récidive mais davantage un comportement général. Juppé s'est mis en retrait dans un premier temps - il n'a certes pas eu le choix, il est revenu par étapes, il porte cette croix sans trop en faire

DSK vous chiffonne, alors je vais prendre un autre exemple : Alain Carignon le condamné, qui a tenté un come-back après une traversée du désert et une relative discrétion. Vous approuvez, donc ? Vous voteriez pour lui ? Il a un comportement décent, maintenant.

La différence avec toi, c'est que je ne m'en cache pas. Mon discours peut donc être jugé à l'aune de mon militantisme. Toi, en revanche, on ne sait pas pour qui tu roules, alors même que ton obsession anti-Juppé et les travers (de fond comme de forme) dans lesquels elle te fait tomber rendent difficiles d'imaginer que tu ne roules pour personne (fût-ce au fond de ton petit coeur tout tendre).

Au risque de t'étonner grandement, je ne roule pour personne. Ça existe, oui. C'est peut-être parce que vous êtes militants (toi et Greg, surtout) que vous ne concevez pas qu'on ne puisse s'engager pour personne en particulier et que vous essayez de me refiler le FN dans les pattes. Et pourtant... J'ai mes convictions, elles pourraient se retrouver dans un mélange entre Chevènement, Védrine, Dupont-Aignan, Garaud, Villiers. Mais en l’occurrence, personne à l'heure actuelle ne me satisfait. Donc en attendant, à la vue de ce spectacle politico-médiatique affligeant, je suis à mi-chemin entre l'anarchiste de gauche qui veut tout faire sauter et l'anarchiste de droite qui se gausse de tout ça en sirotant un verre d'absinthe. Voilà pour quoi roule mon petit cœur tout tendre.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
"Dès que je vois inscrit "FDL", je ne lis pas. C'est perte de temps. Il est totalement timbré, violent, et ses écrits me révulsent.  Son idéologie qui a évolué vers l'extrême droite est symptomatique d'une véritable dégénérescence intellectuelle." (Greg)
"Le CCIF défend les libertés fondamentales." (Broz)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

gens vraiment débiles oui (donc elle ou Cambadébile, Hidalgogole, Bécassem...).


FDL a écrit:

Ou alors dangereux. Dans le cas de Juppé, blablabl


FDL a écrit:

parasites qu’on supporte depuis des décennies, les Bayrou premier ministre, les Raffarin, Devedjian, Lagarde, Perben etc. Tous ces morpions


FDL a écrit:

pantin qui fasse tapisserie à l’Élysée, à la rigueur, je pourrais passer outre (de toute façon, on ne peut pas faire pire que Flanby

-_- Tu es stupéfiant d'irrespect.

FDL a écrit:

je suis à mi-chemin entre l'anarchiste de gauche qui veut tout faire sauter et l'anarchiste de droite qui se gausse de tout ça en sirotant un verre d'absinthe.

Ahhhh ben voilà ! Anarchiste alcoolo. Ca y est, tout s'éclaire dans ma tête. Oui, ça te correspond bien. Bientôt punk à chien ?

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Greg a écrit:

-_- Tu es stupéfiant d'irrespect.

Oui, tu me le dis à chaque fois. Et à chaque fois, je ressors tes messages sur "la truie Le Pen" ou sur Sarkozy que tu traites de tous les noms.
Et à chaque fois, je réponds que je n'ai aucun respect pour les gens qui ne sont pas respectables. 

Ahhhh ben voilà ! Anarchiste alcoolo. Ca y est, tout s'éclaire dans ma tête. Oui, ça te correspond bien. Bientôt punk à chien ?

Non, ça, je le laisse aux dreadlockés défoncés aux amphets de la Nuit debout. J'ai un peu plus de tenue quand même.

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Bouh a écrit:

Barney et Greg votent bien pour un parti

Tu as loupé un épisode. J'ai suspendu mon adhésion au PS et j'irai sûrement voter Juppé aux primaires de la droite. A part Valls, je n'en peux absolument plus ni du gauchisme, ni du suivisme partisan, ni du discours démagogique de "l'élu" moyen, ni du ventre mou socialisant incapable d'assumer la réalité et je suis en prime affecté par un libéralisme économique farouche. Seul Valls veut encore la peine à mes yeux à gauche, avec quelques grands esprits tels que Védrine ou autres.

En fait, après 15 ans (p***** 15 ans !) d'activités politiques, je ne supporte plus la bêtise politique, qu'elle soit droitière ou gauchiste, et si un engagement politique vaut encore la peine aujourd'hui, à mes yeux, il est dans une analyse résolument pragmatique, visant à une résolution des graves problèmes structurels, qu'ils soient politiques, économiques ou culturels de notre pays, qu'il faut faire rebondir et entrer dans le XXIème siècle, ce qui n'est pas facile compte tenu de nos rigidités fossilisées massives, juridiques, fiscales, sociales et culturelles. Et cela n'implique pas qu'il faille sacrifier notre modèle social qui ne laisse personne au bord du chemin, mais pour cela il faut, côté "allocation des ressources d'Etat", concentrer les moyens d'une part sur les dépenses d'investissement, d'autre part sur les postes opérationnels (et donc non pas sur les postes bureaucrato-administratifs), et, côté "dépenses sociales", d'une part réduire massivement les coûts de gestion des Organismes de Sécurité Sociale et, d'autre part, sur la lutte réelle contre la pauvreté et ses avatars/causes (mal-logement, sous-formation, revenus insuffisants) et il faut en finir avec certaines de nos vieilleries qui asphyxient notre économie, que ce soit le statut de la fonction publique (qui devrait être réduit aux postes impliquant la sauvegarde des intérêts généraux de l'Etat ou des fonctions réellement d'autorité), les gaspillages publics, l'inaction (une véritable désincitation au travail...) et la surpopulation administrative, ou encore la surjuridiciarité/surfiscalité qui passe par une foultitude d'impôts/de normes inutiles et/ou mal fagoté-e-s. Etc , Etc, Etc.

En définitive, je me qualifie de "gouvernementaliste", ce qui signifie que je me positionne toujours, désormais, d'un point de vue réaliste sur ce qu'un gouvernement en exercice peut effectivement faire compte-tenu de ses très, trop, nombreuses contraintes, qui vont de la contrainte budgétaire, à la contrainte juridique, en passant par la contrainte organisationnelle et managériale qui le caractérise dans sa relation avec ses administrations opérationnelles chargées de mettre en oeuvre ses décisions et stratégie. Et j'en connaît un petit rayon pour avoir exercé dans un tel contexte pendant 2 ans. Et quand on est gouvernementaliste, eh bien on est souvent consterné par le n'importe quoi que l'on entend à tous les étages dans le discours "commun" sur "ce qu'il faudrait faire" et sur l'activité politique en général, et en définitive sur ce que les gens croient possible dans l'action politique. Mon expérience m'a d'abord appris la réalité de la limitation du pouvoir politique, quand les gens croient, par une forme de projection caractérisée par la méconnaissance (projection méconnaissante que la démocratie médiatique et ses raccourcis permanents alimente d'ailleurs à un niveau mortifère...), que le politique peut tout. Et en définitive, à mes yeux aujourd'hui, ce qui fait la grandeur d'un politique, sa force, c'est sa capacité à faire face à son administration, à la manager, à la bousculer, à la bouger, parce que celle-ci est le plus souvent désincitée à agir comme il le faudrait par un statut de la fonction publique qui préserve sa marge d'inaction, son laxisme et trop souvent, au niveau bureaucratique, sa mauvaise gestion ou encore sa soumission aux innombrables groupes de pression qui usent et abusent de sa propension à surtout vouloir éviter les ennuis. Et la France crève de cela.

Enfin, je crois de plus en plus que le sauvetage de la France viendra non pas du politique, mais au contraire de cette chance incroyable que nous avons au regard toutes les contraintes que notre inclination héritée de l'histoire à être surpolitisés leur impose, d'avoir un ecosystème entrepreneurial formidable constitué de myriade de créations d'entreprises chaque mois, de start-up qui en veulent, qui veulent réellement changer les choses et qui pour certaines, les changent vraiment, contrairement au politique qui parle changement mais en réalité reproduit toujours le même et ce, pour une raison simple : le juridique (principal levier du politique) tend à fossiliser les choses, puisqu'il "fixe" un régime sur tous les aspects de la vie, quand l'entrepreneurial au contraire tend réellement au changement. En un mot, ce n'est pas le politique qui "change la vie", mais c'est d'en bas que vient le changement. Et ce changement embête administrations et groupes de pression qui voudraient justement que les choses ne changent pas (ça leur fait du travail et du challenge et vu qu'elles sont, les unes lymphatiques, et les autres rétifs à perdre de leur prébendes sociales...).

En définitive, cela peut paraître fou d'écrire cela, mais je suis aujourd'hui convaincu que chaque citoyen devrait faire un stage gouvernemental pour comprendre comment se passent les choses derrière les caméras, derrière la scène, les choses ne se passent pas exactement - pas du tout - comme on fait croire aux gens qu'elles le sont. Le mythe de la caverne n'est jamais loin...

Je reste progressiste au dernier degré (non pas au sens du progrès purement social, mais le progrès au sens large, technologique, économique, culturel, etc.), moderniste, mais il y a tout lieu de croire que le progressisme, aujourd'hui, se situe un peu à droite, un peu à gauche, là où sont les bonnes idées, et surtout pas là où sont les idéologies, les réflexes politiciens démagogiques, et l'immobilisme administratif.

"J'ai changé".

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

FDL a écrit:

(...) je ne roule pour personne. Ça existe, oui. C'est peut-être parce que vous êtes militants (toi et Greg, surtout) que vous ne concevez pas qu'on ne puisse s'engager pour personne en particulier et que vous essayez de me refiler le FN dans les pattes. Et pourtant... J'ai mes convictions, elles pourraient se retrouver dans un mélange entre Chevènement, Védrine, Dupont-Aignan, Garaud, Villiers. Mais en l’occurrence, personne à l'heure actuelle ne me satisfait. Donc en attendant, à la vue de ce spectacle politico-médiatique affligeant, je suis à mi-chemin entre l'anarchiste de gauche qui veut tout faire sauter et l'anarchiste de droite qui se gausse de tout ça en sirotant un verre d'absinthe. Voilà pour quoi roule mon petit cœur tout tendre.

Tu n'es pas le seul dans ce cas. Je comprends tout à fait ta réaction par le rire, la dérision, le ricanement. Que peut-on faire d'autre face à cette farce politique que l'on vit depuis si longtemps et qui tourne de plus en plus à la tragédie.

Quand on post on raconte pas sa vie.

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Je pense que la très grande majorité des Français ne sont pas satisfaits par l'offre politique qui leur est proposée. En même temps à bien y regarder je crois que c'est une constante de notre époque dans la plupart des démocraties occidentales.

Sinon FDL je ne "vote pas pour un Parti", je n'ai jamais été militant du PS et ne suis pas plus attaché que ça à ce parti. J'attend aujourd'hui comme tout le monde la recomposition du paysage politique en France et je ne voterai pas PS aux prochaines élections. Aucun candidat ne me satisfait non plus.

It ain’t what you don’t know that gets you into trouble. It’s what you know for sure that just ain’t so.

"Un terroriste ne mérite pas de mourir. Il mérite de vivre l'enfer. A perpétuité. Et seule la déchéance de la nationalité le permet." Greg

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

On n'a qu'à former un parti tous les trois. tongue

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Cette idée est séduisante. Ne me sentant pas non plus représentée par l'offre politique (médiocre) actuelle, je me joindrais bien à vous si la présence d'une femme âgée n'est pas trop repoussante pour vous tongue
Cela dit, pour mettre en forme ce projet, il faudrait se réunir autour d'un verre pour en discuter, et ça c'est pas gagné ! lol

"Rédupliquer, c'est être ce qu'on dit." (S.Kierkegaard)

Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Bon, comme prévu, je me suis gourré.

Mais peut-être pas tant que ça  lol

https://twitter.com/Manu_Lechypre/statu … 1118076928

https://pbs.twimg.com/media/CyabTxdWgAAmBBa.jpg

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Greg a écrit:

Bon, comme prévu, je me suis gourré.


Comme d'hab, quoi.
Tu t'es aussi gouré dans l’orthographe.

Last edited by FDL (29-11-2016 09:35:40)

"François Hollande, qui est et reste à mes yeux un très bon Président, un décideur juste et bon, d'une intelligence fine et curieuse de tout, posé, humble et droit, un grand homme politique, bien élu, qui a engagé de très nombreuses réformes qui s'imposaient depuis des années voire des décennies" (Greg)
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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Je ne crois pas lire que tu te sois moins trompé que moi. C'est bien pour ça que j'ai commencé ce thread sur l'idée qu'on se trompe toujours dans les pronostics politiques. Ça n'empêche pas que l'on puisse avoir envie de s'amuser un peu.

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Re: Open concours : ton scenar pour les primaires et les présidentielles

Allez, histoire de se planter une dernière fois avant les résultats, je formule le pronostic Fillon Macron au second tour.

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