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Topic: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Bonjour,

Lecteur irrégulier de ce forum, j'ai des questions à vous poser, en espérant ne pas être lynché trop vite. D'avance désolé pour le flou dans le lequel mon orientation et moi même sommes plongés.

Etudiant en première année de licence de droit à Aix-en-Provence, bachelier 2006 et candidat à l'entrée dans plusieurs iep, je m'interroge sur ma possible réorientation.

Je suis très intéressé par la recherche en sciences politiques ou philosophie politique mais je souhaite pouvoir me garder une porte de sortie avec une formation qui reste ouverte le plus longtemps possible en terme de débouchés. En progressant dans le cursus, la spécialisation intervient et de fait, donc, les débouchés se resserent, je cherche à préserver (si possible) une échapatoire (je raisonne à court terme, 2 ans peut être). Si je change d'avis, une licence orientée (par son objet) principalement recherche/enseignement n'amène (semble-t-il) qu'un choix réduit  pour la réorientation (je pense surtout ici à une licence de philo par exemple).

Ces considérations évoquées, j'ai plusieurs options :

1) le droit : en obtenant une licence, je peux aller vers la recherche en sciences politiques et je peux aussi (je pense) facilement changer d'avis et trouver une autre voie de formation. Le problème, peut être (mais c'est à confirmer), tient dans la formation qui est sans doute partielle dans mon optique plutôt orientée philo. La question de la valeur de ma licence aixoise se pose aussi, si je cherche à intégrer un master recherche parisien (ehess ou autre) quels seront les difficultés (s'il y en a) ?

2) un iep : je ne suis pas sûr d'être pris, mais si jamais ça arrivait, c'est sans doute un bon compromis (même si je me demande si c'est la meilleure formation dans mon optique).

3) j'ai découvert une licence philo/droit à la Sorbonne (infos) qui pourrait aussi être un bon compromis. Elle est accessible sur dossier (avec places limités).C'est surtout là dessus que j'aimerais avoir (si possible) des informations : valeur de cette licence pour la recherche mais aussi valeur de la mineure "droit" si je souhaite continuer dans le droit finalement. Toute autre information utile sur cette licence est la bienvenue (difficulté de la selection pr mon cas...).

Questions bonus :
Le master Etudes politiques de l'EHESS est-il valable ? accessible ? (en pensant que je ne passerai peut être pas par un iep avant)
Serai-je, si j'arrive au doctorat, uniquement chercheur à l'ANPE ou existe-t-il un petit bout de lumière dans la nuit ?



Je vous présente donc mes considérations, en recherche d'avis sur l'ensemble de ce qui précéde.
Merci de me corriger, de m'éclairer et de m'inspirer s'il y a lieu smile


PS : Je ne sais pas si je m'adresse aux bonnes personnes, si ce n'était pas le cas merci de m'indiquer (si vous avez ces informations) les personnes à contacter. J'ai cherché un peu sur le forum et trouvé quelques élements de réponse (ici et là (pr l'ehess) par exemple) mais la fonction recherche ne m'a pas donné pleine satisfaction.

"Il faut toujours faire un choix, comme disait Himmler en quittant Auschwitz pour aller visiter la Hollande, on ne peut pas être à la fois au four et au moulin !" - P. Desproges.

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Amaranth a écrit:

Questions bonus :
Le master Etudes politiques de l'EHESS est-il valable ? accessible ? (en pensant que je ne passerai peut être pas par un iep avant)

En ce qui concerne la recherche le plus important n'est pas le master/établissement mais le/la prof qui va encadrer ton travail de recherche. Il vaut par exemple bien mieux faire un master de recherche dans une fac de province quelconque si le prof spécialiste du domaine de recherche sur lequel tu veux travailler s'y trouve, plutôt que d'essayer d'intégrer un établissement prestigieux... La seule chose qui doit te guider c'est ton sujet de recherche car c'est ça qui fera vraiment la différence : si ton travail est bon tu pourras faire des interventions dans des colloques, publier dans des revues, etc… Et c'est ce genre de chose qui fait la différence entre plusieurs doctorants qui postulent pour un poste dans le supérieur.

Pour l'EHESS le principe est le même : pour postuler tu dois envoyer un projet de mémoire à un directeur de recherche ce qui compte c'est donc ton sujet bien plus que ton dossier universitaire.

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Gimp a écrit:
Amaranth a écrit:

Questions bonus :
Le master Etudes politiques de l'EHESS est-il valable ? accessible ? (en pensant que je ne passerai peut être pas par un iep avant)

En ce qui concerne la recherche le plus important n'est pas le master/établissement mais le/la prof qui va encadrer ton travail de recherche. Il vaut par exemple bien mieux faire un master de recherche dans une fac de province quelconque si le prof spécialiste du domaine de recherche sur lequel tu veux travailler s'y trouve, plutôt que d'essayer d'intégrer un établissement prestigieux... La seule chose qui doit te guider c'est ton sujet de recherche car c'est ça qui fera vraiment la différence : si ton travail est bon tu pourras faire des interventions dans des colloques, publier dans des revues, etc… Et c'est ce genre de chose qui fait la différence entre plusieurs doctorants qui postulent pour un poste dans le supérieur.

Pour l'EHESS le principe est le même : pour postuler tu dois envoyer un projet de mémoire à un directeur de recherche ce qui compte c'est donc ton sujet bien plus que ton dossier universitaire.

Merci.

Pour la licence plus particulièrement (car c'est immédiat) que faire (en fonction de ce que j'ai dit dans mon premier post) ?

Quelqu'un a-t-il eu des echos sur la licence philo/droit de la sorbonne ?

"Il faut toujours faire un choix, comme disait Himmler en quittant Auschwitz pour aller visiter la Hollande, on ne peut pas être à la fois au four et au moulin !" - P. Desproges.

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Tu jouais pas à un MMORPG avec des jedi dedans dans ta jeunesse ?

2) un iep : je ne suis pas sûr d'être pris, mais si jamais ça arrivait, c'est sans doute un bon compromis (même si je me demande si c'est la meilleure formation dans mon optique).

C'est encore dans les instituts d'études politiques où l'on étudie la science politique... Les parcours "recherche" alliés à la pluridisciplinarité de la maison " iep ", proximité avec les profs, etc etc semblent correspondre à ce que tu recherches... D'autant plus que tu peux faire une fac de philo en //.

Please could you take this note, ram it up your hairy inbox and pin it to your fucking prostate.

5 Reply by fabb

  • fabb
  • Invité

Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Vite fait :

Amaranth a écrit:

La question de la valeur de ma licence aixoise se pose aussi, si je cherche à intégrer un master recherche parisien (ehess ou autre) quels seront les difficultés (s'il y en a) ?

Yen a pas.

Amaranth a écrit:

un iep : je ne suis pas sûr d'être pris, mais si jamais ça arrivait, c'est sans doute un bon compromis (même si je me demande si c'est la meilleure formation dans mon optique)

Le master recherche de Lazar est très bon pour la Philo Po.

Amaranth a écrit:

3) j'ai découvert une licence philo/droit à la Sorbonne  qui pourrait aussi être un bon compromis. Elle est accessible sur dossier (avec places limités).C'est surtout là dessus que j'aimerais avoir (si possible) des informations : valeur de cette licence pour la recherche mais aussi valeur de la mineure "droit" si je souhaite continuer dans le droit finalement. Toute autre information utile sur cette licence est la bienvenue (difficulté de la selection pr mon cas...).

Connais pas. Mail-les.

Amaranth a écrit:

Le master Etudes politiques de l'EHESS est-il valable ? accessible ? (en pensant que je ne passerai peut être pas par un iep avant)

Les chercheurs du centre Raymond Aron (Etudes Politiques) sont excellents : Gauchet (très bon DDR de surcroît), Manent, Rossanvallon, Schnapper (je crois qu'elle est au CADIS elle, mais tu devras suivre son séminaire anyway) ... certains cours communs avec Pipo.

Deux-trois choses cependant :
1/ Tu peux très bien faire un master de Philo Po (Sciences Po ou Ehess) tout en faisant du droit (Sorbonne ou Assas) à côté. C'est ce que j'ai fait (en même temps j'ai fait un peu n'importe quoi, moi)

2/ Tu as aussi la possibilité de faire un double cursus droit/philo ou SES afin de passer l'agreg. Pour les débouchés c'est peut-être mieux, vu que Ségolène ne va pas passer et que le recherche va être plombée, je te déconseille un parcours recherche pure... la philosophie et la sociologie sont des très bonnes préparations à la philosophie politique et ont une agrégation. 'fin, tu fais ce que tu veux.

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Gimp a écrit:
Amaranth a écrit:

Questions bonus :
Le master Etudes politiques de l'EHESS est-il valable ? accessible ? (en pensant que je ne passerai peut être pas par un iep avant)

En ce qui concerne la recherche le plus important n'est pas le master/établissement mais le/la prof qui va encadrer ton travail de recherche. Il vaut par exemple bien mieux faire un master de recherche dans une fac de province quelconque si le prof spécialiste du domaine de recherche sur lequel tu veux travailler s'y trouve, plutôt que d'essayer d'intégrer un établissement prestigieux... La seule chose qui doit te guider c'est ton sujet de recherche car c'est ça qui fera vraiment la différence : si ton travail est bon tu pourras faire des interventions dans des colloques, publier dans des revues, etc… Et c'est ce genre de chose qui fait la différence entre plusieurs doctorants qui postulent pour un poste dans le supérieur.

Pour l'EHESS le principe est le même : pour postuler tu dois envoyer un projet de mémoire à un directeur de recherche ce qui compte c'est donc ton sujet bien plus que ton dossier universitaire.

attention, le prof peut être spécialiste de son domaine , sans pour autant être reconnu.
il faut faire attention.

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

Merci beaucoup à tous (Demian, tel aviv1, fabb, Pierre-L et Gimp) d'avoir accordé un peu de temps à mes questions.

Pour ce qui est de mon orientation immédiate, un double cursus philo/scpo pourrait être intéressant mais je ne suis pas sûr du tout d'être pris dans un iep.
Je pense donc, sans doute, me rabattre sur la licence philo/droit (je vais essayer de receuillir plusieurs avis sur la question), sachant que j'ai dejà fait une année de droit je devrais pouvoir m'en sortir comme il faut (d'ailleurs, aucun problème ds le futur avec le fait d'avoir dejà fait une année de droit ?).

Demian a écrit:

(une copine le fait à la Sorbonne, et elle a déjà un tel réseau de contacts dans le milieu universitaire que son avenir est assuré - au prix d'un gros sacrifice de temps en colloques inintéressants et en soirées barbantes - le "succès" dans ce genre d'entreprise étant aléatoire)

Peux tu préciser, s'il te plait, cette histoire de réseau, je ne suis pas sûr d'avoir complétement compris. Tout détail supplémentaire sur la licence est bien venue.

Et puis, comme dit précédemment, je pourrai toujours tenter l'entrée en 2nd cycle à scpo.


Je suis très sensible à l'impératif de se laisser une porte de sortie en cas de changement d'avis de me part ou de changement de politique de la recherche, dans cette optique, le droit me semble appréciable.

Par contre, sur le fait de continuer en master un double cursus (sans doute que ça varie selon je ne sais quel facteur : université...), la charge de travail n'est-elle pas trop importante dans le cas de la philo po et du droit (qui m'ont l'air d'être des matières très lourdes, enfin c'est peut être plus ou moins le cas pour toutes)?

Faire une bilicence (qui aménage la scolarité comme il faut) et deux masters séparés semble différent.
Comment ça se passe pour organiser ce double cursus en master (emploi du temps, rapports entre établissements, exam...) ?


@Pierre-L : swg ? smile

Last edited by Amaranth (04-05-2007 12:43:23)

"Il faut toujours faire un choix, comme disait Himmler en quittant Auschwitz pour aller visiter la Hollande, on ne peut pas être à la fois au four et au moulin !" - P. Desproges.

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

@ Demian
Excuse-moi, c'est même un peu hors sujet, mais cette "formation diplomante", ca veut dire que Sciences Po délivre désormais des diplômes à Bac + 3 ( qui permettent de faire un Master ailleurs)?

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Re: Orientation : recherche en sciences politiques/philo politique

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