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Écrire une nouvelle réponse - Révolutions dans le monde arabe et musulman (Algérie, Tunisie, Egypte, Jordanie, Yemen, Libye, Bahreïn, Maroc, Iran, Syrie...) ? - Le Forum principal des étudiants de Sciences Po et IEP - Forum-scpo.com

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1

Sur la désinformation et la propagande médiatiques au sujet d'Alep :

http://www.les-crises.fr/alep-eric-dene … /#comments

2

The Norwegian Nobel Committee has decided that the Nobel Peace Prize for 2015 is to be awarded to the Tunisian National Dialogue Quartet for its decisive contribution to the building of a pluralistic democracy in Tunisia in the wake of the Jasmine Revolution of 2011.

3

Greg a écrit:

En termes syntaxiques on appelle ça un euphémisme...

Pas du tout, l'euphémisme relève plutôt de la sémantique (ou de la pragmatique ?)

4

FDL a écrit:

What else ? On attend le soutien de Tonga, du Lesotho et des îles Falkland ?

Les Malouines ne sont pas un Etat.

5

Broz a écrit:

On peut facilement souhaiter le départ de Bachar sans pour autant souhaiter voir des islamistes s'installer à sa place. Ca va pas plus loin que ça hein. Le fait que tout le monde soit conscient qu'aujourd'hui c'est un peu Alien vs. Predator en Syrie, ça ne change pas grand-chose. En s'égosillant "hé où vous êtes les anti-Bachar" tu ne donnes qu'une seule image de toi, et cette image est que tu es un pro-Bachar, et c'est pas une image super reluisante.

Haha !

Eh non mon cher Broz, j'ai rarement d'avis tranché définitif, de surcroît sur ce sujet comme sur d'autres pour lesquels je n'ai pas la prétention d'être omniscient (et quand bien même !), retiens ça wink

Ca n'empêche pas que c'est le vide le plus complet quand on parle des inconvénients à renverser Bachar alors que ceux soupçonnés d'être pro-bachar (ce qu'il ne faut pas lire quand même...) continuent à participer à la discussion quand les absents reviennent parler des bienfaits qu'un changement de régime apporterait.

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On peut facilement souhaiter le départ de Bachar sans pour autant souhaiter voir des islamistes s'installer à sa place. Ca va pas plus loin que ça hein. Le fait que tout le monde soit conscient qu'aujourd'hui c'est un peu Alien vs. Predator en Syrie, ça ne change pas grand-chose. En s'égosillant "hé où vous êtes les anti-Bachar" tu ne donnes qu'une seule image de toi, et cette image est que tu es un pro-Bachar, et c'est pas une image super reluisante.

7

Tiens c'est marrant, ceux qui sont pour renverser Bachar ne postent plus sur le sujet.

Mais allez ! Allez venez nous dérouler et expliquer vos opinions !
Parce que là, votre silence nous révèle votre logique complètement bornée incapable de se remettre en question. Au final, en ne disant rien dans ces moments-là vous desservez plus votre position qu'en continuant de débattre.

Tout ceci est déplorable...

8

Puisque l'on vous dit que l'on va s'assurer que les armes que l'on va donner a nos amis syriens (pour que Flanby puisse dire qu'il a fait quelque chose apres sa grande maitrise diplomatique du mois dernier) ne tomberont pas entre de mauvaises mains...
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art … _3218.html
D'importants groupes rebelles islamistes combattant en Syrie ont affirmé mardi 24 septembre au soir qu'aucune organisation basée à l'étranger, y compris la Coalition nationale, ne saurait les représenter.
"La Coalition nationale et le gouvernement d'Ahmad Tomeh [récemment choisi] ne nous représentent pas, et nous ne la reconnaissons pas non plus", ont indiqué treize des groupes rebelles islamistes les plus puissants dans un communiqué commun.
Parmi les signataires de ce texte figurent l'Armée syrienne libre, la brigade Al-Tawhid, principale rébellion de la province d'Alep, et les djihadistes extrémistes du Front Al-Nosra, lié à Al-Qaida.
Le groupe radical mais non djihadiste Ahrar Al-Sham a également signé le texte, tout comme la 19e Division, une formation importante mais relativement récente du courant principal Armée syrienne libre. Ces groupes affirment que la loi islamique doit être la seule source de la législation.
"Ces forces appellent tous les groupes civils et militaires à s'unir dans un contexte clairement musulman qui est fondé sur la charia, en faisant la seule source de la législation", déclarent-ils. Le communiqué de référence appelle aussi à "l'unité" et au "rejet des divisions (...) mettant l'intérêt de la nation (islamique) au dessus de l'intérêt de (chaque) groupe".

9

Non, non, ils ont l'air bien nos futurs amis syriens...

RFI a écrit:

Nouvel épisode de la série macabre des exécutions de Syriens. Trois moines ont été tués dimanche 23 juin par le Front al-Nosra. La vidéo de leur assassinat vient d'être publiée sur internet. Parmi eux, le père François Mourad. Ce religieux, de nationalité syrienne, avait été enlevé dans son couvent à Ghassanieh, dans le nord de la Syrie.

Le tort du père François Mourad : avoir voulu fonder un ordre religieux à Ghassanieh.

Après avoir eu l’autorisation des autorités syriennes, ce moine franciscain s’installe dans la région. Furieux, des membres du Front al-Nosra débarquent dans son monastère ; ils dévastent les lieux, emportent tout sur leur passage. Ils enlèvent également le père François Mourad et deux autres religieux.

Quelques jours plus tard, le groupe terroriste improvise un tribunal en pleine nature. Les moines sont jugés. La sentence tombe : ils sont condamnés à mort.

http://www.rfi.fr/europe/20130627-al-no … fuse-video

Le Soir a écrit:

Le Front Al-Nosra, affilié à Al-Qaïda et qui combat le régime syrien, a revendiqué dimanche l’attaque de trois villages alaouites près de Homs dans laquelle des dizaines de personnes avaient trouvé la mort cinq jours auparavant. «Le mur de la peur a été brisé, il s’agit de la première intrusion dans ces villages et un si grand nombre de personnes (...) ont été tuées», s’est glorifié le groupe jihadiste dans un communiqué revendiquant la mort de 30 alaouites à Maksar al-Hissan, Massoudiyeh et Jab al-Jerah. Ces trois villages de la province de Homs abritent de nombreux membres de la communauté alaouite dont est issue le président syrien Bashar al-Assad.

http://www.lesoir.be/319061/article/act … -pres-homs

10

Et toc ! Pépère et Lolo l'ont dans l'os :

Le Figaro - Reuters a écrit:

Syrie: Damas accepte de placer son arsenal chimique sous contrôle international

Les autorités syriennes ont accepté de placer leur arsenal chimique sous contrôle international, conformément à la proposition russe qui pourrait permettre d'éviter des frappes occidentales.

"Nous avons eu hier un cycle de discussions très fructueux avec le ministre des Affaires étrangères Sergueï Lavrov qui a proposé une initiative relative aux armes chimiques. Et, dans la soirée, nous nous sommes entendus sur l'initiative russe", a déclaré le ministre syrien des Affaires étrangères, Walid al Moualem, au président de la Douma, selon l'agence de presse Interfax.

Damas a donné son aval parce que cela "rend caduque toute justification à une agression américaine", ajoute Interfax.

11

Obi-Wan Kennedy a écrit:

Débat plutôt intéressant chez Ruquier sur la situation en Syrie avec le ministre Alain Vidalies qui l'aurait été davantage sans les fausses réactions indignées de Caron ou Yann Moix du style : "OHOHOH, vous trouvez donc normal qu'on réagisse seulement quand le régime utilise des armes chimiques ? Est-ce que ça veut dire qu'il y a de bonnes manières de tuer ?". Vive les raccourcis intellectuels !

C'est pas étonnant que les profs de droit détestent autant les journalistes.

Si l'usage des armes chimiques est interdit par différentes conventions internationales, notamment le protocole de Genève de 1925 et la Convention sur l'interdiction de la mise au point, de la fabrication, du stockage et de l'emploi des armes chimiques et sur leur destruction du 13 janvier 1993, c'est parce qu'on a considéré que donner la mort à l'aide de ces armes était bien plus "atroce" qu'une mort "conventionnelle", c'est pourquoi un large consensus international a émergé après la première guerre mondiale  pour prohiber la fabrication et l'utilisation de ces armes.

Et c'est le même raisonnement utilisé tous les jours par les juges du monde entier (et heureusement) : quand un type tue sa femme sous l'empire de la colère parce qu'il a surpris cette dernière au lit avec son meilleur ami le jour de son mariage, il est fort à parier que la sanction retenue ne sera pas la même que celle infligée à ce même homme qui par exemple a torturé, mutilé, violé, violenté, séquestré sa femme pendant des années avant de lui donner la mort. Dans les deux cas, le résultat est similaire et il y avait l'intention de parvenir au résultat. C'est également pour ça que les crimes contre l'humanité sont imprescriptibles, que les viols sur mineur sont plus sévèrement punis que les viols sur des majeurs, etc...

Bullshit. D'une, ton analogie ne tient pas la route une seconde. De deux, gazer des types n'est pas fondamentalement plus atroce que de les faucher à la sulfateuse ou de leur jeter à l'aveuglette des tirs de mortier. La réaction de Caron ou de Yann Moix est tout à fait légitime et elle soulève l'hypocrisie de cette convention. A la limite, les conventions contre les mines/basm, c'est plus logique, ce sont des armes qui touchent de manière disproportionnée les civils et interdisent l'accès à des zones pour de très longues périodes. Mais contre les armes chimiques, honnêtement, c'est juste débile - les gaz sont aussi discriminants qu'un barrage d'artillerie.
Le truc c'est que les armes chimiques sont relativement faciles à préparer en grande quantité, alors que l'artillerie ou les avions, c'est en général plus difficile à se procurer. Mais ça ne rend pas le fait de massacrer son peuple avec des avions ou des chars plus moral que de le massacrer avec des gaz.

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Bonjour;

Je tiens à vous informer que toutes mes vidéos sont réalisées dans des conditions déplorables et pour cause, la non-démocratie au Maroc,

             
          http://youtu.be/rnLZKyyi97I

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C'est vrai ! Même si la "realpolitik" (anachronisme ?) de Stresemann l'a aussi conduit à se rapprocher de la France tongue Mais c'est vrai que l'on connaît moins la politique de coopération militaire de Weimar avec.. l'URSS.

EDIT

Excellent portrait de Gilles Kepel sur le "paysage du Moyen-Orient avant la bataille", que je lis à l'instant :
http://abonnes.lemonde.fr/idees/article … _3232.html

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Rayan a écrit:

On s'en réfère davantage à la morale d'un côté (depuis base-t-on une politique étrangère sur la morale ?)
.

Depuis les 14 points de Wilson et, en France, Aristide Briand, avec les merveilleux résultats qu'on connaît... Cf l'idéalisme de Briand vs le réalisme de Stresemann.

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Le droit et la raison ont malheureusement peu leur place dans ce type de débat. On s'en réfère davantage à la morale d'un côté (depuis base-t-on une politique étrangère sur la morale ?...), parfois à la théorie du complot de l'autre.
De Villepin était bien sur CSOJ aussi.



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